Чувства -разные степени осознания?

[misery]

А мне кажется у страха есть как минимум две стадии, первая связана с принятием решений, а вторая - это такое состояние настороженности, включенности или ожидания встречи с неизвестным, неизвестно чем)

[misery]

Чувства - это здорово!

[isk-Ra]

Вот! ) ДХ- " Он подошел ко мне и постучал костяшками пальцев по моей груди. - Вот границы о которых я говорю, - сказал он. - Можно выйти за них. Мы- это чувство, сознание, заключенное здесь"
А интересно перевод точный ? пипец я же не могу все время свяряться с оригиналом, надо же кому то верить )

[isk-Ra]

Вот! ) Про видение : " Он сказал, что здесь важно постараться видеть так много раз, насколько это возможно, чтобы установить мостик для чувства " ; " Дон Хуан подчеркнул , что только чувства тут идут в счет. Он сказал, что мои чувства вызвали то состояние существа предмета , которое я видел *" * Кастанеда видел существо человека в виде гриба )

[Turistby]

чтобы установить мостик для чувства "

Мне кажется я примерно понимаю, о чем он. Но ,-это слово ,чувства. Оно чертовски нечеткое. Я пока представляю всю эту систему весьма смутно. с одной стороны чувства соединены с т. морем осознания, а с другой ум через ВД постоянно играет ими. А тут еще надо отказаться от чувственного восприятия. и похоже после этого на арену выходит воля,
а за ней наш истинный ум(который видимо относится ко второму кольцу силы). Если ум встроенное устройство, то с чем по идее ,должны быть соединены чувства? Как замкнуты кольца силы, через какие точки? Пока куча вопросов.

[isk-Ra]

Языковой барьер , имхо). Вот поэтому я и спросила что там в оригинале. Понимаешь , если там слово feelins то у него много смыслов , и соответственно переводов. Я не исопльзовала английский уже очень давно , соответсвенно большую часть слов уже не помню , но у меня нет языкового барьера ) , и , я могу поняв из всего предложения только один предлог, уловить единственно верный смысл всей фразы. Могу лепить на так называемом *грязном английском " и меня все поймут , а я одни предлоги ) но уловлю смысл , потому что у меня нет языкового барьера . Вот смотри например , употребление слова feelins - to develop a feeling for smth переводится как Восприятие, понимание, вкус . Мой неизвестный друг . если ты не знаешь английский, знай , что в дословном топормном переводе эта фраза to develop a feeling for smth будет звучать как "создавать развиватт чувство к чему либо." Вот смотри, я бы в обратном переводе сохраняя заложенный переводчиками смысл перевела на английский Кастанедовские чувства как сенситив . но это будет неверно . Ведь необходим смысл заложенный Кастанедой. Хотя мне все равно филингз там или сенситив . я понимаю о чем речь . И я думаю ты поймешь если прочтешь в оригинале . И самое интересное в книгах полно таких вот моментов требующих ну пристрасного рассмотрение . Вот было бы здорово если какой нибудь опытный практик на склоне лет сел бы не писать мемуары ) а за переводы Кастанеды .

[FoBoss]

Кстати, да, Иск-Ра, все переводы предвзяты, я думаю, все трактуют в контексте своих учений или собственных пониманий, но, очевидно, КК сделал вклад в общечеловеческий дух и более чуткий или точный перевод был бы к месту, и вы это очень хорошо показали на примере feelings and senses)

[Turistby]

[quote="isk-Ra"]И я думаю ты поймешь если прочтешь в оригинале .

Не шути так, я и русскии до такой степени не знаю,.. впрочем ты знаешь.Обычно когда перечитываю КК нахожу ответы на вопросы. , а вопрос есть.

[rajjl]

книжные отрывочки рвете и ниче не понятно. нельзя ли привести большой отрезок нп: с чего начался разговор, темка какая или глава. или дайте ссылку какая книга какая глава.
когда книг переводили вряд ли до словно переводили. всяко общий смысл или мысль высказывания сохранилось

[rajjl]

наверно можно разложить для тоналя степени осознания:
- всплеск реакции на раздражитель /осознания на пятке/
-проявления чувств вызвавший раздражителем /осознание на пятке/
-рефлексы на уровне инстинкта /осознание на пятке/
отслеживание всех реакции собственного внутреннего проявления т.е. когда чел в состоянии контролировать себя и выбирать то чего хочется /осознание выше пяток/
че то озаряеца в слова не оформились уплыло
все это человеческое малое, которое имееца первоначально
а граница за котором может выйти чел это само осознания. где отсутствует всего все чел.

[vedmag]

наверно можно разложить для тоналя степени осознания:
- всплеск реакции на раздражитель /осознания на пятке/
-проявления чувств вызвавший раздражителем /осознание на пятке/
-рефлексы на уровне инстинкта /осознание на пятке/
отслеживание всех реакции собственного внутреннего проявления т.е. когда чел в состоянии контролировать себя и выбирать то чего хочется /осознание выше пяток/
че то озаряеца в слова не оформились уплыло
все это человеческое малое, которое имееца первоначально
а граница за котором может выйти чел это само осознания. где отсутствует всего все чел.

можно точнее и проще описать внимание у людей в трех состояниях
1. чела цепляет все, внимание полностью поглощается (зомби)
2. бывают проблески отрешенности, когда удается осознать, что что-то цепляет внимание и иногда даже сознательно(человек)
3. полная отрешенность позволяет управлять вниманием как хочется(маг)

[Turistby]

или дайте ссылку какая книга какая глава.

КК, Активная сторона бесконечности,Гл10 пропуск. где то 7 страница.
Необычным образом подчеркивая слова, он сказал, что то что мы называем чувствами, -не что иное, как разные степени осознания.

[vedmag]

Вот! ) ДХ- " Он подошел ко мне и постучал костяшками пальцев по моей груди. - Вот границы о которых я говорю, - сказал он. - Можно выйти за них. Мы- это чувство, сознание, заключенное здесь"
А интересно перевод точный ? пипец я же не могу все время свяряться с оригиналом, надо же кому то верить )

Точный. Более того и смысл прямой.

[isk-Ra]

Там где то упоминается о текучести воина, и я думаю слово "чувство" подчеркивает это качество сознания в данном предложении . А то знаете , живем время отмеряем отрезками, не связанными между собой обрывками , это по сути. Наверно возможно как то иначе.

[vedmag]

Там где то упоминается о текучести воина, и я думаю слово "чувство" подчеркивает это качество сознания в данном предложении . А то знаете , живем время отмеряем отрезками, не связанными между собой обрывками , это по сути. Наверно возможно как то иначе.

Текучесть подразумевает отсутствие попыток зацепиться за какое-нибудь событие или чувство.

[isk-Ra]

[/quote]Текучесть подразумевает отсутствие попыток зацепиться за какое-нибудь событие или чувство.[/quote]

А как вы думаете стоит ли за этим какое либо изменение в энергетике ?Сегодня перечитывала Комментарии к Серии на разделение правого и левого тела , в Магических пассах . То прочитав как описывает Дон Хуан энергии правого и левого тела, можно понять что энергия правого тела как раз и служит чтоб не только цепляться , а она буквально вращается вокруг

событие или чувство.

[vedmag]

А как вы думаете стоит ли за этим какое либо изменение в энергетике ?

Сама текучесть в принципе ни на что сама по себе не влияет. Это просто новое свойство внимания. Мы умеем вниманием цепляться. Это позволяет нам эффективнее выживать. Но без текучести внимание превращается в клей, на который липнет все что оказывается в его поле. В итоге это захламляет его не нужными деталями и оно превращается в болото.

Сегодня перечитывала Комментарии к Серии на разделение правого и левого тела , в Магических пассах . То прочитав как описывает Дон Хуан энергии правого и левого тела, можно понять что энергия правого тела как раз и служит чтоб не только цепляться , а она буквально вращается вокруг

Это как раз, то что имел Д.Х. ввиду говоря, что доминирование правой половины превращает жизнь человека в отстойник. Поскольку мы привыкли пользоваться только правой половиной кокона, то оказались в ловушке бессмысленных подробностей жизни. Левая половина своим действием нейтрализует единоличное правление правого создавая полноценное внимание.

[iSkRa]

У меня несколько другое восприятие . Я себя считаю бессмысленной подробностью жизни . Она прекрасно обошлась бы и без меня . Но это ничего не меняет , искренне верить при этом я могу во все что угодно. Социум можно считать тираном почище угнетателей и рабовладельца Дона Хуана , но опять же мы пользуемся его благами , и воин в такой ситуации напоминает жука в муравейнике . Я вообще не сторонник концепции внешних врагов , исключая практику с тиранами, особенно когда черты тирана такие бесформенные , если жизнь считать тираном , гораздо труднее принять что у тебя просто мало силы и духа . Хотя такая точка зрения самая выигрышная в плане получения этой силы и появления духа.

Про клей. Я где то уже писала . Что поначалу убирание поглощенности напоминает отдирание жевачки с плоской поверхности . Но сейчас я это чувствую по другому. Как будто ощущаешь какую то трубу куда это все уходит . Ну вроде какие то отголоски туннельного зрения как где то у Кастанеды было описано . Даже краем глаза слегка замечаешь какую то вогнутость пространства на перифирии. Словила это ощущение и определенным блеском не блеском , я не же не знаю блестят они у меня при этом или нет , глаз как можно чаще стараюсь это вызывать . Но и конечно то что ВД гнездиться на макушке меня озадачивает , наблюдаю

[Turistby]

Вот кое что, об эмоциях , чувствах и об воле в конце. Вернее о чел. качествах ее сопровождающих, те : решительность, смелость ,мужество и т.д. А можно ли развить волю, не развив их?
http://kpip.kbsu.ru/ps/glava9.html

[vedmag]

Вот кое что, об эмоциях , чувствах и об воле в конце. Вернее о чел. качествах ее сопровождающих, те : решительность, смелость ,мужество и т.д. А можно ли развить волю, не развив их?
http://kpip.kbsu.ru/ps/glava9.html

Человеческие качества которые ты перечислил будут скорее индикатором связи с волей. Чем они ярче, тем лучше связь. При полном слиянии с волей, они станут фоновыми для себя, т.е. для посторонних ты будешь казаться именно таким, а для себя это перестанет иметь значение, поскольку воля сама по себе всё это вместе и больше этого.