Совесть. Просто Совесть?

Обсуждение техник Даниила Латона, пограничных состояний сознания между сном и явью.
validall
Воин
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 16:03

Re: Совесть. Просто Совесть?

Сообщение validall » 23 окт 2009, 07:22

[quote="Trif"]Ну да, и не было бы ни экономики ни политики, ни социальной защиты. Давайте не будем сказки друг другу рассказывать. Уж не со стороны морали, так со стороны экономической или принципов общей безопасности все прекрасно разруливается. Совесть, она тоже под давлением внешних факторов образовывалась, а не с небес к нам на землю спускалась.
[quote]

Сказок похоже именно ты начитался. Сам же признаешь, что совесть образовалась не на пустом месте. Я повторюсь - совесть это общественный рефлекс. Причем рефлекс полезный. Откинуть его могут только те кто себя поставил вне или выше общества. Где таким место - думаю все знают. Экономические принципы и общественная безопасность - что ты об этом знаешь, чтобы утверждать что там нет совести? А мораль сюда приплетать не надо - мораль это хрень относящаяся к традиции и может очень сильно отличаться в пределах одной квартиры.



Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 23 окт 2009, 11:47

validall писал(а):Откинуть его могут только те кто себя поставил вне или выше общества

Намек понятен. Если я не признаю отречения от совести и не пропогандирую этого, то всё какбэ в порядке и всем какбэ пофиг.

SAVlad
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:14

Сообщение SAVlad » 28 окт 2009, 13:12

Trif писал(а):
Совесть, она тоже под давлением внешних факторов образовывалась, а не с небес к нам на землю спускалась.
Да и учтите, что сейчас я говорю только за себя.


Несомненно и оттачивалась тоже под жерновами, где с одной стороны вроде бы ничтожество, а с другой вроде бы Всё. И надо заметить здорово получилось. Только вот за которую часть себя говоришь? Первую или вторую. А когда действуешь, что двигает твои поступки. Думаешь сам? Или скажешь сила во всём виновата?

О_З
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 19:22

Сообщение О_З » 22 ноя 2009, 21:36

По кой хрен нужна совесть осознающему себя воену, который не подвержен людским порокам и страстям?

По моему она идёт чисто от разума, от его страха.

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 22 ноя 2009, 22:48

Совесть нужна стаду. Особенно тем индивидам, которые очень хотят чтобы другие не выделялись из их стада.

Если не устраивает такой вариант, есть вариант №2, когда индивид выделяется из стада - его прессуют до полного приведения обратно. Причем без всякого зазрения совести.

SAVlad
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:14

Сообщение SAVlad » 25 ноя 2009, 18:35

"Совесть нужна стаду." Что то у стада совести я не увидел, как не старался... Во викня какая? Стадо валит куда все, а по совести со стадом не по пути, знать вариант 1№ не от видящего. Вариант №2 опять не для воина. Воин без прессовки просто пшик да и только. Воин сам правда выбирает себе битву или вроде не битву. Только вопрос мой был про работу по совести, а не умствование на пространные темы типа...

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 25 ноя 2009, 18:39

"Совесть нужна стаду." Что то у стада совести я не увидел, как не старался...

Правильно. И никогда не увидишь. Как и общих денег такого не бывает.

SAVlad
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:14

Сообщение SAVlad » 25 ноя 2009, 18:49

"По кой хрен нужна совесть осознающему себя воену" Прикольно выглядит сие выражение. Осознающему себя воину вообще всё по кой хрен. Он же крут и ЧуйствоСЗ просто зашкаливает. Внутренне Я офигенное - тогда на совесть смотреть нафик нужно. Страх индивиду то тоже в некоторой мере необходим или мы его тоже нафик пошлём согласно своему осознанию? Только вот связь совести со страхом по моим наблюдениям вторична. Сначала знать звоночек совести, а уж потом разум, ум и индульгирование включаются. Тот же вопрос нафика в теме не по теме? Если воин крутой это наверно не означает ввязываться во все разборки без разбору. По совести работал - есть силы и намерение сотрудничать; поработаем, если нет намерения и сил - просто пшик как из дырявой грелки.

SAVlad
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:14

Сообщение SAVlad » 25 ноя 2009, 18:55

Turistby писал(а):противоположенное направление, к покою и сытости. Все мы такие


С этим сталкиваться приходится часто. Самое интересное в том, что на день нам отводится масса энергии - сил, знать чем больше напряжение - тем больше сил. Это просто и здорово. Остальное страх сжирает - если его не уравновесить и я теперь знаю чем. Благодарю за помощь.

Almight
Воин
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 00:50

Сообщение Almight » 25 ноя 2009, 18:56

Вообще, совесть - это жесткая хня. Как бы смотрю со стороны на это и просто в шоке, КАК такое противоположное осознанию "явление" способно так нагло и бесцеремонно пытаться вмешиваться... Сколько раз замечал, что совесть "подсказывает" что-то типа "исправить" тогда, когда этого НЕ НАДО делать, при этом доводы "за" становятся чуть ли не абсолютными. Не сомневаюсь, что в ряду врагов совесть тоже где-то находится. Она явно принадлежит летуну.

Xugi
Воин
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 19:14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Xugi » 25 ноя 2009, 19:53

Совесть просто слово.
Сложилось впечатление что о разных вещах тут речь. Одно дело "угрызения совести" - которое порождено чувством вины. Другое совесть как нравственность, которое не порождает чувство вины.
И вот это чувство вины можно, и нужно устранить, но это не значит что станешь безнравственным.
Вина замещает ответственность за свои поступки. Принимаешь ответственность за поступки вина исчезнет сама собой.
В детстве научили чувству вины. Ребенок совершил "плохой" (по мнению родителей) поступок, его заставляют чувствовать себя виноватым. Когда он чувствует себя виноватым, родители его "прощают". Таким образом ответственность за поступок замещается чувством вины. Зачем нести ответственность если потом можно испытать вину? И вроде как все урегулируется. Все в выигрыше родители получают инструмент манипулирования, ребенок перестаёт нести ответственность за поступки.
Потом подрастают детки и эту не ответственность называют угрызением совести [smilie=biggrin.gif] На деле сами себя винят.

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 25 ноя 2009, 21:14

Мне совесть не позволяет идти работать на фабрику или в контору, зато сидеть на шее родителей - позволяет. Скажите, разве это нормально?

Аватара пользователя
VITALI
Воин
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:55

Сообщение VITALI » 27 ноя 2009, 15:43

Триф, если родителям не в напряг, почему бы и нет..Главное, чтобы дитя было довольно и счастливо..Но это мнение родителя..
Вообще если разобраться в самом слове СоВесть, то вот какие выводы напрашиваются - Со, это как бы общее, т.е. с кем то, а Весть это весть и есть, т.е. - новость..Таким образом мы приходим к тому, что совесть это когда нам приходит весть от всего нашего существа..Вот для примера :
Со Знание - совместное знание - сознание..
Со Творение - совместное творение - сотворение..
Со Мнение - совместное мнение - сомнение..
Со Весть - совместная весть - совесть..
Со Блюдение - совместное бл...и т.д.
Спрашивается совместное с кем? Предпологаю, что со всем нашим существом - тональ, нагваль..

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 28 ноя 2009, 13:21

VITALI писал(а):..
Вообще если разобраться в самом слове СоВесть, то вот какие выводы напрашиваются ..

витали, а есси слово по-другому прочитать?
например - Сов-есть... [smilie=biggrin.gif]
то есть сов, как птицц - достаточно. то есть - есть
хотя - нет...есть сов не надо... они не вкусные
вобще тема - какая то несерьезная...
наверное когда придумывали значение этому слову - имелось ввиду что-то вроде -резонанса с эманациями орла - а потом поняли, что их у нево - пруд пруди этих эманаций...
ну и стали манипулировать словом - как кому вздумается - со-весть, как нравственность, например...
еще придумали - угрызения совести...
надо же такое выдумать - что ж ето за совесть такая. что есси ее погрызть - то есть нанести ей какие-нибудь страшные угрызения - то это освободит от чувства потери этой самой совести...
ахринеть Изображение

Аватара пользователя
Шатоми
Воин
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 16:31

Сообщение Шатоми » 28 ноя 2009, 18:38

Само слово красивое и звучит хорошо.И если разобраться когда это само слово начинает звучать в тебе...Когда ты подумал сделать, но не сделал.Подумал или почувствовал, что нужно вот так поступить, но не поступил.
Мне думается, что совесть- это не безупречность с последующим индульгированием. [smilie=smile3.gif]

Аватара пользователя
VITALI
Воин
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:55

Сообщение VITALI » 28 ноя 2009, 19:15

Вообще, слово совесть..раньше, когда кто-то говорил - у тебя совесть есть? В одно ухо влетало из другого вылетало..Только вот сейчас призадумался вдруг..Со весть, со знание...действительно кажется совместная весть..
Тая, давай небудем никого есть..сов есть, ну ты выдала..пошалить захотелось? Ну, ну..бывает.. [smilie=biggrin.gif]

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 29 ноя 2009, 18:45

VITALI писал(а):
Тая, давай небудем никого есть..сов есть, ну ты выдала..пошалить захотелось? Ну, ну..бывает.. [smilie=biggrin.gif]

сов не есть в смысле - кушать, а есть - в смысле - есть, имеется и как полагается родительный падеж
кого - сов
сколько - есть
есть сов не призываю.. тока - посчитать точно скока вешать... то есть - скока штук есть-имеется [smilie=dance3.gif]
не будьте слишком серьезны, дабы снова и снова не попасть под шаблон мышления
созерцание слов (или - сов?) - это как созерцание теней
если смотреть не туда, не на те промежутки между одним и другим, которые привыкло выделять восприятие - тогда будет возможность увидеть все с другой стороны [smilie=smile3.gif]

Аватара пользователя
VITALI
Воин
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:55

Сообщение VITALI » 29 ноя 2009, 18:53

Вот я и посмотрел непривычно, с другой стороны и увидел Со Весть..Видимо у нас с тобой видение работает по разному..

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 29 ноя 2009, 19:14

ну да...
Со Весть - довольно распространенный шаблон

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 29 ноя 2009, 19:17

да ладно... [smilie=don-t_mention.gif]
сорри за флуд
тема-то серьезная [smilie=mail1.gif]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей