Ощющения Текста. Видение того что за ним.

[Xmmm]

Цель - это импульс действий.
Новый импульс.
А старым было значение, важность, смысл...

А зачем нужны действия? И что ты под "действиями" понимаешь?

[mmx]

Т.е. мир и ты... уже что-то должны значить? раз слова и действия не значат, зачем завышать значимость МИРА и ТЕБЯ...

Возможно ты имееш ввиду под иным пониманием значения - Безмолвное знание совершаемых действий?

Ага.

И единственное что направляет его - Является цель.

А вот отсюда можно поподробней?

[/quote]

Когда выходиш за пределы социума сталкиваешся с неким осознанием.
Условно его можно описать так:
Нас приучили что восприятие с нами случается.
Мы не воспринимаем мир, а с нами случается восприятие мира.
Важность, значимость, другие чувства, эмоции, мысли , идеи,
- Все это фиксирует и направляет наше восприятие мира.
Не мы выбираем какую эмоцию чувствовать, какой идеей заражаться,
какие к кому чувства испытывать. Нам предлагают, мы соглашаемся.
Кто? Не так уж важно. Бесы, Летуны, или другие люди...
Итак, восприятие сдвигается, Неважно в результате чего, Тенсегрити, Йога, Сновидение, Сталкинг, Медитация, Неделанье, Или чтолибо еще...
Значение имеет Место. А именно место Безмолвного знания.
Здесь человек обнаруживает, что у него нет стремления пользоватьсмя своим возросшим восприятием, и скатывается назад. Или...
Улавливаеш? Раньше стремление, импульс для восприятия ему предавали, а теперь ему нужно воспринимать самому.
Отсюда поиск, Создание нового импульса.
Но измененное восприятие отнюдь не блокирует старые импульсы.
Только потеряв форму, становишся им недоступен.
И он уже не может придавать значение глупости... И действовать исходя из этого...
Здесь в действие вступает Цель.
Цель как импульс для действий, Нечто что заставит продолжить, несмотря неначто. Цель усилиная намереньем и решением.
Не важно какая, Главное чтобы она подразумивала использование всех возможностей нового восприятия.
Если Попытаешся использовать для фиксации старые орентиры, скатишся назад.
Конечно эфективней цели только дух. Но он доступен только нагвалям. Остальные лиш в минимальной степени осознают намеренье.

[mmx]

Цель - это импульс действий.
Новый импульс.
А старым было значение, важность, смысл...

А зачем нужны действия? И что ты под "действиями" понимаешь?

Действия нужны для фиксации восприятия, и использования всех возможностей нового восприятия.
Действие - Это намеревание восприятия.
Действуя глупо, исходя из вожности и значимости, тоесть уждерживая их как часть действия ты фиксируеш себя в неочень завидном положении.
Но ведь можно действовать изходя из безупречности и безмолвного знания...

[Xmmm]

Когда выходиш за пределы социума сталкиваешся с неким осознанием.

Ты "выходил" за пределы социума?

Улавливаеш? Раньше стремление, импульс для восприятия ему предавали, а теперь ему нужно воспринимать самому.
Отсюда поиск, Создание нового импульса.

Вот тут я тебя не совсем пойму. Как ты связываешь восприятие и импульс? Разве для того чтобы воспринимать нужен некий импульс?

И он уже не может придавать значение глупости... И действовать исходя из этого...
Здесь в действие вступает Цель.
Цель как импульс для действий, Нечто что заставит продолжить, несмотря неначто. Цель усилиная намереньем и решением.

Разве цель необходима? Продолжить что?
Чистое восприятие, лишенное стремлений и целей - такого не может быть?

Не важно какая, Главное чтобы она подразумивала использование всех возможностей нового восприятия.

Например...

Конечно эфективней цели только дух.

Как ты это видишь?

Но он доступен только нагвалям. Остальные лиш в минимальной степени осознают намеренье.

Ты нагваль?

[chetko]

* *

Дядя Дракона сказал Вэнь Чжи

- Тебе доступно тонкое искусство. Я болен. Можешь ли меня вылечить?
- Повинуюсь приказу, - ответил Вэнь Чжи. - Но сначала расскажи о признаках твоей болезни
- Хвалу в своей общине не считаю славой, хулу в царстве не считаю позором; приобретая, не радуюсь, теряя, не печалюсь. Смотрю на жизнь, как и на смерть; смотрю на богатство, как и на бедность; смотрю на человека, как и на свинью; смотрю на себя, как и на другого; живу в своем доме, будто на постоялом дворе; наблюдаю за своей общиной, будто за царствами Жун и Мань. [Меня] не прельстить чином и наградой, не испугать наказанием и выкупом, не изменить ни процветанием, ни упадком, ни выгодой, ни убытком, не поколебать ни печалью, ни радостью. Из-за этой тьмы болезней не могу служить государю, общаться с родными, с друзьями, распоряжаться женой и сыновьями, повелевать слугами и рабами. Что это за болезнь? Какое средство может от нее излечить?

Вэнь Чжи велел больному встать спиной к свету и стал его рассматривать.

- Ах! - воскликнул он. - Я вижу твое сердце. [Его] место, целый цунь,
пусто, почти [как у] мудреца! В твоем сердце открыты шесть отверстий, седьмое же закупорено. Возможно, поэтому [ты] и считаешь мудрость болезнью. Но этого моим ничтожным искусством не излечить.

[chetko]

Конечно эфективней цели только дух. Но он доступен только нагвалям. Остальные лиш в минимальной степени осознают намеренье.

кто же такие нагвали?
разве не нагвалям нельзя научиться воспринимать дух? разве всё учение не на это направлено?

[mmx]

Когда выходиш за пределы социума сталкиваешся с неким осознанием.

Ты "выходил" за пределы социума?

Да. Но мы все там побывали. Повышеное осознание, Безмолвное знание. За пределы много троп. Тенсегрити. Цигун. Созерцние. Сновидение.
Метафорично все это названо вторым вниманием.
И действовать нужно как в сновидении.
Четко поставленая цель, поможет пробудится, и направит.

Улавливаеш? Раньше стремление, импульс для восприятия ему предавали, а теперь ему нужно воспринимать самому.
Отсюда поиск, Создание нового импульса.

Вот тут я тебя не совсем пойму. Как ты связываешь восприятие и импульс? Разве для того чтобы воспринимать нужен некий импульс?

Да нужен. На нас не учат его генерировать, в идеале мы даже неподозреваем о его наличии.
Сначало ты узнаеш что воспинимать, а потом намереваеш это восприятие. Все это возникает в результате импульса.
Если ты используеш не свой импульс, то воспринимаеш то что нужно не тебе. И управляет движением ктото другой.
И жизнь твоя похоже на сон. Но после сновидения начинаеш видеть разницу.
Попробуй опиши ее словами.

И он уже не может придавать значение глупости... И действовать исходя из этого...
Здесь в действие вступает Цель.
Цель как импульс для действий, Нечто что заставит продолжить, несмотря неначто. Цель усилиная намереньем и решением.

Разве цель необходима? Продолжить что?
Чистое восприятие, лишенное стремлений и целей - такого не может быть?

Это смерть. Чистый нагваль.
В тонале же необхадима фиксация осознания. Обычно она непрерывна, Но это не обезательно. Вопрос в том Доверяеш ли ты обществу в выборе места в котором твое твое осознание фиксируется?

Не важно какая, Главное чтобы она подразумивала использование всех возможностей нового восприятия.

Например...

Цель созданая для практики тенсегрити.
Направлена на достижение Эфективности и осознаности.
Предписывает практику из Безмолвного знания.
Необходимо знать точно что делаеш. И действовать изходя из этого.
Необходимо исследовать каждый пас, его значение, настрой, моторику.
Исследовать его безмолвное знание.
Условия особености.
К примеру Фиксация осознания на безмолвном знании, Внутренее безмолвие, Осознание здесь и сейчас. И т.д. Подойдут любые наработки.
Цель следует дополнять, и осознавать, перед каждой практикой.
Намеревать действовать в момент практики исключительно изходя из цели.
Все восприятия не подчиняющиеся цели - являются чужеродными влияниями.
Цель создает импуль, давление на восприятие, предписывающие полный контроль над восприятием.
Без него поумолчанию будут использоваться внешние импульсы.
Лишонные контроля.

Конечно эфективней цели только дух.

Как ты это видишь?

Так действовал дон Хуан. Получал импульсы для восприятия и действий из осознания намеренья.

Но он доступен только нагвалям. Остальные лиш в минимальной степени осознают намеренье.

Ты нагваль?

Не важно.

Если тебя интересует разговор, диалог про цель,
Создай тему в сталкенге.
Приведи цитаты отсюда, Из темы Бесы кто они.
Там я обсуждал это с Шукрой.
Буду рад ответить на твои вопросы.

А эта тема создана для исследования видения.
А не для разглагольсвований о графоманстве, важности, значения,
и не для притч даотских или будистких.

Chetko как там успехи с фото? Видение?
Готов вернуть тему прежнее русло?
Ты с нами Хммм?

[mmx]

Конечно эфективней цели только дух. Но он доступен только нагвалям. Остальные лиш в минимальной степени осознают намеренье.

кто же такие нагвали?
разве не нагвалям нельзя научиться воспринимать дух? разве всё учение не на это направлено?

Вполне можно. Но действовать из духа могут только нагвали.
Остальнум нужен посредник.
Дух проще всего метафорично сравнить с имунной системой.
Его вмешательство направлено на полное развитие клетки.
К примеру все мистичиские опыты нашего времени, инициирумы нагвалями прошлого.
Иисус Христос, Буда, Ошо, Лао Цзы, Карлос Кастанеда. И многие другие.
Они выступают посредниками и поныне.
Их импульсами для восприятия пользуются многие.
Нагваль - Повышеная энергитическая масса позволяет ему воспринимать Импульсы духа, Использовать как самому, так и передовать их остальным.

Но это тоже не относится к этой теме.

[baha]

Иисус Христос, Буда, Ошо, Лао Цзы, Карлос Кастанеда. И многие .

крута ты замешал будду с кк и лао цзы И пачему это христос нагваль интересна ?

[chetko]

А эта тема создана для исследования видения.
А не для разглагольсвований о графоманстве, важности, значения,
и не для притч даотских или будистких.

Chetko как там успехи с фото? Видение?
Готов вернуть тему прежнее русло?

мне казалось, что притчи как нельзя лучше способствуют видению через слова...
ладно
ты говорил: "Оценивая Друг друга"
что же, брать любого и оценивать? или крикнем: есть ли добровольцы?

итак, кричим: есть добровольцы для оценивания себя другими?

[mmx]

chetko Барбус выложил для сравнения несколько текстов. Цитат без авторов. Небудем искать кому они пренадлежали. Просто используем.
Начнем с первого.

[Xmmm]

ОК. Про цели - http://castaneda.dzr.ru/forum/viewtopic.php?t=4539

Можно для разбора взять текст из раздела писем на этом же сайте

Хочется заметить, что текст, как и речь это отражение ума писавшего. И пытаясь понять, кто стоит за текстом, или что, какие чувства и эмоции - все что бы мы ни сказали есть отражение нашего собственного ума(это наши чувства эмоции итд.). Если мы думаем, что это "видение". Если же мы действительно видим, как это имел ввиду ДХ. То наш ум тут ни причем. Это знание, без выискивания шаблонов, якобы чьих-то чувств, без работы ума вобщем. И тут еще вопрос, хватит ли у тебя сил описать то, что ты увидел.
Ну попробуй-те, а я посмотрю что получится. Да и сами отследите себя.

[baha]

итак, кричим: есть добровольцы для оценивания себя другими?

я есть

[baha]

итак, кричим: есть добровольцы для оценивания себя другими?

я есть

[chetko]

я есть

мда
во-первых, осознаЮ, что дон Хуан был не прав, говоря, что видение не влияет на объект видения
во-вторых, могу оценивать другого, только если сам соглашусь, чтобы оценивали меня, а этого мне почему-то не хочется... вероятно, это следует из пункта 1.

baha, желаю тебе всего самого хорошего, удачи, успехов, пусть сбудутся твои самые сокровенные мечты!

[chetko]

А-а, ладно, спрошу.
baha, в твоей жизни была большая трагедия?

[chetko]

Чтобы не возвращаться, вот первый текст:

«Получить сертификат просветлённого выглядит само по себе каким-то неестественным и игрушечным.»

Прежде чем анализировать чье-то предложение, целесообразно отдать себе отчет – внимательно ли ты с ним ознакомился, анализируешь ты именно это предложение или свои фантазии о нем. Я предлагаю тебе поискать – где в описании курсов написано, что здесь выдаются сертификаты просветленного. Здесь планируется выдавать сертификаты, которые подтверждают, что ты освоил ту или иную практику в соответствии с предлагаемой инструкцией, что ты, таким образом, ознакомлен достаточно качественно с тем – как именно в ППП предлагается выполнять ту или иную практику для того, чтобы она была максимально эффективна.
Насколько сильным должно быть твое НО к практике и практикующим, если ты так легко заменяешь одно на другое, после чего с упоением критикуешь то, чего в тексте нет и быть не может.

«Какие-то карточки пластиковые»

У тебя есть аллергия на пластиковые карточки? Я в своей жизни использую множество вещей, начиная от туалетной бумаги, презервативов и гигиенических тампонов, заканчивая пластиковыми карточками и ноутбуком. И я ни разу не сталкивалась с тем, что использование пластиковых карточек каким-то образом препятствует ОзВ.

«Это напоминает мне конференции по поисковому маркетингу и поисковой оптимизации, где все всё знают, но почему-то считают, что они могут быть полезными и считают почему-то, что это важно – посещать такие конференции. Тогда как опыт и реальные знания получаются не там.»

Твоя параллель выглядит неуместной, так как я не понимаю – что общего у описанных тобой конференций и курсов ППП. Ты даже не выделил общие черты этих процессов, просто указав, что «это напоминает мне конференции». Это - способ усилить свое НО к курсам. С таким же успехом ты мог бы сказать «это напоминает мне курсы гитлерюгенда», после чего усилить свое НО к практике и практикующим и считать его справедливым.
Если ты «все знаешь» о какой-то практике, это и означает, что у тебя нет необходимости проходить курс именно по этой практике, так как ее использование и так уже очень эффективно для тебя, ты и так добиваешься устраивающего тебя результата. Но если у тебя есть желание содействовать другим практикующим в освоении этой конкретной практики, то возможно у тебя все равно возникнет желание пройти этот курс под наблюдением сертифицированного инструктора, чтобы получить подтверждение своей квалификации в этой практике, так как ты будешь отдавать себе отчет в том, что тот человек, которому ты хочешь содействовать, скорее всего будет придавать значение наличию или отсутствию этого сертификата, потому что каждому хочется получать содействие из рук человека, квалификация которого подтверждена опытными практикующими, а не такого человека, который лишь вообразил себя специалистом (а таких, как ты наверное понимаешь, гораздо больше, чем тех, кого я считаю дракончиками, мордами и хвостами).
Конференции, описанные тобой, проходят в отрыве от реальных жизненных ситуаций, тогда как курсы как раз и являются совокупностью предложений о том – как наиболее эффективно проживать ту или иную ситуацию для достижения той или иной цели. И проверять эти предположения, совершенствовать свои навыки ты будешь как раз в тех самых жизненных ситуациях, а не на лекциях и корпоративных посиделках.
Поскольку, таким образом, оказывается, что твоя параллель курсов с теми конференциями не имеет под собой ничего конкретного, я убеждаюсь в верности своего предположения о том, что ты часто испытываешь очень сильное НО к практике и практикующим, порой, возможно, достигающей степени, которая может быть выражена словом «ненависть».

«Сама мысль об участие в каком-то сообществе вызывает сопротивление. Я хочу всё сам, хочу сам получить свой опыт и сам хочу научиться полностью устранять все НЭ.»

Никто никогда никаким образом не может вместо тебя научить тебя устранять свои омрачения. Научиться ты можешь только сам, но можно содействовать этому процессу, давая подсказки, показывая то, что ты пропустил незамеченным и т.д. Об этом тоже написано в предисловии в курсах. Ты упорно вытесняешь это и продолжаешь накручивать свое НО. Я предлагаю отдать себе в этом отчет и, если есть такое желание, остановить этот процесс.

[chetko]

по поводу текста (такая мутатень, смог всё прочитать лишь с шестой попытки)

у бандитов есть выражение: "лечит"
так вот, эта профессорша лечит по полной, лечит и лечит

[baha]

А-а, ладно, спрошу.
baha, в твоей жизни была большая трагедия?

мне был бы интресен анализ тескта именно Его зарактера
Хотя если ты заметиш с разными собеседниками текст получается разный Особой трагедийности не было хотя не знаю может кто то бы это воспрниял как трагедии то что проиходило Мне кажется я умирала
с рождения По краней мере лет с 18 и в какой то момент все умерло
А то что осталось чувствует себя неплохо

[chetko]

...А то что осталось чувствует себя неплохо

думаю, что знаю, о чём ты

мне был бы интресен анализ тескта именно Его зарактера

а анализы - к докторам в седьмой кабинет, это не ко мне