Раздумья о многословье "воинов"

Создан для того, чтобы бредовые или прикольные (у кого какой вкус) сообщения и темы всяких пользователей не загромождали актуальные темы обсуждения и не отвлекали внимание.
nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Раздумья о многословье "воинов"

Сообщение nobody » 05 апр 2020, 17:57

Воинмаг писал(а):Нободи вспоминает фильмы, книги (Кастанеду) а потом требует не обсуждать фильмы и книги. Как с энергетическим фактом, из Кастанеды который все придумал так с матрицей теперь


Может цель моего диалога с тобой - запутать тебя в твоих же терминах, выбив тем самым почву у тебя из-под ног. :)

Воинмаг писал(а): [smilie=new_russian.gif] [smilie=nono.gif]
Итак, не обязательно строить свой выбор на основе матрицы [smilie=biggrin.gif]


Именно. :)



Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 05 апр 2020, 21:38

nobody писал(а):Может цель моего диалога с тобой - запутать тебя в твоих же терминах, выбив тем самым почву у тебя из-под ног.

В моих терминах? У меня нет.. Не держусь за термины, в этом секрет, для меня важно доказать термин, но если не докажу, то я все же действую как воин - да или нет, все равно я в покое пребываю относительно терминов [smilie=beach.gif] [smilie=biggrin.gif] Для воина важно то, что он делает - так говорит ему контролируемая глупость, но воин понимает, что все это неважно и хорошим его действие было или нет - неважно.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 05 апр 2020, 22:36

Хорошо. Если это отражение твоего текущего состояния сознания, то ты на пути роста осознания. И написав множество постов в этой теме, вернемся к началу, где ты размышляла о том, чтобы уйти в монастырь и стать бодхисаттвой. Изменился ли твой взгляд на это? И если изменился, то как бы ты описала эти изменения?

Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 05 апр 2020, 23:40

nobody писал(а):вернемся к началу, где ты размышляла о том, чтобы уйти в монастырь и стать бодхисаттвой. Изменился ли твой взгляд на это? И если изменился, то как бы ты описала эти изменения?
Есть проблемы неразрешимые на данный момент:

в монастырь уйти сложно, тк он мужской, женских монастырей поблизости нет и неясен какой в них смысл, есть ли.
стать бодхисаттвой проще, достаточно соблюдать обеты - спасти всех живых существ от страданий и это не помеха пути воина, напротив, это путь без чсв, тк нужно спасать не себя, точнее не на благо себе, а на благо всех живых существ надо действовать (и себе тоже).

В целом, уйти в монастырь (в хороший) и стать бодхисаттвой - это дело хорошее, но непростое. Воинов учил нагваль, монахов тоже учат, не придется воздерживаться поодиночке и продвинутые монахи могут передавать знания новобранцам. Воины (зачатые невесело) по сути монашенствуют. Монастырь - место для жизни такой, отрыв от цивилизации и воздержание. Есть отшельники (тоже неплохо живут), но нагваль..

Хотя бы не нужно заботиться о работе (в монастырях не работают), все время посвящено практике просветления. Вообщем, для определенной категории людей - самое то.

Итак, неясно, с чего бы мне менять свой взгляд на это. Я пока не ушла в монастырь (если бы ушла, еще могло бы поменяться что-то), но считаю - это большое везение, попасть туда..

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 06 апр 2020, 16:11

Попробую сформулировать список "неразрешимых проблем", как их понял из твоего текста...
1. Есть желание уйти в женский монастырь, но их поблизости нет.
2. Есть желание стать бодхисаттвой, но ... / не увидел описание проблемы /
3. Есть желание стать отшельницей, но там у тебя не будет учителя/нагваля.
Все верно?

Мне непонятно следующее...
1. По поводу монастыря. Если испытываешь сильную потребность, то расстояние не помеха. Почему для тебя это помеха?
2. По поводу отшельничества. У тебя должны быть навыки выживания вдали от людей. Иначе отсутствие учителя будет меньшей твоей проблемой. Навыки есть?
3. Про скучнорожденных. Почему ты думаешь, что они идут в монастыри? Воздерживаться не в одиночку... зачатые невесело монашествуют... у тебя как будто пунктик на воздержании. С чего бы?
4. С чего ты взяла, что в монастырях не работают? За просветление не платят, а кушать все равно надо. Так что участвовать в добыче пропитания придется по-любому. Это, конечно, не работа в офисе, но для многих она может оказаться весьма тяжелой.

Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 06 апр 2020, 19:04

nobody писал(а):1. Есть желание уйти в женский монастырь, но их поблизости нет.
Уйти в монастырь все равно что выйти замуж - надо по-любви, это кому как повезет.. любовь должна быть взаимной между воинмагом и монастырем.. это как встретить дон хуана... [smilie=biggrin.gif] [smilie=close_tema.gif]
Ты думаешь - жизнь каторга и воинмаг попрется куда-то, по пути без сердца как на службу с 9 до 18-00.. если так то зачем туда уходить? Уходят туда где лучше..

Монахи не работают,в буддизме монахам запрещено работать за деньги, во времена будды просили еду у людей, не владеют ничем

Отправлено спустя 12 минут 53 секунды:
nobody писал(а):3. Про скучнорожденных. Почему ты думаешь, что они идут в монастыри?.
А почему нет? Идут потому что хотят.. [smilie=assassin.gif]

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
nobody писал(а):4. С чего ты взяла, что в монастырях не работают? За просветление не платят, а кушать все равно надо. Так что участвовать в добыче пропитания придется по-любому. Это, конечно, не работа в офисе, но для многих она может оказаться весьма тяжелой.
Ну, просить еду у людей могут.. Но женщин освободили, по-крайней мере в одиночку нельзя из-за преступности..

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
nobody писал(а):2. По поводу отшельничества. У тебя должны быть навыки выживания вдали от людей. Иначе отсутствие учителя будет меньшей твоей проблемой. Навыки есть?
Не обязательно, отшельники могут ходить в магазин за едой? или делать запасы на пол года..

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 06 апр 2020, 20:32

Воинмаг писал(а):Уходят туда где лучше..


Это до тех пор, пока считаешь "здесь" хуже. :)

Воинмаг писал(а):Монахи не работают,в буддизме монахам запрещено работать за деньги, во времена будды просили еду у людей, не владеют ничем


Мы вроде про Тибет не говорим, раз ты за удаленность топишь. А наши монахи очень даже работают. Между молитвами...

Воинмаг писал(а):А почему нет? Идут потому что хотят.. [smilie=assassin.gif]


А почему не в железнолорожники или в писатели? Почему нет? :)

Воинмаг писал(а):Ну, просить еду у людей могут.. Но женщин освободили, по-крайней мере в одиночку нельзя из-за преступности..


И много ты видела монахов, выпрашивающих еду?

Воинмаг писал(а):Не обязательно, отшельники могут ходить в магазин за едой? или делать запасы на пол года..


Магазин... на пол года... Ты красиво рисуешь, но как-то отстраненно от жизни. Посчитай бюджет на покупки, чтобы запастись едой на пол года. И где же взять денег?

Огурчик
Воин
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 07:43
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Огурчик » 06 апр 2020, 21:10

Воинмаг писал(а):
Огурчик писал(а):Осознание. Я этим не увлекаюсь например. Это жизнь. Как я сказал этим все заняты.

Вот это то что я поняла из сообщения, ну правда все заняты осознанием - согласна.. Что тут особенного. Животные не умеют осмысливать, только осознают

По мере возможности. Допустимых пределов. Примерно так.
А животные может вполне горазды осмыслить. Ну только уж очень может жизнь напрягает. Кислороду или вдохновения не хватает. Энергии скажем. А вобще я считаю они вполне разумны.
Вот энергия что такое. Каждый ею обладает. И каждый использует. Во благо либо во вред. Может так. А может вреда с энергией никак не взаимосвязан. Нельзя например энергетически причинить вред. Как вам такой закон вселенной.

Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 06 апр 2020, 21:13

nobody писал(а):Мы вроде про Тибет не говорим, раз ты за удаленность топишь. А наши монахи очень даже работают. Между молитвами...
Иисус работал плотником, может поэтому.. В Тибете не работают (не должны).

Воинмаг писал(а):А почему не в железнолорожники или в писатели? Почему нет? :)
Туда тоже ходят наверное..

nobody писал(а):И много ты видела монахов, выпрашивающих еду?
Ну..

nobody писал(а):Магазин... на пол года... Ты красиво рисуешь, но как-то отстраненно от жизни. Посчитай бюджет на покупки, чтобы запастись едой на пол года. И где же взять денег?

Да вроде о деньгах речи не шло. Где воинмаг берет деньги - наверное не так важно для форума. Пусть живет.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Монахи просят на храм и тд.. Работают - вряд ли, скорее всего на пожертвования живут. Вот священнослужители "работают" - молятся за деньги, крестины и тд

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
Огурчик писал(а):Вот энергия что такое.

Не знаю.. [smilie=to_keep_order.gif]

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Огурчик писал(а):А животные может вполне горазды осмыслить.
[smilie=sorry.gif]
Люди и животные в принципе похожи..

Отправлено спустя 54 минуты 25 секунд:
nobody писал(а):Это до тех пор, пока считаешь "здесь" хуже. :)

Ну Кастанеда так бы считал и не стал бы ездить к дон Хуану обучаться.. Например.. Ему и дома хорошо и не было бы книг и Кастанеды. Не нужно думать, если путь с сердцем, то все должно само укладываться на свои места.. Если где-то хуже чем здесь, глупо туда стремиться

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 06 апр 2020, 22:22

Воинмаг писал(а):Да вроде о деньгах речи не шло. Где воинмаг берет деньги - наверное не так важно для форума. Пусть живет.


Речь не о деньгах, а о том, что есть некие представления о переходе к тому или иному образу жизни, но эти представления оторваны от реальности и не выражаются в действии. Ну то есть это просто разговор из серии "мысли в слух".

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Воинмаг писал(а):Ну Кастанеда так бы считал и не стал бы ездить к дон Хуану обучаться.. Например.. Ему и дома хорошо и не было бы книг и Кастанеды. Не нужно думать, если путь с сердцем, то все должно само укладываться на свои места.. Если где-то хуже чем здесь, глупо туда стремиться


От куда тебе знать, чтобы было с Кастанедой, если бы... Может его Дух вел и никакие "если" не остановили бы неизбежное. А тебя ведет Дух?

Вопрос не в том, что на самом деле лучше или хуже. Все дело в сравнивании и прекращении сравнивания. Если следовать твоей логике, то Дон Хуан сделал глупость, когда вернулся в поместье, где до этого получил пулю в грудь от ненавистного надсмотрщика.

Огурчик
Воин
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 07:43
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Огурчик » 06 апр 2020, 22:49

Так больше похоже на воинмага. Поздравляю. Очень здорово и примечательно.
У меня вот опасность ходит попятам. Ну ка выкинь это из окна. Как например.
Человек знания редко что выбросит. Как вы считаете. Иначе он вполне уже собран. И каждая деталь на учете. И вполне примечательна. Как внутри так и снаружи.
Не хмурьтесь. Жизнь это мед. Ну только для пчел.

Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 07 апр 2020, 09:41

nobody писал(а):Речь не о деньгах, а о том, что есть некие представления о переходе к тому или иному образу жизни, но эти представления оторваны от реальности и не выражаются в действии. Ну то есть это просто разговор из серии "мысли в слух".

Количество отшельников от этого не убавляется [smilie=blush.gif]

nobody писал(а):От куда тебе знать, чтобы было с Кастанедой, если бы...
Дух показывает себя постоянно не только воинам, но и обычным людям, но только воины настроены на взаимодействие с духом.. Как-то так [smilie=beach.gif]

nobody писал(а):Может его Дух вел и никакие "если" не остановили бы неизбежное. А тебя ведет Дух? .
Не захотел бы Кастанеда взаимодействовать с духом и не смог бы познакомиться с дон Хуаном. См выше, Дух ведет всех..

nobody писал(а):Вопрос не в том, что на самом деле лучше или хуже. Все дело в сравнивании и прекращении сравнивания. Если следовать твоей логике, то Дон Хуан сделал глупость, когда вернулся в поместье, где до этого получил пулю в грудь от ненавистного надсмотрщика.
дон Хуан вроде приказ исполнял нагваля, не возвращался никуда сам, там какие-то другие интриги.. с нагвалями

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 07 апр 2020, 10:06

Воинмаг писал(а):Количество отшельников от этого не убавляется [smilie=blush.gif]


Разумеется. Соотношение отшельников и индульгирующих в отшельничестве людей скорее всего не меняется. :)

Воинмаг писал(а):Дух показывает себя постоянно не только воинам, но и обычным людям, но только воины настроены на взаимодействие с духом.. Как-то так [smilie=beach.gif]


Красивая идея. Но как часто ты сама осознавала, когда Дух "показывал себя"? С твоих слов, если ты настроена на взаимодействие с Духом, то должна была бы осознавать каждый такой раз. А иначе с чего бы называть себя Воином да еще и Магом!? :)

Воинмаг писал(а):Не захотел бы Кастанеда взаимодействовать с духом и не смог бы познакомиться с дон Хуаном. См выше, Дух ведет всех..


Снова предположение - захотел бы, не захотел бы, было бы то или се... Если уж оперируешь чужой концепцией Духа, то следуй ей до конца. Вспомни про абстрактные ядра. Непонятливым Дух выламывает дверь, как было с Доном Хуаном, согласно его рассказу о себе.

Воинмаг писал(а):дон Хуан вроде приказ исполнял нагваля, не возвращался никуда сам, там какие-то другие интриги.. с нагвалями


Приказ нагваля... Снова додумываешь? Приведи цитату, где это написано.

Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 07 апр 2020, 14:46

nobody писал(а):Красивая идея. Но как часто ты сама осознавала, когда Дух "показывал себя"? С твоих слов, если ты настроена на взаимодействие с Духом, то должна была бы осознавать каждый такой раз. А иначе с чего бы называть себя Воином да еще и Магом!? :)

Дух показывает себя ежесекундно, как-то так

nobody писал(а):Снова предположение - захотел бы, не захотел бы, было бы то или се... Если уж оперируешь чужой концепцией Духа, то следуй ей до конца. Вспомни про абстрактные ядра. Непонятливым Дух выламывает дверь, как было с Доном Хуаном, согласно его рассказу о себе.

Стресс какой-то? Ну ладно, вот Кастанеда неудачник, ему плохо и поэтому он едет искать где получше, охотится за дон Хуаном, чтобы изучить растения... Видимо это было очень важно для Кастанеды

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
nobody писал(а):Приказ нагваля... Снова додумываешь? Приведи цитату, где это написано.

Помню из книг, что нагваль Хулиан проинструктировал дон Хуана как себя вести и создал план победы над тем надсмотрщиком, который стрелял в дон Хуана. Дон Хуан просил защиты у боярыни - главной, а сам доводил надсмотрщика, устраивал заговоры и тд. По приказу нагваля (Хулиана). Можешь перечитать, цитат не помню с этого места. Надсмотрщик боялся лошадей, разозлился на дон Хуана и попал под лошадь, копытом его брыкнул конь в конце концов.. Так дон Хуан выиграл битву. Надсмотрщик погиб.

дон Хуан уходил от Хулиана, сбегал, но вернулся, потому что с Хулианом оказалось лучше.. а мог бы не вернуться, если бы практиковал осознание и невосприимчивость к духу, ну думал бы что надо игнорировать дух и заниматься чем-то чем сам решишь.. как нободи советует..

кто такой дух, что проявляет себя на каждом повороте? дух повсюду и проявляет себя через других людей или кроликов.. дух повсюду..

Цитаты о духе: https://kastaneda.antivitla.ru/words/spirit.html

"Нагваль Элиас заверил дона Хуана, что только те человеческие существа, которые являются образцами разума, могут легко сдвигать свою точку сборки и быть образцами безмолвного знания. Он сказал, что только те, кто пребывает точно в одном из этих положений, могут ясно видеть другое положение, и что именно таким и был путь, приведший к эпохе разума. Положение разума было ясно видно из положения безмолвного знания."

"Старый Нагваль сказал дону Хуану, что односторонний мост от безмолвного знания к разуму называется "озабоченностью". Это озабоченность, которую истинные люди безмолвного знания ощущали относительно источника всего, что они знали. А второй односторонний мост, от разума к безмолвному знанию, называется "чистым пониманием". Это понимание, которое говорит человеку разума, что разум - лишь один-единственный островок в бесконечном архипелаге.

Нагваль добавил, что человеческое существо, в распоряжении которого находятся оба эти моста, является магом, имеющим прямой контакт с духом, жизненной силой, которая делает возможными оба положения. Он указал дону Хуану, что все, что Нагваль Хулиан сделал в тот день на реке, было настоящим шоу, но не для человеческой аудитории, а для духа - силы, которая за ним наблюдала. Он непринужденно скакал, резвился и развлекал всех, особенно силу, к которой он и обращался."

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 07 апр 2020, 20:30

Воинмаг писал(а):Стресс какой-то? Ну ладно, вот Кастанеда неудачник...


Не понял, о чем ты.

Воинмаг писал(а):Помню из книг, что нагваль Хулиан проинструктировал дон Хуана как себя вести и создал план победы над тем надсмотрщиком, который стрелял в дон Хуана. Дон Хуан просил защиты у боярыни - главной, а сам доводил надсмотрщика, устраивал заговоры и тд. По приказу нагваля (Хулиана). Можешь перечитать, цитат не помню с этого места. Надсмотрщик боялся лошадей, разозлился на дон Хуана и попал под лошадь, копытом его брыкнул конь в конце концов.. Так дон Хуан выиграл битву. Надсмотрщик погиб.

дон Хуан уходил от Хулиана, сбегал, но вернулся, потому что с Хулианом оказалось лучше.. а мог бы не вернуться, если бы практиковал осознание и невосприимчивость к духу, ну думал бы что надо игнорировать дух и заниматься чем-то чем сам решишь.. как нободи советует..

кто такой дух, что проявляет себя на каждом повороте? дух повсюду и проявляет себя через других людей или кроликов.. дух повсюду..

Цитаты о духе: https://kastaneda.antivitla.ru/words/spirit.html


Спрашивал цитату о "приказе нагваля". Получил свободный пересказ с новой невероятной порцией домыслов и ссылку на цитаты о Духе... класс. Дух повсюду... не делай, как нободи советует... аминь... осознанность в полный рост. Несите Огурчика в студию, ему будет чем дополнить этот блестящий рассказ о Духе, как раз в его стиле. [smilie=biggrin.gif]

Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 07 апр 2020, 22:50

nobody писал(а):Спрашивал цитату о "приказе нагваля". Получил свободный пересказ с новой невероятной порцией домыслов и ссылку на цитаты о Духе... класс. Дух повсюду... не делай, как нободи советует... аминь... осознанность в полный рост. Несите Огурчика в студию, ему будет чем дополнить этот блестящий рассказ о Духе, как раз в его стиле. [smilie=biggrin.gif]
Намерение - активная сторона духа, вот по магии, что маг может:

"- Нагваль всем нам показывал, что он может делать со своим намерением, - внезапно сказала она. - Он мог заставлять вещи появляться, призывая намерение. Он говорил, что если я захочу летать, то должен буду вызвать намерение полета. Затем он показал мне, как он сам может призывать его, прыгнув в воздух и пролетев круг надо мной, как огромный воздушный змей. Или же он заставлял предметы появляться и исчезать в его руке. Он сказал, что знал намерение многих вещей и мог вызывать эти вещи, направляя намерение на них. Различие между ним и Сильвио Мануэлем состояло в том, что Сильвио Мануэль, будучи хозяином намерения, знал намерение всего."

что особенного в столкновении дрна Хуана с надсмотрщиком? Если бы он не пошел туда работать, вряд ли что сильно поменялось бы.

"Но поскольку Нагваль также не имел желаний, большую часть времени они вообще ничего не делали."

Вот как уйти от повседневной жизни, например, чтобы не удивляться тому, что буддиские монахи просят еду:

"Он сказал, что требуется огромная сила для того, чтобы освободиться от намерения повседневной жизни. Секрет, только что открытый мне, состоит в том, как уходить от такого намерения. Чтобы выполнить то, что он сделал, нужно перенести свое внимание на светящуюся оболочку."

нободи направлял внимание куда-то, теперь надо переносить на светящуюся оболочку [smilie=scenic.gif]

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 07 апр 2020, 23:47

Воинмаг писал(а):что особенного в столкновении дрна Хуана с надсмотрщиком? Если бы он не пошел туда работать, вряд ли что сильно поменялось бы.


Ты думаешь, что ничего особенного нет и тут же соглашаешься с этим... Ну, конечно, если бы ... то ... В этом рассуждении кроме фантазий присутствует только один факт - ты не видишь ничего особенного. Это означает, что ничего особенного может не быть, либо твоей осознанности просто не хватает, чтобы видеть ситуацию шире.

Воинмаг писал(а):"Но поскольку Нагваль также не имел желаний, большую часть времени они вообще ничего не делали."


А ты какое отношение имеешь к этому? Разве у тебя нет желаний?

Воинмаг писал(а):Вот как уйти от повседневной жизни, например, чтобы не удивляться тому, что буддиские монахи просят еду:

"Он сказал, что требуется огромная сила для того, чтобы освободиться от намерения повседневной жизни. Секрет, только что открытый мне, состоит в том, как уходить от такого намерения. Чтобы выполнить то, что он сделал, нужно перенести свое внимание на светящуюся оболочку."

нободи направлял внимание куда-то, теперь надо переносить на светящуюся оболочку [smilie=scenic.gif]


Монахи просят еду... удивляться этому... намерение повседневной жизни... внимание на светящуюся оболочку... нободи теперь надо...
Боже, какая каша. И с каким пафосом, подчеркиваниями и выделениями жирным шрифтом... [smilie=biggrin.gif]
Внимание переводится очень просто. А весь этот "псевдошаманский бред" как раз таки фиксирует внимание на рефлексии, "намерении повседневной жизни".

Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 08 апр 2020, 00:00

nobody писал(а):А весь этот "псевдошаманский бред" как раз таки фиксирует внимание на рефлексии, "намерении повседневной жизни".

у нободи проблемы с точкой разума, не доходит точка сборки..
рефлексия - не намерение..
намерение - активная часть духа..
люди использовали свое намерение без сомнений и колебаний, чтобы зафиксировать точку сборки в позиции рефлексии.. а есть позиция без жалости, там нет саморефлексии.. то есть рефлексия и намерение - разные вещи.. точка сборки фиксируется намерением..
чтобы сдвинуть точку сборки надо применить намерение без сомнений и сожалений прекратить саморефлексию..

намерение прекратить саморефлексию - не может быть намерения прекратить само себя.. намерение - нечто другое, что никто не в состоянии описать, а не разговор с самим собой обо всем

намерение повседневной жизни - не саморефлексия, это намерение работать чтобы выживать, отказ просить еду и тд - обычный образ жизни из которого сложно выбраться, тк нет никакой возможности жить иначе, если подумать. нужен опыт выживания в условиях отшельничества, что-то еще, еще и еще.. а нужно вырваться из этого описания и тогда все возможно.. дон Хуан научился летать и вещи материализовывать, научить материализовывать колбасу из ничего - и все, проблем с питанием не будет. повседневная жизнь - жизнь в социуме - жить как все, по законам социума. намерение социума сильно, сложно вырваться..

Отправлено спустя 11 минут 3 секунды:
nobody писал(а):А ты какое отношение имеешь к этому? Разве у тебя нет желаний?

Кому это важно? Есть или нет, какая разница. Почему мне надо иметь отношение к тому, что писал Кастанеда, это цитата и все. Такие вопросы возникают от того что точка сборки не смогла достичь точки разума у ноубоди..это нелогично, какая-то псевдо-чсв логика.. нободи требует, чтобы воинмаг имела отношение к цитатам из книг..

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
nobody писал(а):Ты думаешь, что ничего особенного нет и тут же соглашаешься с этим... Ну, конечно, если бы ... то ... В этом рассуждении кроме фантазий присутствует только один факт - ты не видишь ничего особенного. Это означает, что ничего особенного может не быть, либо твоей осознанности просто не хватает, чтобы видеть ситуацию шире.

ну.. дон хуан говорил, что ничто не имеет особого значения для воина.. воин выбирает действие и совершает его будто оно имеет значение, но когда действие закончено, то хорошим было оно, удалось ли его завершить или нет, для воина неважно, воин пребывает в покое в любом случае.. так что то что это неважно - мнение воинов, дона Хуана

Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:
Нободи подменяет смысл слов/терминов. Например назвать саморефлексию намерением все равно, что заменить слово Гвоздь словом Молоток и далее что-то обсуждать про забивание молотков в стену под видом знатока.. молотки не забиваются в стену и тд - такое обсуждение, вот мы занимаемся выяснением что такое энергетический факт, намерение, дух... чтобы не забивать молотки вместо гвоздей в стену

важно понимать под словами то что они обозначают на самом деле..

Когда читаешь текст нободи, то его сложно понять, тк по смыслу слова обозначающие одно начинают обозначать что-то еще (личные энергетические факты, новые точки сборки - пять точек сборки вместо одной и тд). Вот отсюда и каша. Я взял гвоздь и ударил по молотку, молоток вошел в стену на три сантиметра - сиди потом думай, что ноубоди имел ввиду. Или я ударил кашей по молотку и молоток вошел в масло на три сантиметра.. Очень сложно понять о чем это.. Приходится догадываться как связаны желания воин мага с цитатами Кастанеды и тд.. Похоже на претензию, что воинмаг не должна цитировать Кастанеду просто так, а надо чтобы личный опыт Кастанеды дон Хуана и воин мага совпадал, чтобы его цитировать.. На претензию, а как относиться к претензиям нободи? На них надо как-то реагировать, исполнять? Приводить цитаты по просьбе, разыскивать?

Отправлено спустя 45 минут 53 секунды:
"— Пожалуй, объяснения тут бесполезны. Это невозможно объяснить, — сказал он. — В твоей жизни есть важные вещи, которые имеют для тебя большое значение. Это относится и к большинству твоих действий. У меня — все иначе. Для меня больше нет ничего важного — ни вещей, ни событий, ни людей, ни явлений, ни действий — ничего. Но все-таки я продолжаю жить, потому что обладаю волей. Эта воля закалена всей моей жизнью и в результате стала целостной и совершенной. И теперь для меня не важно, имеет что-то значение или нет. Глупость моей жизни контролируется волей."

Есть еще воля. Люди приложили свою волю, чтобы запустить саморефлексию. Теперь надо точно так же приложить свою волю, чтобы ее прекратить.

Воинмаг
Воин
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 17:08
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Воинмаг » 08 апр 2020, 10:57

Осознание - это светимость! [smilie=bye.gif]

"- А теперь, когда ты все знаешь, - с ухмылкой добавил он, - давай-ка вернемся к разговору об осознании.
Обычно когда мы беседовали в большой комнате, нас никто не прерывал, и дон Хуан сам решал, когда закончить разговор. Но в этот раз в дверь вежливо постучали. Вошел Хенаро. Он сел в кресло. Я не виделся с ним с того самого дня, когда мы в спешке покинули его дом. На радостях я обнял его. - Хенаро намерен кое о чем тебе рассказать, - сообщил дон Хуан. - Я уже говорил тебе, он - мастер осознания (awareness) . А сейчас я могу тебе объяснить, что это значит. Хенаро умеет сдвигать точку сборки вглубь светящегося яйца после того, как она была выбита со своего исходного места ударом нагваля. - Он уже множество раз сдвигал твою точку сборки после того, как ты входил в состояние повышенного осознания. А в тот день - когда мы были на плоском камне - он заставил ее уйти чрезвычайно глубоко в левостороннюю часть светимости осознания. Настолько глубоко, что это было по-настоящему опасно."

Исходное место точки сборки - озабоченность собой..

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
"Далее дон Хуан рассказал, что искусство сталкинга и овладение намерением - два шедевра новых видящих, знаменующие собою приход видящих современных. Новые видящие старательно исследовали любую возможность добиться преимущества над угнетателями. Они знали, что предшественники их творили необычайные вещи, манипулируя таинственной силой, описать которую они не умели и потому называли просто силой. Новым видящим об этой силе было мало что известно. Поэтому им пришлось последовательно исследовать ее с помощью видения. Однако усилия их были достойно вознаграждены, когда им удалось, наконец, установить, что сила эта суть энергия взаимной настройки эманаций.
Начали новые видящие с того, что увидели - объем свечения осознания и его интенсивность увеличиваются по мере настройки эманаций внутри кокона на соответствие большим эманациям. Этим своим наблюдением они воспользовались точно так же, как сталкингом: оно стало для них своеобразным трамплином, оттолкнувшись от которого, они разработали сложный комплекс приемов управления настройкой эманаций. Сначала они говорили об этих приемах просто как об искусстве настройки. Но потом поняли, что дело здесь в чем-то большем, чем только настройка, а именно - в некой энергии, которая возникает при настройке. Энергию эту они назвали волей. Воля стала вторым базовым элементом системы. Новые видящие понимают под ней некий слепой безличный никогда непрерывающийся поток энергии, который определяет наше поведение, заставляя действовать так, а не иначе. Именно воля обусловливает характер нашего восприятия мира обычной жизни и посредством силы этого восприятия косвенно определяет обычное положение точки сборки. Исследуя процесс восприятия мира обычной жизни, новые видящие увидели, как работает воля. Они увидели, что для придания восприятию качества непрерывности происходит постоянное возобновление настройки. Чтобы составить живой мир, настройка все время должна быть свежей и яркой. Для постоянного поддержания этих ее качеств поток энергии, возникающий в процессе этой самой настройки, автоматически направляется на усиление отдельных избранных ее элементов. Это наблюдение стало еще одним трамплином, оттолкнувшись от которого, новые видящие разработали третий базовый элемент системы. Его назвали намерением, понимая под этим целенаправленное управление волей - энергией соответствия."

Намерение - это целенаправленное управление волей..

Отправлено спустя 2 часа 10 минут 45 секунд:
"– Я уже говорил тебе как-то о том, что древние видящие были непревзойдёнными мастерами по части управления осознанием. А теперь я могу добавить: суть их мастерства состояла в умении манипулировать структурой человеческого кокона. Я также говорил тебе ранее, что они раскрыли тайну осознания. Они увидели и поняли, что осознание есть определённого рода свечение в коконе живого существа. Они назвали это свечение «свечением осознания», что вполне соответствует сущности явления.

Потом дон Хуан объяснил, что древние видящие увидели осознание человека. Это – особая область светимости янтарного цвета, отличающаяся от остальных волокон кокона повышенной яркостью. Эта область занимает узкую вертикальную полосу, протянувшуюся по правой стороне поверхности кокона сверху донизу. Древние видящие овладели искусством смещать эту полосу светимости, заставляя её расширяться, захватывая новые участки поверхности кокона, а также погружаться внутрь."

Они и видят и понимают, то есть осмысляют [smilie=biggrin.gif] [smilie=beach.gif]

Воинмаг не должна выделять жирным ключевые слова [smilie=bye.gif]

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 08 апр 2020, 17:32

Воинмаг писал(а):у нободи проблемы с точкой разума, не доходит точка сборки..
рефлексия - не намерение..
намерение - активная часть духа..


Правда что ли!? [smilie=shok.gif]

Хочешь сказать, что человек ненамеренно утопает в собственном идиотизме?... Ой, меня заставили прожить жизнь таким образом... вынудили назваться Воинмагом... и проклятый нободи заставляет меня писать эти огромные тексты... а вообще я хочу уйти в монастырь или стать бодхисаттвой, но пока не могу это сделать из-за неразрешимых проблем... [smilie=suicide2.gif]

Нет уж, никто человека не заставляет быть тем, кем он является. Конечно, есть базовые намерения, как намерение есть, спать, умереть... но кроме этого человек сам себе намеривает все остальное. Он хочет видеть мир таким, каким мир не является. И действует соответственно своему воображению, составляя свои идиотские инвентарные перечни и держась за них зубами и когтями до самой могилы. Это и есть рефлексия во всей ее красе. Человек живет в ней исключительно благодаря собственному намерению. Фигня в том, что 99,99(9)% людей никогда не признаются в этом, потому что не хватает осознанности увидеть это.

И первый шаг к свободе восприятия лежит в том, чтобы вырваться из этой массы и разбить свою рефлексию. Это значит отказаться ото всего - себя, убеждений, взглядов и пр. Отказаться не через запрещение этого в себе, а через осознание себя, как чего-то большего, находящегося за пределами всей этой ерунды. И то, в чем ты пытаешься сейчас убедить - это в важности и ценности всей той ерунды, которую ты собрала за всю свою жизнь. Давай, забацай еще 100500 страниц с цитатами, чтобы укрепиться в собственной рефлексии. Ведь отказаться от нее сцыкатно - что останется, если выкинуть весь хлам, содержащийся в человеке...


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей