Еще раз о видении...

Обсуждение техник Даниила Латона, пограничных состояний сознания между сном и явью.
Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Еще раз о видении...

Сообщение Trif » 14 июн 2009, 03:08

"Глупо было бы настаивать на мелких подробностях такого рода теперь, когда мы точно знаем, что весь план существования, где выходят журналы и действуют вооруженные силы, есть просто последовательность моментов осознания, объединенных единственно тем, что в каждый новый момент присутствует понятие о предыдущих. Хоть с безначального времени эта последовательность непрерывна, само осознание не осознает себя никогда."
Виктор Пелевин.



Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 14 июн 2009, 21:01

О, Пелевин, как интересно!
[smilie=smoke.gif]

Тут говорится о простой вещи, о разрыве непрерывности. Жизнь кажется нам
предметной и долгой, потому что мы привязаны к личной истории, и на линию
этой истории нанизывается всё, что мы видим вокруг.

fedia
Воин
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 12 май 2009, 09:00

Сообщение fedia » 15 июн 2009, 00:34

я бы разделил осознание текущего момента и личную историю
ЛИ это история именно личнасти а личность это нечто конкретное она часть общества Само же по себе осознание текущего момента может и не быть личностным Неверно называть любую историю - личной историей
Что до Пелевина то это он перепевает буддисткие мотивы как обычно не понимая о чем говорит Кроме как ипатировать публику этим мотивов у него нет

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 15 июн 2009, 00:52

Специально жеж выделил фразу "само осознание не осознает себя никогда" (то есть та сознавалка, которой мы сознаем сама себя осознать не может => коконы, эманации и точка сборки, это всего-лишь коконы, эманации и точка сборки, имеющее отношение к формам которые может принять сознание, но не к принципам на котором оно основано). А вы зачем-то к картинкам цепляетесь, которые я только чтобы из контекста не вырывать оставил.

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 15 июн 2009, 01:12

Забыл добавить. Однако, когда сознание принимает определенную форму, оно начинает работать по принципам, этой формой определенной.
Короче говоря, коконы и эманации - это половые трудности отдельных видящих, а не всех людей.
Я так сходу не могу найти этот момент в книге. Но Кастанеда описывал, что видит людей как роботов-терминаторов с буквой Т подвешеной на узелках.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 15 июн 2009, 01:26

может стоит спросить всех о способности к видению.
мне кажется эта способность редко встречается.
итак.
кто из вас видящий?
я нет.

danay
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 23:58

Сообщение danay » 15 июн 2009, 01:45

как раз прослушиваю 5ю книгу. как раз четко о видении идет речь.(не зря зашла сегодня [smilie=dance3.gif] ,значит все к этому идет)Не могла уяснить термин сам "видение".Задалась задачей (не сильно,шутя) И БАЦ!!.Короче-лежу,на боку.Проснулась утром,но сонная еще.Напротив кровати шкаф с огромным зеркалом,(так оно и есть).перевожу взгляд на руку,невзначай ,чето.И ..ё ма ё.На руке Хня какая то.как болячка чели.Я понимаю что еще вчера было все нормально.И тут я открываю глаза.Я в шоке!!А я не помню как их закрыла и реал был 100%.Я "увидела"руку.Тотже шкаф.Объясните,кто спец,ОНО??

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 15 июн 2009, 01:51

То видение, которое было у меня, мне ни говорит вообще ни о чем и больше напоминает сновидение наяву (там были, какие-то люди социалистического вида, столпившиеся вокруг упавшего человека, трава, которой не могло быть потому что там асфальт, полупрозрачная сумка с вещами. Единственное что было реально из всего того мира, была обыкновенная желтая маршрутка Газель, когда я развернулся к ней лицом, тут же вышел из видения). Так что хвастаться видением я не буду, потому что мое видение так ничего и не увидело

fedia
Воин
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 12 май 2009, 09:00

Сообщение fedia » 15 июн 2009, 10:49

mark12 писал(а):может стоит спросить всех о способности к видению.
мне кажется эта способность редко встречается.

проста чела с инергией найти очень сложна и даже если инергия есть челы обычна заняты бытавухой типа лубовью или симьей детеми сваей личнастью итп Это переводит тс в састаяние озабоченности и инергия вся сжираица мирам
Если вспомнить КК для меня самое четкае описание видения было
видение дх после смерти сына Там четка написано что он видел и на что это было пахоже ДХ видел свою память которая пастепенно рассейвалась
В этом примере видна что объект видения была личнасть самого дх
ОН видел как нечто в его сознании самоосвобождалось - память о сыне рассеивалась Бля патерял нить нах с вами САми додумайте кто может

tomin
Воин
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 02:56

Сообщение tomin » 16 июн 2009, 07:46

fedia писал(а):Бля патерял нить нах с вами САми додумайте кто может
я протестую!!!
Что за скотское отношение к людям?!! [smilie=wild.gif]
Насчёт видения, моё мнение (основанное на том, что говорил ДX) видят все, но не все это осознают. А по поводу осознания
само осознание не осознаёт себя никогда
подобно предположению о невозможности вытаскиванию самого себя за волосы из болота

fedia
Воин
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 12 май 2009, 09:00

Сообщение fedia » 16 июн 2009, 10:46

tomin писал(а):
fedia писал(а):Бля патерял нить нах с вами САми додумайте кто может
я протестую!!!
Что за скотское отношение к людям?!! [smilie=wild.gif]

инергия закончилась если то уже невазможна дальше думать на некоторые темы
а к людям я ваабще стараюсь не относица
tomin писал(а):Насчёт видения, моё мнение (основанное на том, что говорил ДX) видят все, но не все это осознают.

дх гаварил что чел может пайти дальше состояния воена и "научица видеть" Но в то же время втарое внимание в каком то смысле это часть механизма первого В первом внимании оно находица в пассивной форме
и упраляется внутренними имнациями как бы сливаясь с ними ПАэтому его нельзя
использовать По моим представлениям способность использовать втарое внимание пояляется в результате смещения тс вглубь
tomin писал(а): А по поводу осознания
само осознание не осознаёт себя никогда
подобно предположению о невозможности вытаскиванию самого себя за волосы из болота

не это совершенно естественная мысль типа той что глаз не может видеть самого себя Он может видеть свое отражение в зеркале но непосредственно самого себя увидеть он не может

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 16 июн 2009, 13:03

не это совершенно естественная мысль типа той что глаз не может видеть самого себя Он может видеть свое отражение в зеркале но непосредственно самого себя увидеть он не может

Бред. Ты никогда не увидишь в зеркале принцип, на котором глаз работает и то, как у него получается смотреть. Ты увидешь только то, как он выглядит.

fedia
Воин
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 12 май 2009, 09:00

Сообщение fedia » 16 июн 2009, 17:53

Trif писал(а):Бред. Ты никогда не увидишь в зеркале принцип, на котором глаз работает и то, как у него получается смотреть. Ты увидешь только то, как он выглядит.

Я написал (это не моя мысль) - Глаз не может непосредственно увидеть сам себя
в этом контексте твоя реакция непонятно к чему относица О принципах работы я ничего не гаварил

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 16 июн 2009, 20:55

Trif писал(а):"Глупо было бы настаивать на мелких подробностях такого рода теперь, когда мы точно знаем, что весь план существования, где выходят журналы и действуют вооруженные силы, есть просто последовательность моментов осознания, объединенных единственно тем, что в каждый новый момент присутствует понятие о предыдущих. Хоть с безначального времени эта последовательность непрерывна, само осознание не осознает себя никогда"


"В каждый новый момент присутствует понятие о предыдущих"

Вероятно, что здесь говорится о том, что мы несём с собой весь свой склад,
и именно то, что есть у нас на складе, делает нашу жизнь осмысленной и
непрерывной. Поэтому мы не можем себе вообразить нашу смерть, так как
смерть есть радикальное прерывание непрерывности, где больше нет
понятия о всей цепочке жизненных драм.

"Последовательность моментов осознания"

Мы глядимся в этот мир, как в зеркало, и всё, что мы видим в этом зеркале,
мы объединяем воедино, думая, что это и есть "Я", хотя есть только отражение.
Какой же принцип лежит в основе объединения отражений в единство?
Это внутренний диалог. Прекращение внутреннего диалога приводит
к возможно неприятной и просто невыносимой вещи - что всё то, чем ты жил,
это просто мусор и обрывки глупых восприятий.

"Само осознание не осознаёт себя никогда"

И если мы не осознаём даже то, что отражается, а лишь то, на что нас научили
обращать внимание, то есть то, чем забит наш склад, то осознать само осознание
вообще представляется невероятным и невозможным, подобным вытаскиванию
себя за волосы из болота. Но именно об этом говорит Пелевин.

[smilie=smoke.gif]

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 17 июн 2009, 02:45

По мне, так Пелевин просто стебется. В данном контексте над Буддой. Там в тексте это дальше заметно.

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 17 июн 2009, 19:34

Trif писал(а):По мне, так Пелевин просто стебется. В данном контексте над Буддой. Там в тексте это дальше заметно.


А зачем ты привёл цитату из Пелевина, начал так серьёзно, про видение?
А теперь вот - Пелевин просто стебётся над Буддой! А писал такие телеги:

Trif писал(а):Специально жеж выделил фразу "само осознание не осознает себя никогда" (то есть та сознавалка, которой мы сознаем сама себя осознать не может => коконы, эманации и точка сборки, это всего-лишь коконы, эманации и точка сборки, имеющее отношение к формам которые может принять сознание, но не к принципам на котором оно основано). А вы зачем-то к картинкам цепляетесь, которые я только чтобы из контекста не вырывать оставил


Но если Пелевин просто стебётся, то зачем тогда его разбирать? Ты уже выбирай что-нибудь одно.

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 17 июн 2009, 19:53

Жть падла... падла...падлавил! [smilie=bye.gif]

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 17 июн 2009, 20:00

при особом желании полную версию текста можно найти здесь http://pelevin.nov.ru/romans/pe-genp/7.html


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей