Искуство Осознания

Обсуждение техник Даниила Латона, пограничных состояний сознания между сном и явью.
Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Искуство Осознания

Сообщение mmx » 21 окт 2007, 07:16

С чего начинается осознание?
И как его в нас воспитывают?
Взять к примеру, такой феномен, как хорошая память.
На чем он основан?
Чему нас учат в школе, заставляя зубрить правила и стихи?
Осознавать?
Если ты что-то забыл, не помниш.
Ты просто перестал это осознавать.
Что такое сновидение?
Осознание элементов снов?
И эти элементы можно, судя по книгам кк, осознать в реале.
Что такое к примеру цигун?
Поток ци?
Микрокосмическая орбита, по которой она циркулирует?
Элементы сновидения, которые не просто научились осозновать в реале.
Которым научились учить в реале.
А другие йоги?
Кундалини, паранаяма.
Или скажем практики деир?
А немецкие руны?

Выше много вопросительных знаков, но нет ни одного вопроса.
Я не спрашиваю это у вас, и не стремлюсь оветить сам.
Эту тема, находится в разделе видение, и именно здесь я предлагаю разобраться с управлением осознанием.
И вопросы, стоящие в основе, не будут закрыты, ни в начале, ни в конце этой темы. И каждый даст себе на них свой ответ. Но и он будет временен, не окончателен.
Условно их озвучить можно так:
С чего начинается осознание?
Как управлять осознанием?
К чему ведет осознание?
В словах, эти вопросы, выгледят не полно, не точно, это нужно увидеть.



Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 22 окт 2007, 08:29

Что же такое осознание?
А Состояние повышеного осознания?
К чему ведет осознание абстрактных ядер?

В практике осознание - это эфект.
В цигун например чем сильнее ты осознаеш поток ци, тем больше можеш им управлять.
Любая практика - это практика осознания.
Реальный мир существует в потоке осознания милиардов людей.
Эфекты цигун существуют в потоке осознания тысяч, возможно милионов людей.
Практика описывает правила осознания, любая практика.
Но можно как подстроиться к потоку других, так и выйти из него.

Spring
Воин
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 11:56

Сообщение Spring » 22 окт 2007, 10:37

Хорошо.
Попробую свое видение осознания объять словами.
Я заметила, что все школы работы с осознанием начинают с того, чтобы уловить собственное внимание. Например, суфий Норбеков настаивает на определенной последовательности тренировки. Употребляю слово "тренировка" только потому, что мы тренируемся научиться чему-то новому, к чему еще не привыкли.
1 - положительный настрой (создание фона, способствующего дальнейшей работе);
2 - воздействие на активные точки, активизация их (пробуждение спящего организма);
3 - разминка для тела (пробуждение организма, накопление небольшого количества энергии для трансформации, в частности, излечения болезни);
4 - сканирование вниманием участков тела (энергетическое воздействие);
5 - завершение работы, основанное на создании и удержании желаемого состояния/ощущения.

Можно сказать, что внимание человека УЖЕ уловлено. И, в зависимости, чем оно уловлено, человек создает свою линию поведения, образ жизни, имеет свои убеждения и ценности.

Человеку, который доволен своей жизнью, это не надо, и скучно, и будет казаться бредом.

Если же меня что-то не устраивает, есть возможность найти источник неприятностей и устранить его.
Например, направив внимание на что-либо другое. Это отвлечение.
Более глобальным способом решения неудовлетворенности будет найти источник неприятностей, изучить его (вниманием), осознать ценность того, за что держишься и порождаешь себе проблемы. Осознав, что ценности, собственно, и нету, исчерпать старое и найти достойное новое.

И тогда появляется возможность окинуть своим вниманием больше нюансов окружающего мира.

В конце концов, конечной целью можно поставить задачу постоянного осознавания: осознаю свое тело, все ощущения в теле, процесс дыхания тела... телу это нравится. оно спокойно и может выполнять многие задачи, поставленные хозяином. И из этого состояния наблюдать окружающий мир. Этот мир удивителен.

Aimo
Воин
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 12:40

Сообщение Aimo » 22 окт 2007, 10:41

mmx писал(а):Чему нас учат в школе, заставляя зубрить правила и стихи?

ты как обычно в совем амплуа Зажеть вопрос о школе и перейти на
кундолини это очень круто Опять будеш сам с собой общаться :D
Кстати в школе учат @#$@#%%$#@#$$%#$%%$ :D НАС :D

Vyacheslav
Воин
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 13:36
Откуда: Odessa
Контактная информация:

Сообщение Vyacheslav » 22 окт 2007, 14:21

Вот неплохая практика, увеличивающая осознание (или что-то еще там).

Сосредотачивайтесь почаще на межбровье (возможно будет отдавать и в затылок: второй лепесток аджны) и одновременно на сахасраре (макушке). Можно представлять как в сахасрару вливается через воронку или закручивается спиралью фиолетовый свет "всемирного сознания".

Aimo
Воин
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 12:40

Сообщение Aimo » 22 окт 2007, 14:31

мне кажется ему будет полезней если его в унитаз головой макнут раз пять десять

Сара8
Воин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 18:09
Контактная информация:

Сообщение Сара8 » 22 окт 2007, 17:42

Сижу, перепросмотром пытаюсь заняться, скучно, долго. Тут приходит, мысля, почему бы не попробовать, раз вся моя жизнь шелуха прилипающая к сознанию, попробовать эту шелуху просто отлепить. В это время в физическое тело втягивается само осознания и исчезает все. Т.е. осознания охватывает все тело и одновременно сознание есть и одновременно сливается все в одно. Надеюсь можно, что нибудь понять из того что написала. Само осознание обычно находится позади тело. В этом случае получилось тело это воронка и в эту воронку сознание втянулась и слилось с телом. Возможно у кого нибудь такое было. Пока не знаю что это такое , но поизучаю

Spring
Воин
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 11:56

Сообщение Spring » 22 окт 2007, 17:54

Сара, привет.
То, что ты ощущаешь, не обязательно является тем, что ты об этом думаешь.
Попробуй съездить на випассану, может чего прояснится. Имеет значение степень чистоты, безупречность, то есть.

Сара8
Воин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 18:09
Контактная информация:

Сообщение Сара8 » 22 окт 2007, 18:07

Spring писал(а):Сара, привет.
То, что ты ощущаешь, не обязательно является тем, что ты об этом думаешь.
Попробуй съездить на випассану, может чего прояснится. Имеет значение степень чистоты, безупречность, то есть.

Привет. Пока не очем не думаю. Что за випассана?

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 23 окт 2007, 07:58

Все мы прекрасно знаем как управлять осознанием. В течении дня оно многократно меняет свое положение.
Утро, проснулся, умылся - осознание пробуждения, кожи лица.
после сна осознание покидает места сонливости.
Чашка кофе, завтрак - осознание вкуса, утоление голода, жажды.
Телевизор, радио - осознание мыслей.
Дорога на работу - осознание физических действий, перемещения в пространстве. В голове крутятся мысли, осадок прошлых осознаний, разговоров, музыки, песен, телевизионных програм, снов.
Каждый из нас уже управляет осознанием. Каждое утро просыпаясь, осознает свою личность, свои привычки, свой распорядок.
Ошо как то предлагал в своих книгах медитацию.
Осознаное дыхание.
Не нужно, ни напрягаться, ни совершать действий, ни дышать особым образом. Просто осознаеш свое дыхание. Дышиш осознано.
Там даже был своего рода подвиг восприятия. Двадцать один день, в пустой комнате сидеть и осознано дышать.
Так и не вылучил двадцати одного дня, чтобы выяснить к чему это приведет.
Осознаное дыхание - это самый простой и доступный каждому пример управления осознанием. Осознавая дыхание, сдвигаеш осознание с мыслей и чувтсв в дыхание.
Но так же сдвинуть осознание можно и в элемент практики Цигун, поток ци. Или в элемент тенсегрити. Или скажем, ложась спать, собрать осознание св теле сновидения.
Мест фиксации осознания достаточно много, практически каждая дисциплина, подобная Даосизму или Знанию Тольтеков имеет свой ряд таких мест.
Мест более выгодных чем разум.
Эти места являются своего рода уловками.
Уловками роста осознания.
Даоская энергитическая модель основана на сборке второго внимания. Вернее на росте осознания структуры микрокосмоса своего организма.
Тольтеки же с этой целью используют видение. Свою энергитическую модель вселенной. И даже не скрывают от своих учеников, что и это придется отбросить. Что и это инвентаризация. КК писал об этом как о объяснении магов.
Или к примеру их путь воина, направленый на смену фасадов тоналя. Тоже изменение мест фиксации осознания. Остановка внутренего диалога - захват осознания с мыслей.
Оглянитесь! Оно во всем. Искуство осознания...

Но что делает осознание?
Вечером многие из нас осознают усталость.
Что такое усталость?
Можно предположить - что усталость это нехватка энергии.
Скажем в течении дня вы много работали физически. С утра у вас было, скажем, сто едениц маны тела, а к вечеру осталось десять. Вы ляжете спать и к утру отдохнете, у вас снова будет сто едениц маны тела.
Это и делает осознание.
По тольтекски это объяснить можно так:
Осознание - это соответствие внутрених эмонаций внешним. Чем больше осознание, тем сильнее соответствие, тем больше энергии с внешних эмонаций переходит во внутренеи.
К примеру професиональный спортсмен осознает свое тело интенсивней обычного человека. Имеет, скажем, двести едениц маны тела. Но может отличаться тупостью в других направлениях. Ему менее доступны: театр, класическая музыка, тонкости политики. Ему это просто неинтересно. Зато он более вынослиф физически.
У Ученого, скажем Физика, осознание фиксировано, не в теле, а в мире своей науки, логических построений.
Конечно есть своего рода несократимый осадок осознания. Благодоря которому спортсмен не стоновиться полным идиотом, а ученый не перестает существовать физически. И окружающий мир не исчезает полностью, когда увлечешся мыслью на форуме, компьютерной игрой, или интересным фильмом.
Тольтеки раскрыли и этот секрет. Условно назвав его положением точки сборки.
И зацените, господа воины, Дон Хуан был мастером осознания. Не уставал никогда ни физически ни интелектуально.
А нагваль Хулиан мог перестраивать свое осознание как ему угодно.
Не это ли искуство осознания?

Сара8
Воин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 18:09
Контактная информация:

Сообщение Сара8 » 23 окт 2007, 18:27

mmx писал(а): По тольтекски это объяснить можно так:
Осознание - это соответствие внутрених эмонаций внешним. Чем больше осознание, тем сильнее соответствие, тем больше энергии с внешних эмонаций переходит во внутренеи.
Тольтеки раскрыли и этот секрет. Условно назвав его положением точки сборки.
Ты так считаешь? Восприятия собирается самой тс. Если взять тс эманации внутри и эманации снаружи это оно одно и тоже. Только вот как то получается осознание не на самом эманации. Осознание может осознать только саму восприятию, т.е. зажженные области эманации. Чел. осознание это частица чего то большого пытающейся осознать себя. Эманации одни и те же, только у чел. есть ограждения в виде кокона или оболочки. Если убрать кокон или оболочку ты думаешь это и есть осознание себя? Что то не так. Ты можешь растворится в этих эманациях и осознавать себя, но и можешь не растворятся, а собрать какой нибудь другой мир. В таком случае само осознание путешествует

pyro
Воин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 06:07

Сообщение pyro » 23 окт 2007, 19:30

mmx писал(а):Искусство Осознания

давай определимся с предметом;)
ты говоришь об искусстве осознанности?
или может осознавания?
или может быть об искусстве управления осознанием?
об управлении осознаванием других существ, о манипуляциях со светимостью эманаций?
о тайне воли, о настройке?
о расширении светимости, полосы восприятия, "сдвиге влево"?
об "огне изнутри"?
об энергии сонастройки с другими существами, с тоналем времени, с Землей?
о точке сборки и дубле как результате закрепления позиций сновидения?
или может о тольтекстких практиках по фиксации осознания?

имхо, искуство осознания это искусство быть осознающим существом,
и как таковое оно имеет множество граней...

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 24 окт 2007, 07:00

Сара8 писал(а):
mmx писал(а): По тольтекски это объяснить можно так:
Осознание - это соответствие внутрених эмонаций внешним. Чем больше осознание, тем сильнее соответствие, тем больше энергии с внешних эмонаций переходит во внутренеи.
Тольтеки раскрыли и этот секрет. Условно назвав его положением точки сборки.
Ты так считаешь? Восприятия собирается самой тс. Если взять тс эманации внутри и эманации снаружи это оно одно и тоже. Только вот как то получается осознание не на самом эманации. Осознание может осознать только саму восприятию, т.е. зажженные области эманации. Чел. осознание это частица чего то большого пытающейся осознать себя. Эманации одни и те же, только у чел. есть ограждения в виде кокона или оболочки. Если убрать кокон или оболочку ты думаешь это и есть осознание себя? Что то не так. Ты можешь растворится в этих эманациях и осознавать себя, но и можешь не растворятся, а собрать какой нибудь другой мир. В таком случае само осознание путешествует


Достаточно сложно разобрать что ты имееш ввиду.
Свой опыт, или описание кк, а может и синтез.
Чтобы не вышло как в Нагвалях давай изъесняться по человечески?
Не каждый о себе, или о кк, а о своем опыте как можно доступней.
Повтори все болле внятно, чтобы поняла не только ты, а скажем еще я пуро и спринг.

Мой опыт.
Осознание это отражение осознания самих эмонаций.
Тс определяет только их выбор.
Как осознание, так и восприятие приходит с внешних эмонаций.
Эмонации людей не постоянно настроены на внешние.
Конечно частичная настройка всеже есть, но не полная как у животных и растений.
Скажем мы набираем с внешних эмонаций условное количество как осознания, так и восприятия.
Все это определяется намереньем, которому нас учат в детстве.
Мы уже касались этого в Деньгах.
Одних воспитывают так что они намеревают себе много денег, других так чтобы их было мало, постоянно нехватало.
Это тоже осознание, одни осознают больше восприятия денег меньше восприятия жалости к себе, другие меньше восприятия денег больше восприятия жалости к себе.
Здесь тоже идет набор восприятия, осознания.
Примерно аналогично и в осознании тела.
Одни осознают больше, и чувствуют себя неплохо,
другие меньше, чаще болеют, быстрей утомляются, больше скулят от жалости к себе.
Примерно отсюда берут свое начало практики по привлечению энергии денег, или практики цигун повышающие восприятие тела, или практики самоисцеления, где предлогается осознать болезнь и изменить ее.
Иными словами все это результат настройки, и при этом сдвиг тс минимален, мы просто получаем больше того, что уже есть.
Но при сдвиге тс, старое осознание и энергия уходит, ее место занимает другая настройка.
Я отдаю себе отчет что это неполное описание, и надеюсь на ваши вопросы, уточнения.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 24 окт 2007, 07:14

pyro писал(а):
mmx писал(а):Искусство Осознания

давай определимся с предметом;)
ты говоришь об искусстве осознанности?
или может осознавания?
или может быть об искусстве управления осознанием?
об управлении осознаванием других существ, о манипуляциях со светимостью эманаций?
о тайне воли, о настройке?
о расширении светимости, полосы восприятия, "сдвиге влево"?
об "огне изнутри"?
об энергии сонастройки с другими существами, с тоналем времени, с Землей?
о точке сборки и дубле как результате закрепления позиций сновидения?
или может о тольтекстких практиках по фиксации осознания?

имхо, искуство осознания это искусство быть осознающим существом,
и как таковое оно имеет множество граней...


И любая из них искуство.
Искуство Осознания.
Каждый из твоих вопросов актуален для данной темы.
На форуме нет отдельного раздела на эту тему.
Видение есть, есть сталкинг, есть второе внимание.
Но эта тема в равной степени относится и к каждому из этих направлений, и в тоже время это чтото другое.
И всеже чтобы не париться предлагаю озвучивать вопрос который обсуждаеш, чтобы не было непоняток, один про одно другой про другое. Оба правы, оба спорят.
Ты верно подчеркнул вопросы, постораюсь определить свой опыт вопросом.
Управление осознанием. Манипуляции со светимостью эмонаций.
И да, намеренье, воля настройка, ее возможности. И да снастройка с землей и тоналем. И да, для увеличения осознания сдвиг внутрь. И да сновидение, осознание элементов сновидения в реале. И тольтекские практики.
Твои вопросы, основаны на моем посте, получается так, что я коснулся их всех, свалил их в кучу. Будем разделять? и разжовывать? Чтобы общаться а не блуждать по лаберинтам собственной уникальности.
Уточняй! спрашивай! без этого меня порой заносит.

Spring
Воин
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 11:56

Сообщение Spring » 24 окт 2007, 10:39

Сара8,
випассана, это техника медитации, Будда таким образом достиг просветления. Проводится под руководством наставника, в течение 10 дней надо молчать и ни с кем не общаться. Очень хорошо чистит от шелухи, навязанной социумом. В интернете можно найти, где проводится. Обычно курс випассаны организуют весной и осенью.

Сара8
Воин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 18:09
Контактная информация:

Сообщение Сара8 » 24 окт 2007, 12:41

Spring писал(а):Сара8,
випассана, это техника медитации, Будда таким образом достиг просветления. Проводится под руководством наставника, в течение 10 дней надо молчать и ни с кем не общаться. Очень хорошо чистит от шелухи, навязанной социумом. В интернете можно найти, где проводится. Обычно курс випассаны организуют весной и осенью.

Спасибо за совет

Spring
Воин
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 11:56

Сообщение Spring » 24 окт 2007, 12:44

Это информация.

Сара8
Воин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 18:09
Контактная информация:

Сообщение Сара8 » 24 окт 2007, 12:54

mmx Мой опыт.
Осознание это отражение осознания самих эмонаций
Как это происходит можешь описать? Ты видишь или ощущаешь или осознаешь сами эманации?
И что такое эманации?
Тс определяет только их выбор.
Как это происходит, каким образом тс определяет выбор?

Как осознание, так и восприятие приходит с внешних эманаций. Эманации людей не постоянно настроены на внешние
Почему осознание и восприятие приходят снаружи? Это практически человека нет получилось. Что такое чел. осознание тода?

Спринг тода спасибо за инфа :D

Aimo
Воин
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 12:40

Сообщение Aimo » 25 окт 2007, 14:21

Сара8 писал(а):или осознаешь сами эманации?
И что такое эманации?

имоннации это то из чего состоит восприятие

Сара8
Воин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 18:09
Контактная информация:

Сообщение Сара8 » 25 окт 2007, 14:31

Aimo писал(а):
Сара8 писал(а):или осознаешь сами эманации?
И что такое эманации?

имоннации это то из чего состоит восприятие

Че то со зрением плохо, вы девушка или парень?Че то со зрением плохо, вы девушка или парень?
Почему мое восприятие не может определить. Может туды попали не те эманации? Что есть восприятия?
Кт нит может мне объяснить из чего состоит эт эманациии
:P


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей