Создадим базу на Алтае!

[dagaz11]

короче, если кто что захочет пишите на мыло. а то адмн снова забанит. я реально в теме. задумка есть, но бдут нужны еще средства.

я не националист, никакими предрассудками национального, этнического, политического или сексуального характера не озабочен. все что интересует - природа, тихое спокойное место, также как город в компании психически здоровых м адекватных людей по интересам данного форума

[Trif]

А валите-ка вы, в Приморско-Ахтарск. Комаров нет, есть море и куча водоемов. Несмотря на близость курортов, сезонным обострением город не страдает. Работа есть. Чтоб прикупить себе дом, вполне хватит проданной квартиры. Еще и денюжки останутся.

Вариант: Камчатка. Несмотря на дороговизну переезда, зимой много кто не работает, потому что во время нереста заготовляют кучу икры, на эти деньги и живут оставшееся время до следующего нереста.

[Albaji]

А валите-ка вы, в Приморско-Ахтарск. Комаров нет, есть море и куча водоемов. Несмотря на близость курортов, сезонным обострением город не страдает. Работа есть. Чтоб прикупить себе дом, вполне хватит проданной квартиры. Еще и денюжки останутся.

Вариант: Камчатка. Несмотря на дороговизну переезда, зимой много кто не работает, потому что во время нереста заготовляют кучу икры, на эти деньги и живут оставшееся время до следующего нереста.

Ага, то есть ты предлагаешь основным заработком считать рыболовство? Или браконьерство?
Я читал Серкина "Шаманский лес". Там есть отрывки про тяжелую жизнь браконьеров Магаданской области. Не завидую. Да - море, горы, но холодно, летом 8-10 градусов вода в море. Лето короткое.
Уж лучше сельское хозяйство.
Да, вот еще такой вопрос, что следует выбирать, город или деревню/хутор? Если город, не получится ли замена шило на мыло?

[Trif]

Сельское хозяйство - тяжелый труд. Вам это не подойдет. Все лето так проработаете, пассы и совместные практики будут исключительно при работе на комбайне, да и то к дождю надо успеть урожай убрать. Сгниет жеж...

Если город, не получится ли замена шило на мыло?

Да даж если в лес глухой жить переехать - все равно шило на мыло может получиться

[mark12]

косс.
я жил и в селскои глубинке,среднерусскои и в городе.
если ты не заметил разничи,значит жил скорее в крупном селе,деревне,где все есть.
а в рэле,где дом за копеики и огород сколко хочеш,ни одна сборнайа группа 1 год не выдержит,технически.

[mark12]

так что,толко теплуе крайа.
или к сектантам в приживалки.
они ребята с дищиплинои.))
работать на огороде заставят всерьез)

[KoSS2301]

Ну я б не сказал, что все было...колодец был, речка была, свет был, а вот магазина не было до магазина 4-5 км через поле...огород тож был и те кто говорят, что там опупенно сложно его копать и вспахивать реально прогоняют, хотя....если кроме ручки и мышки в руке ничего не держали то вполне возможно...Хотя и без света был длительный опыт проживания...неудобно малость конешн (зимой), ну,а так не смертельно...Мде, конешно я за юг...я могу сравнивать и ту и ту зиму и для меня юг однозначно...

[KoSS2301]

Лично я, за то, чтоб найти заброшенное, но не далеко от поселения километра три....близко жить не резон, но и если свалишь далеко то все лето только и будешь делать, что дрова рубить...ибо не выгодно машину гонять в глушь, да и еще смотря дорога какая...Свалить совсем конешно романтично и привлекательно, но кто хотя-бы пару лет жил в деревне (даже на юге). Знает, что и там зимой может быть минус 15....плюс свет плюс вода....тут нужно все продумывать более тщательно...плюс некоторые возможно не смогут довольствоваться только огородом и нужно где можно подзаработать денег...Хотя б на хлеб или муку............

[авхат]

Возьмем, к примеру, бабаджистов.

Дагаз к бабаджистам отнесется негативно:) Это не кастанедовцы уж точно.:) и по его словам "фанатизма", который он путает с национализмом сильнее чем у меня в тысячу раз.:) Я пушистый зайчик по сравнению с любыми сектантами.
А бабаджисты самые приятные из прочих любых организаций. По миролюбии и открытости.

В религиозных группах люди могут не работать, если они уверены, что группа обеспечит их старость

Молитва или созерцание это тоже работа. А если человек играет в "монаха или война", тоэто паразит. Не стоит плодить паразитов. Их и в социуме хватает. каждый должен работать. даже быть смотрителем это тоже работа.
Забор подлатать, снег отгребать и пр. Это ежедневная работа.

Разведение пчел

Это не такая простая как кажется затея. типа завел пчел и они сами будут все делать..
За ними уход нужен. Лучше отвозить и привоззить ульи на цветочные места, поля.. нужен сахар покупать.. лечить, чинить ульи, медоварку и прочие причандалы для отгона меда..
Знать законы роения. то есть уже иметь опыт,а не ставить эксперименты на месте.
все таки живые существа..
а потом - мед надо куда то девать. сам его столько не съешь, нужно продавать, чтобы обслуживать и пчел и себе что то купить. А места продаж чаще всего поделены и нужен город недалеко.
Вы займете все свое время на или освоение нового дела или погрязнете в таких бытовых делах, которые не оставят вам никакого времени ни на что другое.
Хорошо если вы уже обладаете этими навыками и не придется все свое внимание тратить на освоение новых навыков.
равзе что как способ остановить диалог.

[dagaz11]

Дагаз к бабаджистам отнесется негативно:) Это не кастанедовцы уж точно.:) и по его словам "фанатизма", который он путает с национализмом сильнее чем у меня в тысячу раз.:) Я пушистый зайчик по сравнению с любыми сектантами.
А бабаджисты самые приятные из прочих любых организаций. По миролюбии и открытости.

А чево тебе Дагаз покоя не дает? Встречаться надо и говорить с людьми, какие ощущения от них исходят. Что сами могут и чему научить могут. Далее по тексту не понял почему речь о национализме применительно к практикам йоги в России? Они и не скрывают, что практика пришла от Бабаджи через его учеников. Насколько знаю никто там не занимается нациоанальным самовыпячиванием. Такие вопросы похоже волнуют только тебя. По крайней мере слышал от тебя. Вот анстасийцы точно не покатят мне. Потому что фантазерство и непрекрытое сектанство.

Вы займете все свое время на или освоение нового дела или погрязнете в таких бытовых делах, которые не оставят вам никакого времени ни на что другое.
Хорошо если вы уже обладаете этими навыками и не придется все свое внимание тратить на освоение новых навыков.
равзе что как способ остановить диалог

Да время всегда можно выкроить и на отдельные практики. Сама работа может носить такой медитативный характер. Что-то типа феншуй. Потому у меня лично такой приоритет к данной задумке. Лучше работать на себя и заниматься тем, что нравится. Другое дело, что это будут за специальные практики - никто ничего толом сказать не может. Я за традиционные, но надо знать от кого их получать. Мне лично неважен национальный барер вообще никакой, если это работает. Просто тихое сидение молчание как метод реализации по-моему не ведет к такой цели. Или же на очень продвинутых этапах практики. Как например Боддхидхарма уходил и сидел в пещере. Или как это делали продвинутые йоги. Разве что еще заняться усиленно ОС, если это будет тихое спокойное место. Но от себя все равно не убежишь, мысли найдут и там даже если уйти в лес. Город предостовляет больше возможностей выследить свои страхи и небезупречность. Или какое-то дело. Поэтому минимум необходимо какое-то дело.

[Trif]

авхат а анастасиевцы там на что? Они-то и научат с пчелами обращаться. Годик пообщаешься, а потом матку в почтовый ящик и к себе, уже на свою собственную пасеку :-)

Я правда ни одного живого из "звенящих" не видел. И сколько рядом с таким можно выдержать, чтоб крыша не слетела - не знаю. Может и не стоит оно того.

[авхат]

Вот анстасийцы точно не покатят мне. Потому что фантазерство и непрекрытое

Ну хоть в чем то мы солидарны

а потом матку в почтовый ящик и к себе

проблема не в матке. даже рамки с сотами надо покупать. Сам не сделаешь. Для этого не стоит забираться в горы, где никого за сотни верст. Поэтому я не про анстасийское поселение, а про предложение уйти совсем далеко от людей.
для автоведения хозяйства натурального слишком много надо приготовить..

Как Лыковы жили или выживали.. и то, нужна Тайга со зверьем, кедрачем и ягодами.. и все равно не проживешь. спички, соль, керосин, уж не говря про Хлеб, который просто так не вырастишь..
А бензогенераторы и прочая.. это уже ну совсем вещь абсурдная. Сечас много таких предложений по натурализации и ухода в сети.
готовятся к 12 году.
http://alterrus.org/viewtopic.php?t=56&start=0
может что пригодится..

[Trif]

авхат их всех забанили. Небось вынашивали планы устроить 2012, чтоб подготовка не зря пропала

[dagaz11]

Куда-то далеко уходить похоже на попытки убежать от себя. Да дело даже не только в этом. Это надоест. Даже самого себя выдержать в уединении нелегко. К тому же охото просто куда-то съездить и посмотреть мир вокруг. А не смотреть всю жизнь на одну гору.

[Albaji]

Заболтали тему. Пугать деревней, типа там надо "пахать" с утра до ночи - стандартная страшилка городских жителей. Типа, мы сидим в дерьме, а кто высунулся - хоп шашкой над головой. Чтоб не высовывались. Есть много практических нароботок, как вести приусадебное хозяйство не напрягаясь, почитайте метод Кошастого, например, или книги Курдюмова. 3 часа в день на работу - не много.
К примеру, посадка картошки. Можно горбатится стандартным методом, а можно положить картошку на грунт и завалить двадцатисантиментровым слоем сена. И забыть до осени, до урожая. Здесь нужно только напрячся, чтоб было сено. И все. И так в каждом другом случае -- не надо идти на поводу у стандартных шаблонов. Есть много других нюансов работы по умному с огородом, которые можно найти в инете на определенных сайтах "сект", как вы выразились.
Если вы в любом движении видите секту, почитайте сектоведа Дворкина - там указаны кастанедовцы как неоязычницкая секта.
Предалагаю в данной теме вести конструктивный диалог, а страшилки насчет деревни оставить при себе.

[авхат]

Да. даже не ожидал такого поворота.
Давал ссылку по архиву в вебшутере.
Могу в принципе инфу оттуда постить сюда или в отдельную тему.
Там очень интересные были наработки по тому что купить, как автономно существовать.. сколько чего..
полные выкладки эффективности генераторов дизелей, ветряков, солнечных батарей.. и пр..
Видимо группу уже сформировали и зашифровались..:)
а насчет предложения Дагаза - посмотреть мир..

и это надо. но это две разные линии и направления.
есть те, кто уже насмотрелся.. и хочет осесть для углубления и общения с единомышленниками.

а есть те, кто хочет насытить себя новыми впечатлениями,опытом, знаниями.
И им конечно сидеть сиднем не по нутру.
Разве что приезжать к первым на недельки две в отпуск..

[dagaz11]

Нууу, слишком категоричное заявление. Все зависит от обстоятельств. Если выбор такой: реальное обучение в группе и реальные практики или поездить просто по миру, то я бы выбрал первое, но я пока не ставлю таких противоречий. Всего должно быть в меру.

и это надо. но это две разные линии и направления.
есть те, кто уже насмотрелся.. и хочет осесть для углубления и общения с единомышленниками

не разное. надо уметь совмещать. точнее я имел в виду, что это был бы идеальный вариант - иметь и коллектив единомышлинников и что-то зарабатывать на жизнь по возможности. Я бы в таком случае хоть куда, хоть на Алтай. Если это что -то реальное с реальными практиками, а не просто баловство и ребячество. Уход в горы, чтобы не видеть родителей и никуда не выезжать - это как -то слишком аскетично звучит. Мы же не секту авторитарную хотим организовать. Ну наприпер поехали на Алтай, там холодно, охото и на мре теплое попасть, а то тело может бобо.

[trance]

Пурга полная вы че, деградировали, или недоразвитые? уже и поговорить нескем.
может кто понаблюдает как выжить в российской глубинке со стороны? на что похожи наши деревни? и какого труда это им стоит? это не тропики
чтобы чуть двинуться по пути знания, нужно иметь свободное время и свободную энергию
где вы ее возьмете?

[Trif]

Не стоит на огород сильно надеяться. Огород для поддержания энтропии пенсионерам подойдет. Потому что у них пенсия есть...
Деньги нужны. А для этого работать надо и точка! Рыбу ловить, мед собирать или ягоды с грибами в промышленных масштабах выращивать. А затем этим торговать на рынке или еще где, а иначе труба... Домик в деревне, инструмент, шмотки, шузы, электроэнергия, налоги, съездить куда может захотеться или просто мяса...

[ruchey]

Интересное разделение мнений. Последнее время морская тема всплывает все чаще, что ж, если народ готов, то какая разница где? Главное понять каждому для себя что ищешь. Есть на форуме люди, кто имеет землю на море, но только там нужен и трон для нагваля, ибо хозяин провозгласил сам себя нагвалем,..... бредятина....можно было бы его конечно поддержать в этом, но для безупречного воина неприемлемо такое поведение. Так что пусть сам сидит на троне и балдеет от своего величия.... ща сблюю...

Кто ищет найдет... главное цель, а работать все равно придется. И пригород возможно самый удачный вариант. И природа и блага цивилизации. Короче море, как вариант, так почему же все таки Алтай? Может там турбазу создать как приток денег? Может для трамплина нужны только места силы? Может Алтай это миф? или кто знает вескую причину почему именно Алтай?

Кто может какие варианты у моря еще предложить?....только без трона.......ща сблюю...