Откуда взялся Орёл?

Обсуждение техник Даниила Латона, пограничных состояний сознания между сном и явью.
sunna
Воин
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 23:16

Re: Откуда взялся Орёл?

Сообщение sunna » 20 июн 2010, 10:32

??R8Я?? писал(а):волшебство чаще случается по глупости, а не от высокоинтеллектуальных рассуждений.
этот Ванька оттого и слыл, что с "умными" не соглашался,
вы-то Сунна - конечно самая-самая умная - ведь вы соглашаетесь только с умными и дипломированными воинами,а дуракам - указываете правильный-умный путь.
Окажись здесь Настоящий Гуру - вы бы рассссстеклись широкой желтой рекой.... [smilie=give_rose.gif]

??R8Я??, ты не прав.
Я просто в высказываниях у Ножа увидела близкую мне мысль по поводу Орла. И звания и регалии здесь не причём. Каждый идёт в познании методом своих проб и ошибок. И я совсем не считаю себя самой умной и безупречной. Просто хочу разобраться, что из себя представляет Орёл и что за пространство над Орлом и под Орлом. И если бы ты натолкнул меня на интересную мысль по этому поводу, я и перед тобой растеклась бы жёлтой рекой [smilie=give_rose.gif]

тут как говорится - был тонкий намек на толстое обстоятельство - Орел есть, если он есть.
а если нет - то не напрягайтсь... Хотя нет!
Напрягайтесь, ищите доказательства! выстравайте логические цепочки, обсуждайте Орла и откуда он появился - если вдруг из яйца - откуда появилось то яйцо? Гипотезы в студию)

Из КК:
Существуют два типа энергетических путешествий в иные миры, — продолжал он. — Первый — когда сознание независимо от желания мага подхватывает энергетическое тело и доставляет его куда-нибудь. Другой имеет место, когда маг сам в полной ясности ума решает воспользоваться по средствам осознания, чтобы осуществить путешествие. Ты уже знаком с первым типом передвижения. Чтобы овладеть вторым, требуется большая настойчивость.
После продолжительного молчания дон Хуан отметил, что в жизни магов существуют вещи, требующие умелого обращения, и что использование осознания как энергетического элемента, доступного энергетическому телу, является наиболее важной, практичной и опасной из этих вещей.


Ну если нет видения. то бесполезно что либо обсуждать по этому вопросу...
А если есть, то по первому пути вряд ли можно выйти на какие то гипотезы, носит тебя по просторам Вселенной, как туриста..
А вот второй путь даёт шансы приблизиться к мало мальскому пониманию..

вижу... ей богу вижу))) нет здесь критики... ссака и срань есть, а вот критики нету
ладно
поглумись, позлорадствуй - это два из пяти атрибутов Воина. Честное пионерское... [smilie=pioneer.gif]
помнишь? осознавай ЧТО ПИШЕШЬ.

Да ладно воин, не обижайся [smilie=give_rose.gif]



Аватара пользователя
??R8Я??
Воин
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:24
Откуда: roman.yakovlev@bk.ru

Сообщение ??R8Я?? » 20 июн 2010, 13:51

ты читать умеешь?

Другой имеет место, когда маг сам в полной ясности ума решает воспользоваться по средствам осознания, чтобы осуществить путешествие.


а ты надеешься этим путем
приблизиться к мало мальскому пониманию..
Последний раз редактировалось ??R8Я?? 20 июн 2010, 17:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
??R8Я??
Воин
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 23:24
Откуда: roman.yakovlev@bk.ru

Сообщение ??R8Я?? » 20 июн 2010, 14:06

привет авхату

Заросший, словно чёрный як,
В звериную закутан шкуру.
Идёт брахман.
Но он - дурак,
А не святой и мудрый гуру.
В его глаза ты посмотри -
Там джунгли спрятаны внутри.

sunna
Воин
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 23:16

Сообщение sunna » 20 июн 2010, 16:18

??R8Я?? писал(а):
Я просто в высказываниях у Ножа увидела близкую мне мысль по поводу Орла.

а в высказываниях ??Я8Я?? не увидела близкую тебе мысль
поэтому
??R8Я??, ты не прав.
из крайности в крайность..........................]

Не прав, в отношении фразы "вы-то Сунна - конечно самая-самая умная - ведь вы соглашаетесь только с умными и дипломированными воинами,а дуракам - указываете правильный-умный путь". [smilie=biggrin.gif]

А прав ты или не прав я не берусь судить.
А высказывания Ножа мне действительно близки. [smilie=biggrin.gif]

Аватара пользователя
GoldenBlood
Воин
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 16:46

Сообщение GoldenBlood » 20 июн 2010, 16:31

Народ, вы по разному ведете себя, когда чувствуете, что какоето сообщение соответствует вашей картине мира, те оно верное, и когда видите, что не соответствует, те когда оно ложное, но истинные воины ведут себя одинаково в обоих случаях, потому что в конце концов это просто сотрясения воздуха или чернил, или клавиатуры, или еще более абстрактно - энергетические всплески, а они не могут быть ложными или истинными, они просто приходят, вы озвучили и они ушли, вы не мерило ценностей и истины, вы просто приняли нечто, исказили своим эго и его предпочтениями, и передали дальше, понимаете?)

Аватара пользователя
chelovekobydennosti
Воин
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 май 2009, 11:18
Откуда: оТТуда

Сообщение chelovekobydennosti » 09 июл 2010, 15:27

GoldenBlood писал(а):Народ, вы по разному ведете себя, когда чувствуете, что какоето сообщение соответствует вашей картине мира, те оно верное, и когда видите, что не соответствует, те когда оно ложное, но истинные воины ведут себя одинаково в обоих случаях, потому что в конце концов это просто сотрясения воздуха или чернил, или клавиатуры, или еще более абстрактно - энергетические всплески, а они не могут быть ложными или истинными, они просто приходят, вы озвучили и они ушли, вы не мерило ценностей и истины, вы просто приняли нечто, исказили своим эго и его предпочтениями, и передали дальше, понимаете?)

виденье орла. блин трали вали. и все чуть не сдохли или не обосрались. во всех нас лишь виденье. виденье того что смотрим. или того что видим. это мышление. осознание. интерпретация. таково наше намерение. и попытка увидеть что то. попытка воли. попытка духа. наша попытка. и мышление интерпретирует. и осознание строит. а как иначе? и вот образ-вершина нашего мышления. орёл. грань типа непозноваемого. но ведь на самом деле не вершина это вовсе...

Аватара пользователя
chelovekobydennosti
Воин
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 май 2009, 11:18
Откуда: оТТуда

Сообщение chelovekobydennosti » 09 июл 2010, 15:43

Larik писал(а):Откуда в третьем внимании взялся орёл? если там его нет, а жили бы маги в Африке там были бы светящиеся обезьяны из эмманаций, я так считаю.
Получается орёл выдумка и его там нет.

Ну конечно! Всё выдумка! Вообще всё. Вопрос - чья? И что за место мы занимаем в этой выдумке....

Temporary
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 22:47

Сообщение Temporary » 25 июл 2011, 22:46

ну много животных есть на свете.
орел главным образом крупная хищная птица.
опасная для животных и ослабленных людей.
не особо опасная для людей сильных.
в общем, орел как гигантское животное начало в центре мира есть аллегория нашего ЧСВ, как и некоторый ужас ей внушающий, опять же, свойство ЧСВ.
ощущение, что этап с Орлом может быть пройден исходя из этого складывается [smilie=drinks.gif]

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 25 июл 2011, 22:51

складывается впечатление что вы ерунду порете милейшая, не зная вообще о чем.


какой этап с орлом, какой центр мира, какие проекции чсв ?

простите, извините за прямоту.

Аватара пользователя
Золото
Воин
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 02:28
Откуда: райские сказочные леса с волшебными животными

Сообщение Золото » 02 окт 2011, 18:55

Про Орла остались еще славянские мифы, вот клубки вещей птицы Гамаюн о том откуда взялся Орел)

И о силах черных поведай нам!
И о первой битве Добра со Злом,
О победе Правды над Кривдою!
- Ничего не скрою, что ведаю…
2.3
Как на море купалась уточка,
Полоскалась на море, серая,
Выходила она на крутой бережок.
Встрепенувшись, уточка вскрикнула:
2.4
- Ой, ты, морюшко, море синее!
Ой, ты, матушка - Мать Сыра Земля!
Тяжелешенько мне, тошнешенько –
Во мне силушки две упрятаны,
2.5
Во моих яичках схоронены - Явь и Навь.
Стала утка яички откладывать,
Не простые яички, волшебные.
Скорлупа у одних - железная,
2.6
У других - из чистого золота.
Поднималась тогда в небо синее
Птица Матерь Сва - Мать небесная.
Вылетал из златого яйца Орел,
2.7
Возносился Орел к Солнцу Красному.
И порхнула за ним Алконост –
Зоревая птица, рассветная, -
Та, что яйца кладет на краю земли –
2.8
В сине море у самого берега.
Вслед за нею Стpатим - птица грозная.
Если птицы те вострепенются –
Море синее восколышется,
2.9
Разгуляются ветры буйные,
Разойдутся великие волны.
А затем поднялась в небо синее
Птица вещая - Гамаюн.
2.10
Что за птицы над полем взмывают?
Это соколов сизых стая!
Это соколы Финист и Рарог
Над широкими реют полями!
2.11
Тут завыли ветры и гром загремел -
Раскололось яичко железное.
Явлен был из яйца силой навскою
Черный Ворон сын Нави и уточки.
2.12
Ворон стал над Землею пролетывать,
Задевая крылом Землю-матушку.
Там, где Ворон перышко выронил –
Вознеслися хребты неприступные,
2.13
А где Землю задел краешком крыла –
Там Земля на ущелья растрескалась,
Там легли овраги глубокие.
А за ним стаей черною, мрачным видением,
2.14
С криком громким и жалобой горестной
Поднялись птицы, Навью рожденные:
птица-лебедь Обида с печальным лицом,
Вслед Грифон и Могол - птицы грозные,
2.15
А за ними сладкоголосая птица Сирин,
Что песней печальною одурманивает
И манит в царство смерти.
Потемнело от птиц Солнце Красное,
2.16
Воронье над полями заграяло,
Закурлыкали черные лебеди,
А сычи и совы заухали.
Тут ударил Свaрог тяжким молотом
2.17
По горючему камню Алатырю,
И рассыпались искры по небу.
Так создал Свaрог силы светлые
И свое небесное воинство.
2.18
И тогда одна искра малая
На Сыру Землю-матушку падала.
И от искорки занялась Земля,
И взметнулся пожар к небу синему.
2.19
И родился тотчас в вихре огненном,
В очищающем, яростном пламени
Светозарный и ясный Семаргл-Огнебог.
Ярый бог, словно Солнышко Красное,
2.20
Озаряет он всю Вселенную.
Под Семарглом-Огнем - златогривый конь,
У того коня шерсть серебряная.
Его знамя - дым, его конь - огонь.
2.21
Черный выжженный след оставляет он,
Если едет по полю широкому.
И завыли тогда ветры буйные,
И родился тогда в вихре яростном
2.22
Буйный ветер - могучий Cварожич-Стрибог.
Он парил над горами, он летал по долам,
Он выпархивал из-под облака,
Падал на Землю, вновь от Земли отрывался,
2.23
Раздувая великое пламя!
Подползал Черный Змей к тому камешку
И ударил по камню молотом.
Порассыпались искры черные
2.24
По всему поднебесному царству -
И родилась так сила черная –
Змеи лютые, многоглавые,
И вся нечисть земная и водная.
2.25
Что там, в небе, шумит, что грозою гремит?
Это птицы в небе сходились,
Это Правда бивалась с Кривдою.
Это с силами Нави боролась Явь.
2.26
Это Жизнь боролась со Смертию.
Стая светлая из-под облака
Стаю черную примечала.
Видят, сила черная
2.27
Нагнана у того у камня горючего.
С поднебесья вниз с грозным клекотом
Стали падать они к стаям грающим.
Вот слетел Финист Сокол на камешек,
2.28
На гнездо черного Ворона.
Ухватил за правое крылышко –
Проточилась кровь из-под крылышка.
Стал просить тогда Ворон Сокола:
2.29
- Ты, пусти меня, ясный Сокол,
К воронятам моим на волюшку!
- Я тогда отпущу, как крыло ощиплю,
Пух и перья развею по ветру!
2.30
Как по морюшку, морю синему
Одинокая Лебедь плавала.
Млад сизой Орел налетел, настиг –
И расшиб, убил, растерзал ее.
2.31
Из-под крылышек кровь-руду пустил,
Распустил ее перья по ветру.
Мелкий пух пошел в поднебесье,
Кости ссыпались в море синее.
2.32
Так сходилися силы грозные,
Бились яростно Правда с Кривдою.
Одолеть Кривда Правду хотела,
Но Правда Кривду все ж переспорила.
2.33
Полетела Правда на небеса
К самому небесному Пращуру.
Оставалась Кривда на Сырой Земле.
Понесло Кривду по всей земле..

Аватара пользователя
Сталкер
Воин
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 авг 2003, 14:20
Откуда: Россия

Сообщение Сталкер » 11 окт 2011, 10:19

mark12 писал(а):складывается впечатление что вы ерунду порете милейшая, не зная вообще о чем.

Женщины не способны обучаться магии по книгам. Их можно обучить только через практику...
Посему не обращай внимание на женские вопросы, поскольку их единственная цель обратить на себя внимание :)
Хотя ответ по Орлу достаточно логически прост:
Орел - это просто магический архетип, за которым стоит реальная энергия и почти не важно как он выглядит или как называется.

dancing light
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:08

Сообщение dancing light » 16 окт 2011, 02:27

плохо вы читали дар орла :-) орел дал вам точку сборки, и никто этим не пользуется, положение тс определяется вашим состоянием, но искусство мага тс определяет и фиксирует, яички зажигают иду и пингалу - луну и солнце, а зверь - это сфинкс, развивая 4е стороны, развивает воин сфинкса, тональ по дону хуану :-)

Аватара пользователя
сервал
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 20:22

Сообщение сервал » 17 окт 2011, 03:52

Сталкер писал(а):Орел - это просто магический архетип, за которым стоит реальная энергия и почти не важно как он выглядит или как называется.


ну так а взялся он откуда?

1. орел - это бог? тогда он ниоткуда не брался, а всегда был

2. орел - это демиург, полубог? тогда его создал бог

3. орел - это механическое или полу-механическое устройство поставленное в наш угол вселенной высшей расой живущей в энергетической вселенной, для сбора осознания и передачи его вверх по бюрократическим каналам

какое мнение?

Аватара пользователя
Сталкер
Воин
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 авг 2003, 14:20
Откуда: Россия

Сообщение Сталкер » 17 окт 2011, 08:18

ну так а взялся он откуда?

Орел - это энергия, как всякая энергия, она обладает тем или иным видом сознания.
Энергия была всегда, но всегда саморазвивалась.
Орел - это один из видов самоорганизации энергии, как планета один из видов самоорганизации материи (грубой энергии).

Для воина не играет никакой разницы как Орел выглядит.
Он ничем не наделял человека, энергия чела развивалась параллельно.
Тот факт, что кто-то может отобрать у чела осознание после смерти, не обязательно соотносится с Орлом. У КК это просто описание довольно сложного явления - распада энергии чела после смерти тела, что происходит не всегда.
И только этот аспект - есть самый важный в теории Орла у КК. Проскочить мимо Орла, т.е. не разрушиться - это хороший вызов. Не зависимо от функций Орла КК дает ряд методик, связанных со сдвигом ТС, которые помогают избежать разрыва отношений в дубле, после смерти чела. И это хорошо! - сказал Орел [smilie=dance4.gif]

Аватара пользователя
сервал
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 20:22

Сообщение сервал » 17 окт 2011, 16:53

Сталкер писал(а):Он ( Орел ) ничем не наделял человека...


ну тут вы разошлись с учением ДХ - ДХ черным по белому сказал "...Орел наделяет осознанием. Он создает живые существа таким образом, чтобы они в процессе жизни могли обогащать осознание, полученное от него вместе с жизнью. ...Орел пожирает обогащенное осознание, отбирая его у существ в момент их смерти."

Аватара пользователя
сервал
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 20:22

Сообщение сервал » 17 окт 2011, 16:56

теперь логично предположить что нечто похожее происходит и на уровне Орла - т.е. ...Супер-Орел наделяет осознанием (Орлов). Он создает Орлов таким образом, чтобы они в процессе жизни могли обогащать осознание, полученное от него вместе с жизнью. ...Супер-Орел пожирает обогащенное осознание, отбирая его у Орлов в момент их смерти.

и т.д.

dancing light
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:08

Сообщение dancing light » 18 окт 2011, 01:20

не умею пользоваться форумом, пишу как умею
1. орел - это бог? тогда он ниоткуда не брался, а всегда был

2. орел - это демиург, полубог? тогда его создал бог

3. орел - это механическое или полу-механическое устройство поставленное в наш угол вселенной высшей расой живущей в энергетической вселенной, для сбора осознания и передачи его вверх по бюрократическим каналам

орел - это сущность космическая, сущность мироздания, за пределами вселенной, в мироздании своя иерархия...и если брать богов и орла, то боги по сравнению с орлом в раз 200 меньше :) орел короче больше бога :)

dancing light
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:08

Сообщение dancing light » 18 окт 2011, 01:22

пройти на цыпочках мимо орла, значит стать орлом, получить его развитие, как бога, как архангела, как сущности )) дх прошел с партией, осознал сущность определенного уровня

Аватара пользователя
сервал
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 20:22

Сообщение сервал » 18 окт 2011, 02:26

dancing light писал(а):орел - это сущность космическая, сущность мироздания, за пределами вселенной... орел короче больше бога :)


не думаю

это антропоцентризм - щас мы такие важные, что орел у нас прямо выше бога

я думаю, что орел - это что-то типа бутылки с недопитой газировкой - пузыри образуются - это мы - идут наверх, лопаются

а бросила эту бутылку тут как раз та высшая раса - типа пикник на обочине

п.с. кстати, за пределами вселенной ничего быть не может по определению - вселенная это всё.

Аватара пользователя
Сталкер
Воин
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 авг 2003, 14:20
Откуда: Россия

Сообщение Сталкер » 18 окт 2011, 06:00

сервал
- 98% вселенной - так называемая учеными темная энергия. Ее природу никто не знает. Это идеальное место существования Орла :)
- не надо так буквально воспринимать учение КК: факт лишь в том, что сознание у нас есть, а вот кто его нам дал, это уже интерпретация этого факта. И не факт, что Орел

Танцующий свет
- на мой взгляд неверно размышлять об Орле как о боге. Да и у КК Бог - это скорее идеальный шаблон человеческой формы. Повторяю - Орел просто энергия, его атрибуты интерпретация древних видящих, которые были зациклены на представлениях своего времени, что и породило такое описание "Орла". Хотя если вчитаться, то там (у КК) от образа орла почти ничего нет: большая большая тень похожая на крыло и что-то типа отверстия, куда всасывается осознание живых существ. Я бы никак это не сравнил с орлом...


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей