Пересмотр сновидений

[proxima]

эН
-1. Ну говорила, так говорила. Я например говорил о том, что всё используеться для того чтобы остановить мир.
-вишь ли, фраза "остановить мир" так о многом говорит, что ни о чем не говорит.. мир для субъекта определяется уровнем (мерностью) его восприятия.. есть вертикальное перемещение - между мерностями, есть - горизонтальное - между мирами одной мерности.. останавливая один уровень, переходим на следующий.. чтобы остановить картинку (интерпретацию) любой мерности, или перейти от картинки к картинке, нужно увидеть энергию (пройти нагуаль данного уровня).. структурированная энергия - это типа матрица, картинки - ее собственные значения, есть еще всевозможные преобразования, тоже дающие картинки, картинки совсем далекие от собственных значений почти фантомны, настолько мало в них энергии.. чтобы остановить Мир полностью, нужно преодолеть структурированность и на уровне энергии.. т.е. никаких "коконов и эманаций".. абсолютное Ничто.. полное растворение, слияние.. для Субъекта это отрицание отдельного существования как такового.. ты о какой остановке говоришь? так понимаю, о последней?

-Кстати, а) сон ясного света это не ничто. Это что-то.
-с большой буквы пишется Ничто, которое, как правило, - нечто

-б) Возможно можно было бы говорить, что это последнее зеркало тоналя перед нагвалем, однако .... есть особенность кой какая. внимание должно быть определённым образом выражено (проявлено, сконфигурировано) как выглядит не скажу.
-твое право

-2. понятно. не то это. поясняю до самого то второго внимания даже после победы над страхом ещё как до Парижу на корачках ползти. малюсенькими кусочками разве что. страх проходиться полностью в первом внимании и на самых что ни на обычных вещах в жизни.
-ну, значит, он прошел незаметно.. страх как враг - индульгирование в чувстве опасности. страх как друг - физиологический сигнал на опасность. "воин в потоке" открывается привходящей ситуации, какая бы она не была, и находит оптимальный вариант ее разрешения. вот и все. после приятия смерти, индульгирование в страхе просто абсурдно..

-4. с твоей стороны это так. с моей не так. уже не кажеться что проник в тайное тайных, нахождение в нём не снимает покрывало тайны.
-нуда. тайна никуда и не исчезает. это настроение для формирования Интереса.

-5. остановка проговаривания мыслей не состояние, а остановка картины мира - состояние.
- ОВД - интервал (набор) состояний, различающихся по степени глубины. имеется в виду, нужно дойти до остановки интерпретаций, то есть попасть в зазор между чистым восприятием и его "проговариванием". отловить момент, когда из ничего возникает образ, тонализация энергии. "Проговаривание" в данном контексте может включать в себя и видение цвета и слышание звука.

-Ну почему сразу же внутрь. Центр - это способ разговора. Точнее сказать было бы - центр между внешним и внутренним.
-нуда. способ говорить. главное - найти того, кто смотрит (осознает) посредством нашего тела..

-Если ты находишься в этом центре то копить безмолвие не надо. и вообще копить безмолвие - ловушка слов. Эти не занимаються. Занимаються другим.
-из Центра нужно разучиваться смотреть и учится вИдеть ..

-6. Свечение вокруг всего это уже что-то. Имхо. Направь внимание в ничто т.е. сделай процесс обратный - захвати вниманием всё что можешь одновременно и цельно, может тогда рассыпеться картинка. Не надо её рассыпать.
-ну дык, в ОВД нет концентрации, наоборот, максимально полный охват. в особенно глубоком сотоянии можно чувствовать даже движение того, что не попадает в обзор (людей сзади, например).. для осознания телом направление не играет роли.

[H.]

[proxima]

эН.
-1. О последней остановке. Ну да, структурированность энергии преодолеваеться также, никаких коконов и эманаций. да и всякие там горизонтали и вертикали не помогут в этом. можешь их выкинуть на свалку свой личной истории.
-имхо. здеся принципиальный момент, связанный с Верой опять же. ежели ты в Духе, то не побрезгуешь предложенной тебе для осознания сеткой миров. на кой ты ему пустой-то сдался без опыта? это даже не гордыня.. халтура это просто и пренебрежение Высшим, имхо, напрямую в Пустоту стремиться.. хаккерство.. поработать бы для начала неплохо.. ты как бы не осознаешь задачи, замысла.. такое впечатление. структурированность энергии проявлена в устройстве ФТ, она отображена и в неорганике.. если бы ты был предназначен для Пустоты, ты бы и родился сразу без тела.. но, видать, карма не та

-3. нет страх как враг не индульгирование. Индульгирование это запоздалая реакция сознания на факт. Страх как враг это энергетический факт. Приятие смерти сначала это вообще-то уловка для разума. Как факт то смерть не принята ещё. И принята так будет после вскрытия пузыря восприятия. Ну а с точки зрения индульгирования вообще-то мысли о смерти останавливают его. права. Думай о смерти, это полезно.
-хм, согласна, что страх это ЭФ, физиологическая программа ФТ. но с чего следует что это враг? враг-друг - это внутри ЧФ. как среагируешь, то и получишь.. сами выбираем..
- ну да как факт разумеется смерть не принята. она зато принята как часть Описания. занимает положенное ей место и не сосет энергию на подпитку "страха смерти"..

-4. тащить себя за волосы из болота . только ведь и интересом как элементом картины мира пожертвовать придёться. интерес это - Я. а вход то ищеться в абстрактное.
-нет. здесь ты, имхо, не прав. интерес пока выкидывать не собираюсь. Интерес (любопытство, любознательность) - это отражение в Личности "интенции" Духа к самопознанию. пока для себя не вижу другого стоящего стимула к движению. Интерес в своей сути имеет абстрактный аспект, это качество Духа. именно, что "тащить себя за волосы из болота"! ..поначалу..

-5. угу. дерзай. тока не забывай что сознание само по себе по кругу крутиться и поиск "зазора" приобретает фиксирующую силу.
-и что, по-твоему, из энтого круга поможет выбраться? не интерес ли? )

-6. неа. главное достичь целостности.
-мы говорили про ОВД ЦСС - это уже дальше.

-7. не нада учиться видеть.
-что имеешь в виду? надо учится! (сдвигать ТС). ДХ говорил, видеть для мага необходимо. другое дело - какими методами, прямыми или косвенными.

-8. есть и концентрация.
-есть, ага. для слияния с объектом восприятия, для Знания..
для разрушения объектности - наоборот.

[H.]

[proxima]

[proxima]

эН:
-1. лана, фигня базар. Ну да, и воины и не воины ищут обьяснений.Воин выделяет факты и ищет им обьяснения. Если факт не оказываеться фактом, он их отбрасывает.
- хм, и скока времени на проверку? что критерем выберем?
- когда ДХ выстраивал для КК магическое описание, многое ли из этого было для КК фактами? да почти ничего!! "сказки о силе", в которые он "должен был верить". если бы он все это отбросил, с ним ничего бы не случилось, так бы и помер в своем старом захламленном тонале, не вылупился б, пошел бы на яичницу... для переполяризации системы нужно как минимум два состояния... на токмо факты опираются токма ученые, материалисты и скептики, но они в силу искаженного подхода тут и остаются, в инсти-"тут"ах, а "там" - остается там.. воин "должен верить".. вера похожа на гать через трясину.. кто-то прокладывает сам, кто-то идет по готовой.. опора в нагуале.. вера, как скульптор, высекает из нагуаля миры... абстрактный аспект Веры кстати связан с реальным Творчеством... "по образу и подобию" Творца мы сделаны.. уж и не знаю, каким ишо способом, эН, тибе это абиснить, сложно это.. ни владею я словами.. увы мне и блин... гы..

- Есть такой факт, что есть в воине нечто, что осознаёт без всяких там сеток для осознания, без моделей пустоты или наполненности, веры и прочих элементов тоналя. а всякие там задачности, веры и прочее это не осознание, это сознание. Так что, извини предложенной мне сеткой миров я побрезгую за ненадобностью. Что такое задача как энергетический факт? Что такое вера как энергетический факт? А? Прокси. Не думаю что ты расскажешь об этом полностью, даже если будешь знать.
- эН, помимо Интереса, в сознании есть еще несколько краеугольных вещей, замешанных на абстрактном, генофонд Духа, тксть.. погружаясь в осознание, ищешь эти якоря, связующие с Первопричиной. Вера - это ЭФ, потому как ее можно ощутить, как некое напряжение в некой части себя, возникающее в момент удержания образа в сновидении, например, или в видении, или при углублении в образ объекта первого внимания.. это есть, и это, наверное, одна из функциональных степеней свободы кокона. То же и с "задачностью" (Целью).. отсутствие Интереса при погружении в осознание конечно даст недифференцированную Пустоту. участь пассивного сознания.. всё имхо конечно.. хотя мне это представляется естественным, это связанные вещи: Хаос-Структура/ Пассивность-Активность/Энергия-Информация.. я не говорю, что оно плохо другое хорошо.. возможно, в эволюционном древе есть точки бифуркации и, соответственно, разные ветви развития.. но ты скажи, занафига тогда Духу понадобились все эти миры, если б все были такие крутые и хитрые мореплаватели, как эН?? накой все эти острова, когда есть море? ага? или "в море везде правильные курсы, ведь куда не плыви - везде море"..

- 3. ну и не выкидывай. Тяжело с самой собой любимой расставаться? Вообще-то я не говорил выкидывать, а пожертвовать как элементом картины мира. ведь интерес так же её держит.
- ее держит интерес, направленный на старый инвентарный список (ИС). Магическое описание - тоже ИС, только новый. Вот в него, в частности, и должен быть направлен интерес. иначе мир не остановится

- И вообще говориться об изменении фасадов и вычищении левой стороны и упаковка её в правую сторону. Это не равнозначно выкидыванию. А как же получить интерес как абстрактный аспект иначе? А? Я например не знаю как иначе.
- Магическое описание уже по определению содержит в себе абстрактное. больше: это его основа

- 4. то что существует извне. ведь не зря предлагаеться такой вариант что тёмное море осознания или дух находиться вовне человека.
- да, но нету, эН, блюдечка с каемочкой. вернее, оно, конечно, есть, но не про нашу честь. ему до нас дела, можно сказать, нет. самим надо жилы рвать в сторону абстрактного. иначе - пожизненная нуль-перцепция, в плохом смысле

- 6. ДХ говорил, что видение есть следствие, и то, что поставил Карлосу такую псевдозадачу, которая сама по себе невыполнима. Также как и движение точки сборки. Это всё результаты взаимодействия с окр. миром ака Духом. ДХ учил Карлоса в первую очередь иному способу взаимодействия с окр миром. О чём постоянно и упоминал.
- видение - функция ЭТ. поэтому можно научится.. также как сноВидению.. если знать куда и как направлять усилия.. но оно может и спонтанно проявиться, как следствие "иного способа...." , также как и сноВидение у многих получается без обучения.... ДХ учил не вИдеть вообще, а он учил вИдеть Карлоса.. мм? хотя есть такой момент, что ничего не бывает за просто так, если по энергетике и осознанию нет готовности, способности закроются, или по судьбе разрушения пойдут.. равновесие должно быть с высшим..

- 7. Это так кажеться что разница есть. Ну такое свойство нашего разума всё разделять. Сознание так интерпретирует осознание создавая картину мира. вот смотри сливаясь с обьектом внимания ты фактически с ним не сольёшься пока не расконцентрируешь внимание которое уже зажато. не будет свободного внимания. Тока это происходит одновременно, а не кадрами.с другой стороны не разрушишь обьектность не сконцентрировав внимание на том что находиться вне привычной обьектности, на "обьектах" расконцентрированного внимания, не "выведешь внимание" так сказать, иначе получиться волевой скачок и всё снова вернёться на круги своя без изменений. имхо. это сложно обьяснить, если возможно вообще, но сделать можно.
- нуда. просто при концентрации объект используется, как лазейка в ТМО.. при медитации - сразу настрой на ТМО, на то, что за кадром. кстати, тут ты как раз рассказал, как работают вера и воля в паре

[jhk]

[H.]

[proxima]

[пыль не дороге]

перепросматривать желательно вообще все даже то чего никогда ни с кем не было)++

[TIGR]

[karlito]

как в чат то попасть???????