Личный опыт - сказка или сила?

Опыт людей испытавших нечто необычное, связанное с практиками (и не только).
SingleWanderer
Воин
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:46

Личный опыт - сказка или сила?

Сообщение SingleWanderer » 23 апр 2008, 12:15

вот несколько идей, для тех кто превозносит личный опыт в догму


- использование личного опыта для понимания законов мира может означать лишь субьективное восприятие и отношение к миру (т.е. понимание себя), но уж никак не то, какой мир на самом деле
- научный метод познания обьективнее описывает мир, чем субьективный, например, установлено что наркота действует на психику, вызывает галлюционации, это повторяется в 99 случая из 100, и объективнее чем специфика видений чела
- эффективнее для познания мира исключать субьекта, что собственно и делает наука, прибор точнее, чем менее зависит от человеческого фактора
- личный опыт может стать силой при условии повторяемости, ну хотя бы в 7 случаях (тербованиях окружающей среды) из 10-ти, в обычном мире это называется профессионализм
- опыт, даже если он стал силой, не принадлежит человеку, это проявление мира через человека и только, человек просто проводник, от которого требуется настройка или внимание, поэтому тоже не может быть критерием объективности


приглашаю повзаимодействовать... пс, мир однозначно сложнее, чем мы его себе описали в данный момент или как он описан наукой, все существа - волшебные существа, восприятие и сознание - это чудо, волшебство..., со всем этим согласен, т.е. не отвлекаемся от темы



Каин земледелец
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 май 2007, 19:45
Откуда: я не знаю

Сообщение Каин земледелец » 24 апр 2008, 13:45

Странник привет,куплюсь на твою наживку.

- эффективнее для познания мира исключать субьекта, что собственно и делает наука, прибор точнее, чем менее зависит от человеческого фактора
- личный опыт может стать силой при условии повторяемости, ну хотя бы в 7 случаях (тербованиях окружающей среды) из 10-ти, в обычном мире это называется профессионализм


Без Наблюдателя(воспринимателя) нет Мира(фиксации) ,Кто будет устанавливать объективный профессинализм в 7 случаях из 10, если нет Наблюдателя.
И Тот кто устанавливает (окружающая среда)из какой позиции он-она оценивает,не из среднесубъективной ли?

SingleWanderer
Воин
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:46

Сообщение SingleWanderer » 24 апр 2008, 14:26

Каин земледелец писал(а):Странник привет,куплюсь на твою наживку.

Без Наблюдателя(воспринимателя) нет Мира(фиксации) ,Кто будет устанавливать объективный профессинализм в 7 случаях из 10, если нет Наблюдателя.
И Тот кто устанавливает (окружающая среда)из какой позиции он-она оценивает,не из среднесубъективной ли?


почему наживка? мне интересна тема, никакого подвоха

если ты спишь или в трансе, для тебя физического мира нет, но при этом он есть для других, причем можно копыта скинуть... и ты вдруг увидишь (а может и нет) из астрала свое физическое тело, дык может мир то есть?

устанавливает факт наблюдатель(и), но при минимальном чел. факторе, например, маг или иллюзионист? Коперфилд, глазами увидишь и подумашь, маг и волшебник, в замедленном просмотре - иллюзионист профессионал, но при этом среднесубъективное с минимальным чел. фактором все же ближе к объективности, чем книжные заявления о прыжке в пропасть? да и отрезвляет от чсв и гордыни

Каин земледелец
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 май 2007, 19:45
Откуда: я не знаю

Сообщение Каин земледелец » 24 апр 2008, 15:39

Наживка ,потому что ты продолжаешь нести через все свои постинги вопрос, который твой Тезка Странник, подробно рассматривал в своих книгах.
Суть его в том, что Объективное или Матричное или Божественное или Великое Среднее или Среднесубъективное или Однородность...... более реальна нежли Субъективный частный опыт.

Отводя место Богу (духу) в объективном мире в мире договора субъективных восприятий людей ,ты почему то лишаешь упорно Его присутсвия в частном личном субъективном взгляде отдельного чела.

Эмонации во вне те же что и внутри.
Наше Внимание субъективное (изнутри исходящее) так же Божественно как и загрузка Миром внешним (договором-однородностью)

Выяснять что Первично и более реально неправильно,правильно допытываться что из себя представляет Граница на которой встречаются эмонации из Вне и эмонации изнутри (отраженные)

Да объективный мир (однородность и внутреняя связь) "более реальны", но изменить их к лучшему и более гармоничному может только тот кто преодалел гнет Великого среднего (бога этого времени)
Тут конечно немногие удерживаються от соблазна мнить себя Титанами, но прыгнувшие в пропасть и вернувшиеся в фиксацию (заложившие свою Душу) для служения Человечеству,есть во истину Святые (осознавшие себя как Свет) и потерявшие и тело и "душу"(кто душу сохранил тот Меня-Дух потерял)

Думаю что ты понимаешь, что надо выяснять, и где прячутся все ответы (познание себя=познание мира) Выяснять как происходит взаимодействие Внешних эмонаций с Отраженными от ядра человеческой сущности,как личный Выбор противопоставленный "богу этого времени" (фиксации-однородности) может изменить эту Фиксацию к лучшему,как наша Команда может стать командой "Орла"

И главное как при наличии такой Силы-Воли не пасть в самопоглащенность (не стать рабом лампы-своей силы)

Думаю что человеческое Намерение это ограничение-вычленение из потока эмонаций орла (из холодной и безличной Воли Абсолюта) тех которые наиболее отражают Дух Человека как Сущности и делают Душу Мира Человеческого радостным домом,а не миром выживания.
Что бы мочь вычленять и иследовать надо уметь выйдти из под пяты Великого среднего и глянуть Абсолюту в Его пугающую Безличность выуживая как рыбак оттуда нечто,что может изменить Великое среднее к лучшему.
Для этого нужны "прыгнувшие в пропасть своей субъективности"

Аватара пользователя
Дон Ягон
Воин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:30

Сообщение Дон Ягон » 24 апр 2008, 15:56

О прыжке в пропасть . реальном , тупом прыжке в пропасть.
Для чего он нужен? Если человек уже способен переносить своё физ тело с помощью тела сновидения, зачем это проверять? А если не умеет, от страха чтоли научится? Кто нибудь может объяснить этот немаловажный момент пурги от карлоса кастанеды? Или это очередная б..ть метафора. Или это дон хуан на старости лет приколы такие придумывал?

Аватара пользователя
Царевна-лягушка
Воин
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 11:51

Сообщение Царевна-лягушка » 24 апр 2008, 16:00

Дон Ягон писал(а):О прыжке в пропасть. реальном, тупом прыжке в пропасть.
Для чего он нужен?

Думаю, никакого прыжка в физическом теле не было. Это был один из вариантов сдвига в повышенное осознание со своими задачами и целями.

SingleWanderer
Воин
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:46

Сообщение SingleWanderer » 24 апр 2008, 17:25

Каин земледелец писал(а):Наживка,потому что ты продолжаешь нести через все свои постинги вопрос, который твой Тезка Странник, подробно рассматривал в своих книгах.

ну разве, чтобы пообщаться, тезка здесь ни причем, да и не помню, чтобы он уравнивал восприятие Матрицы с Великим средним

Каин земледелец писал(а):Суть его в том, что Объективное или Матричное или Божественное или Великое Среднее или Среднесубъективное или Однородность...... более реальна нежли Субъективный частный опыт.

и я не уравниваю, а предполагаю, что Матрица, которая у кк (или Бог, не Абсолют, один из Богов) вполне сознающая сущность, а уж никак не среднее, иначе получается, что чел. венец творения, и только благодаря ему и договору существует Земля... благодаря договору существует лишь описание, которое существует в данный момент, но это только описание объективной реальности

Каин земледелец писал(а):Отводя место Богу (духу) в объективном мире в мире договора субъективных восприятий людей ,ты почему то лишаешь упорно Его присутсвия в частном личном субъективном взгляде отдельного чела.

где это видно? мне казалось, что я ищу критерии, чтобы субьективный взгляд Гармонизировал с окружающим миром и человечеством в частности

Каин земледелец писал(а):Эмонации во вне те же что и внутри.
Наше Внимание субъективное (изнутри исходящее) так же Божественно как и загрузка Миром внешним (договором-однородностью)

Выяснять что Первично и более реально неправильно,правильно допытываться что из себя представляет Граница на которой встречаются эмонации из Вне и эмонации изнутри (отраженные)

Да объективный мир (однородность и внутреняя связь) "более реальны", но изменить их к лучшему и более гармоничному может только тот кто преодалел гнет Великого среднего (бога этого времени)
Тут конечно немногие удерживаються от соблазна мнить себя Титанами, но прыгнувшие в пропасть и вернувшиеся в фиксацию (заложившие свою Душу) для служения Человечеству,есть во истину Святые (осознавшие себя как Свет) и потерявшие и тело и "душу"(кто душу сохранил тот Меня-Дух потерял)

я не выясняю, что Первично, но ты ведь согласился "более реальны", я уважаю твое восхищение, но у меня есть ощущение, и есть еще мнения некторых людей, мнение которых я тоже уважаю, и может другие тоже ощущают это подсознательно, а может и видят, например

Царевна-лягушка писал(а):Думаю, никакого прыжка в физическом теле не было. Это был один из вариантов сдвига в повышенное осознание со своими задачами и целями.


что собственно и хотел сказать, пока писал ответ, добавилось, и получается "Свет = Ложь"?, очень оригинально, мы и так во лжи и темноте погрязли, а нам другую взамен? и я не забираю у него заслуг преодоления гнета, просто вдруг его обманули тоже?

Каин земледелец писал(а):Думаю что ты понимаешь, что надо выяснять, и где прячутся все ответы (познание себя=познание мира) Выяснять как происходит взаимодействие Внешних эмонаций с Отраженными от ядра человеческой сущности,как личный Выбор противопоставленный "богу этого времени" (фиксации-однородности) может изменить эту Фиксацию к лучшему,как наша Команда может стать командой "Орла"


мне кажется ты слишком упрощаещь, т.е. получается есть мир и субъект, и каждый субъект управляет Орлом, я же предполагаю, что есть субъекты (сущности) грандиозно отличающиеся по степени воздействия командами на пожирающего Орла, почему-то только пожирающего? т.е. предполагаю, что есть другие сущности, воздействующие на Орла, которые не пожирают, а пушинка послабее верно воздействует? и даже если она (пушинка) постигнет смысл мироздания (преодолеет гнет бога времени), это будет доступный только для нее смысл мироздания и свобода влияния на Орла, так ведь? или ты скажешь, что пушинка изменит законы дыхания и питания на земле? даж у того же кк был термин "непознаваемое" куды нельзя лезть было!

Каин земледелец писал(а):И главное как при наличии такой Силы-Воли не пасть в самопоглащенность (не стать рабом лампы-своей силы)

Думаю что человеческое Намерение это ограничение-вычленение из потока эмонаций орла (из холодной и безличной Воли Абсолюта) тех которые наиболее отражают Дух Человека как Сущности и делают Душу Мира Человеческого радостным домом,а не миром выживания.
Что бы мочь вычленять и иследовать надо уметь выйдти из под пяты Великого среднего и глянуть Абсолюту в Его пугающую Безличность выуживая как рыбак оттуда нечто,что может изменить Великое среднее к лучшему.
Для этого нужны "прыгнувшие в пропасть своей субъективности"

полность согласен, что поиск нужен, и нужны те, кто прыгает в пропасть, но нужны и те кто поднимает ввысь, а самое важное, чтобы были этические ценности и критерии, чтобы не заблудиться... я этим постом и пытаюсь это искать, и один из критериев я сразу преложу, для кк наркотическая радость, это благо? это радостный дом? о чем ты?

Аватара пользователя
Царевна-лягушка
Воин
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 11:51

Сообщение Царевна-лягушка » 24 апр 2008, 18:32

О мудрый и многоопытный SingleWanderer!
SingleWanderer писал(а):что собственно и хотел сказать, пока писал ответ, добавилось, и получается "Свет = Ложь"?, очень оригинально, мы и так во лжи и темноте погрязли, а нам другую взамен? и я не забираю у него заслуг преодоления гнета, просто вдруг его обманули тоже?

Дело было, я думаю, в том, что в то время КК и сам верил, что он прыгнул в пропасть. Во время таких вот сдвигов человек действительно видит пропасть у своих ног, так же, как в других случаях - стену - барьер восприятия. Потом, спустя время, КК понял, конечно, в чем дело, и мог бы объяснить это все. Но вопрос - понял бы ты его? Ты такой спец в манипулировании осознанием? Не думаю. А значит - огромный простор для умствования.
Бедняжка - обманывают все, кому не лень... :lol:

SingleWanderer
Воин
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:46

Сообщение SingleWanderer » 24 апр 2008, 19:00

Царевна-лягушка писал(а):О мудрый и многоопытный SingleWanderer!
SingleWanderer писал(а):что собственно и хотел сказать, пока писал ответ, добавилось, и получается "Свет = Ложь"?, очень оригинально, мы и так во лжи и темноте погрязли, а нам другую взамен? и я не забираю у него заслуг преодоления гнета, просто вдруг его обманули тоже?

Дело было, я думаю, в том, что в то время КК и сам верил, что он прыгнул в пропасть. Во время таких вот сдвигов человек действительно видит пропасть у своих ног, так же, как в других случаях - стену - барьер восприятия. Потом, спустя время, КК понял, конечно, в чем дело, и мог бы объяснить это все. Но вопрос - понял бы ты его? Ты такой спец в манипулировании осознанием? Не думаю. А значит - огромный простор для умствования.
Бедняжка - обманывают все, кому не лень... :lol:

насчет мудрости и опытности :shock: , пусть другие судят, "по плодам их узнаете их", что хочется сказать, напоминает "роль адвоката дьявола", нужна ли она тебе? понял бы, или безупречность описания физических фактов не подразумевается? понял бы, что в состоянии измененного сознания возможны громаднейшие глюки восприятия, но уж никак не перенос массы физического тела на энерегетическое, хотя и не отрицаю такую возможность, только сколько энергии и намерения для этого нужно? и сразу поиграюсь идеями, может он как манипулятор осознанием, за счет своих идей и веры последователей (энергии) пытался изменить, ну хотя бы для себя "временной договор", чтобы свалить :?: , однако обращу твое внимание, он придумал свое повышенное, когда он ваще ниче не помнил, или левосторонее обучение, закончились идеи, нужно было что-то новенькое и тут "остапа понесло", уж думаю читатели простили бы его :), как после нароктического бреда первых двух томов

SingleWanderer
Воин
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:46

Сообщение SingleWanderer » 24 апр 2008, 19:03

Царевна-лягушка писал(а):Бедняжка - обманывают все, кому не лень... :lol:

:D развеселила, уж если я себя жалел, вряд-ли на форум полез бы :)))))))

SingleWanderer
Воин
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:46

Сообщение SingleWanderer » 30 апр 2008, 19:12

молчание? тогда, продолжу! посмотрим на этику накопления энергии, вот идеи

- закон сохранения энергии, т.е. если откуда-то забрано, значит, где-то добавлено, или по другому "за все нужно платить"
- кругооборот энергии заключается в перетекании из более заряженного (существа, пространства-времени) естественным образом к менее заряженному, сознательное блокирование этого процесса равносильно жадности и гордыне
- волевое или намеренное воздействие на окружающий мир, с целью накопления энергии, есть агрессивное, потребительское, хищническое отношение к окружающему миру, т.е. ты просто силой забрал, а вдруг там существо находилось, которое из-за собственной тупости ты не увидел, а оно умерло
- энергия обладает качествами, в приложении к внешнему миру, созидательным это тогда, когда она способствует склеиванию, объединению простаранства-времени, и разрушительным, когда ломать-не строить
- личная сила, может быть рассмотрена, как способность транслировать через себя энерегетический поток, т.е. если окружающий мир сочтет это возможным и необходимым, ну понятно, чем сильнее, тем мощнее поток (собственно кругооборот)

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 02 май 2008, 14:16

SingleWanderer писал(а):
- закон сохранения энергии, т.е. если откуда-то забрано, значит, где-то добавлено, или по другому "за все нужно платить"

представим себе ситуацию - ты где-нибудь на природе, в экологически чистых местах
тебе приходится платить за солнечный свет? за воду из ручья? за землю на которой ты стоишь?
а это все - энергия
- кругооборот энергии заключается в перетекании из более заряженного (существа, пространства-времени) естественным образом к менее заряженному, сознательное блокирование этого процесса равносильно жадности и гордыне

что значит сознательное блокирование? когда это естественный процесс - на той же самой природе - это нормально,
а когда в городе?
есть люди, которые заботятся о своем здоровье, чистотое своего тела и пространства, а есть те, кому - наплевать... они курят, пьют и гадят везде, где не попадя...
и что обмен такими энергиями - это нормальный процесс?
- волевое или намеренное воздействие на окружающий мир, с целью накопления энергии, есть агрессивное, потребительское, хищническое отношение к окружающему миру, т.е. ты просто силой забрал, а вдруг там существо находилось, которое из-за собственной тупости ты не увидел, а оно умерло

здесь я с тобой частично согласна...
но - вернемся к тому, что человек сам выбирает где ему находиться
и вот например, один в выходные едет на природу - набирает чистой энергии, необходимой для его жизнедеятельности, а другой - валяется на диване у телека, покуривает какое-нибудь табачное гавно и попивает пивко
или, кстате - сидит у компа весь день и всю ночь - пока его личная енергия не истощится до сдутости воздушного шарика
утром в понедельник - оба едут на работу - в метро... и происходит как ты называешь - естественный обмен...
я бы не хотела участвовать в таком процессе...
это - потакание тому, кто не хочет трудиться ради собственного здоровья и чистоты окружающего энергетического пространства
в этом случае блокировку считаю единственной возможностью - не распылять то, что собрано тобой, как пчелкой для своего улея - то есть для более значимых целей
- энергия обладает качествами, в приложении к внешнему миру, созидательным это тогда, когда она способствует склеиванию, объединению простаранства-времени, и разрушительным, когда ломать-не строить

да, только нужно еще чтобы у всех сознание было ну хотя бы - на уровне нормального, этического
- личная сила, может быть рассмотрена, как способность транслировать через себя энерегетический поток, т.е. если окружающий мир сочтет это возможным и необходимым, ну понятно, чем сильнее, тем мощнее поток

все это хорошо - только в общем организьме попадаются бактерии, вирусы и раковые клетки - так ли надо их тоже "подкармливать"?

SingleWanderer
Воин
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 17:46

Сообщение SingleWanderer » 02 май 2008, 21:06

Taya-ti писал(а):
- кругооборот энергии заключается в перетекании из более заряженного (существа, пространства-времени) естественным образом к менее заряженному, сознательное блокирование этого процесса равносильно жадности и гордыне

что значит сознательное блокирование? когда это естественный процесс - на той же самой природе - это нормально,
а когда в городе?
есть люди, которые заботятся о своем здоровье, чистотое своего тела и пространства, а есть те, кому - наплевать... они курят, пьют и гадят везде, где не попадя...
и что обмен такими энергиями - это нормальный процесс?


Taya-ti! Спасибо за интерес к теме

Прошу всех извинить, за некоторый каламбур и скупость в предыдущих формулировках..., есть интерес - давайте общатся

в некотором смысле, улыбаться, хотя бы внутренне, всем встречным людям в принципе нормально, как мне кажется, если у тебя солнечное и радостное настроение, а прятать его, типа я вот домой приду и буду радоваться и прыгать от восторга (а не! мне нужно для сновидения нп, а то что человеку глубокий душевный взгляд мог жизнь спасти? возможно передергиваю, но ведь может так быть?), эт мне кажется жадность, к тому же энергия мне или тебе не принадлежит, как даже кк говорил

но, если, взять ситуацию четче, когда есть внутренняя просьба (или даже прямая), это некоторый мистический акт, вот здесь возникает очень тонкая этическая грань, в чем суть просьбы? и эта просьба может быть на расстояинии, естественно, проще всего закрыться от мира и все и не "слышать людей", которые рядом в метро едут, разве это не гордыня? но о грани, как мне кажется, просьба может быть в созидании и разрушении, т.е. это не значит, что всем обязательно нужно сопли утирать, я видел, как проявляют агрессию жестко, но люди в итоге сближаются сердцами, и как быть, когда свое сердце (наполовину больное) толком не знаешь, а тут еще такой тонкий вопрос и вот безупречность превращается в перенос внимания в другое пространство (мир), иначе ведь не получится, на это еще можно посмотреть как бегство, воины трусы???

как ни странно, но мне кажется, парадокс заключается в том, что подобное притягивает подобное, и если твоя энерегия (скорее внутреннее состояние) резонирует с теми, кто "гадит", т.е. наверное и ты такой же в чем-то, нп (современного автора "Повесть о ненастоящем человеке", если не читала, суть - там парень встречается с очень светлой сердцем девушкой, но отмахивается от нее, сам разрушая возможные отношения, ну догадалась, сам он из тех, кто гадит - наркота, выпивка, клубы...), все это имхо

Сорри, пока все, продолжу отвечать по возможности в ближ. время

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 02 май 2008, 22:42

SingleWanderer писал(а): в некотором смысле, улыбаться, хотя бы внутренне, всем встречным людям в принципе нормально, как мне кажется, если у тебя солнечное и радостное настроение, а прятать его, типа я вот домой приду и буду радоваться и прыгать от восторга (а не! мне нужно для сновидения нп, а то что человеку глубокий душевный взгляд мог жизнь спасти? возможно передергиваю, но ведь может так быть?), эт мне кажется жадность, к тому же энергия мне или тебе не принадлежит, как даже кк говорил

эмоции
можно улыбаться(хоть внутренне, хоть внешне) и быть совершенно безразличным, можно не улыбаться но сопереживать...
можно делать вид - что тебе не все равно, а можно и помочь человеку... особенно, если чувствуешь(знаешь) что действительно поможешь...
путь воина мне кажется сосем не означает что ты должен перестать быть человеком...
все что касается пути воина, прежде всего касается работы над самим собой и собственными заморочками, привычками, бестолковым взглядом на жизнь
потому что именно это является самой главной причиной неудовольствия жизнью, и как следствие - обстоятельствами, которые притягивают соответствующие осбтоятельства и создают порочный круг...да это и новость ни для кого...
но, если, взять ситуацию четче, когда есть внутренняя просьба (или даже прямая), это некоторый мистический акт, вот здесь возникает очень тонкая этическая грань, в чем суть просьбы? и эта просьба может быть на расстояинии,

может поначалу те, кто стараются идти путем воина и перегибают палку... ну так это в любом другом тоже - так...
нигде не написано, что нужно закрываться от мира... напротив, мир - лучшее место, где есть возможность понять что-то о себе - кто ты таков есть...
а без этого - что толку бросаться спасать утопающего, если сам не знаешь как спастись самому
естественно, проще всего закрыться от мира и все и не "слышать людей", которые рядом в метро едут, разве это не гордыня?

гораздо большая гордыня, считать, что ты тот самый, который знает как/это не к тебе лично :P /
еще такой тонкий вопрос и вот безупречность превращается в перенос внимания в другое пространство (мир), иначе ведь не получится, на это еще можно посмотреть как бегство, воины трусы???

безупречность заключается не в том, что воин встает в шесть часов утра идет на холм и делает там тенсу...
безупречность заключается как я понимаю в том - чтобы (кроме всего прочего) действовать еще и максимально эффективно и для себя и для пространства и для тех кто находится рядом в этом пространстве... мож я ошибаюсь... но если воин оказывается рядом с тем, кому нужна помощь, и если он видит, что эта помощь принесет реально пользу - тогда он не медлит и не размышляет, действует в состоянии духа...
и при этом не умиляется потом - ай какой я хороший - помог человеку, потому что понимает, что в первую очередь - действовал эффективно, а значит - помог и себе самому

мне недавно позвонил один мой друг из другого города... он никакой не воин( в том смысле - что ничем таким не занимается) но он такой человек - что интуитивно действует подобным образом
он поделился тем, что с ним произошло сильное событие - у него умирала сестра, практически на его руках - родственники все переживали и действовали очень сумбурно, эмоционально - чем только усиливали ее страдания(ну как часто и бывает в таких случаях)
никто все равно ничем не мог помочь... а он просто держал ее за руки войдя в какое-то спокойствие и, как я поняла, помогал ей пройти это своим состоянием глубокой осознанности...
мне это немножко знакомо... у меня правда не родственник умирал, а мой друг - кот(у него был сломан позвоночник и я двое суток его выхаживала - думала спасу... а когда поняла, что уже ничем помочь не смогу - просто была с ним и последнее что я увидела в его глазах - это неистовое желание жить...
и это был его подарок мне - как бы я абстрактно не думала о смерти, вот эти глаза всегда заставляют болтуну внутри всякий раз заткнуться, как только начинается индульгеж на эту тему

если твоя энерегия (скорее внутреннее состояние) резонирует с теми, кто "гадит", т.е. наверное и ты такой же в чем-то

если тебя от этого трясет или воротит - тогда - да...резонирует...
а если ты видишь это как наблюдатель?
или лучше - не замечать?
кстати про парня, который встретил "светлую" и отмахнулся...
а ее то что к нему притянуло тогда, по твоей версии?
но ...
все это имхо


:P

Almight
Воин
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 00:50

Сообщение Almight » 02 май 2008, 23:43

Царевна-лягушка писал(а):Думаю, никакого прыжка в физическом теле не было. Это был один из вариантов сдвига в повышенное осознание со своими задачами и целями.


Конечно. Причем довольно много у него таких преувеличений, причем вообще вымышленных) имхо. Есть (точнее, был, я с ним не общаюсь сейчас) у меня знакомый, который ведет себя точно таким же образом, как и ККшка. Причем, именно он меня начинал обучать (точнее, через него) всяким зафизическим моментам. Несколько лет мне потребовалось, чтобы разгадать один момент)) Это что-то вроде Жириновского - говорит убедительно, за словами даже вроде что-то есть, но сам-то на самом деле ничего из сказанного не делает. Там так же.

gai
Воин
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 май 2006, 03:11
Откуда: со сторожки Привратника

Сообщение gai » 03 май 2008, 02:30

никакого прыжка в физическом теле не было.


"Я не физическое тело"- первая истина об осознании.
Карлоса, если помните, перед прыжком, на той же самой пропасти заставляли шупать своим восприятием дно и он был близок к моменту Восприятия себя в двух местах.

Недавно мне кой чего показали, братья Воины не губите себя сомнениями и не причисляйте к метафорам то, что завершает любую настояшую мистерию..., примите мое потверждение прыжок сей не метафора.
Наше особожденное от самоотождествления с телом, Внимание есть Чудо и ужасть как далеко гай оказался от сего,какая там пропасть.... :oops:

Каин земледелец
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 май 2007, 19:45
Откуда: я не знаю

Сообщение Каин земледелец » 03 май 2008, 03:04

я ищу критерии, чтобы субьективный взгляд Гармонизировал с окружающим миром и человечеством в частности


Гармония со всем человечеством,смею заверить, это неперспективная иллюзия, нет никакого «всего человечества», а вот с «окружающим миром» не в том широком смысле, как Ты его обозначил,а в смысле, на что Твое внимание направлено и какие чувтсва Ты при этом переживаешь,вот тут я токо за.
И считаю такой Гармонией переживание состояния которое Любовью величают.(приятие всего, на что направлено твое внимание без агресивных потуг изменить, что то в своем самовосприятии или в энергии, которая течет через твое внимание - это конечно перспектива

но ты ведь согласился "более реальны", я уважаю твое восхищение, но у меня есть ощущение, и есть еще мнения некторых людей, мнение которых я тоже уважаю, и может другие тоже ощущают это подсознательно, а может и видят



«Более Реальны» поставлено в ковычки, поскольку я согласен с товарищем гаем, что если мы будем все время относиться к себе как физическому телу а не как к Восприятию,то очевидная предметность сего мира нас никуда от себя не отпустит и всегда останется более реальным объективный опыт (т.е опыт отдельных друг от друга объектов)
Мир предметов и тел отделенных друг от друга это и есть Договор-описание, который существует на данный момент и это делает его «более реальным» чем «Вселенная Энергий» и тем более «Вселенной Духа».

Аватара пользователя
Царевна-лягушка
Воин
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 11:51

Сообщение Царевна-лягушка » 03 май 2008, 08:38

gai писал(а):"Я не физическое тело"- первая истина об осознании.
Карлоса, если помните, перед прыжком, на той же самой пропасти заставляли шупать своим восприятием дно и он был близок к моменту Восприятия себя в двух местах.

Да, gai, я понимаю, о чем ты. Однако не все можно выразить словами или объяснить тому, кто далек от этого.

gai писал(а):примите мое потверждение прыжок сей не метафора.
Наше особожденное от самоотождествления с телом, Внимание есть Чудо

Я не считаю КК обманщиком. Он воспринял это как прыжок. Это нормально. Происходят удивительные вещи, от которых многие наши удалые форумные воины наложили бы в штаны - не то, что стали бы интерпретировать - что же там произошло... А тем более, если эти вещи происходят неожиданно.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 03 май 2008, 11:18

вспомнился анекдот
мож и не в тему... :? )
но - точно по настроению...

петька спрашивает василия иваныча:
- васильиваныч, что такое логика?
- логика?...
вот видишь петька - там на холмике туалет стоит?
- ну да...
- вот так и человек - живет-живет, да и сдохнет...


и еще...
...какая разница - есть жизнь на марсе, нету жизни на марсе.../Карнавальная ночь/

субьективность возникает в любой паре - субьект-объект,
потому что именно для субъекта объект является объектом в акте восприятия, ибо в другом случае, если мы будем говорить по поводу пары например - объект-объект - то нет смысла вести речь об акте восприятия
/папа...ты это сейчас с кем разговаривал?/ :D :D :D

gai
Воин
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 23 май 2006, 03:11
Откуда: со сторожки Привратника

Сообщение gai » 03 май 2008, 15:20

субьективность возникает в любой паре - субьект-объект


субьективность возникает -вот это и есть та самая неуловимая Реальность.
Она всегда на грани субъекта и объекта.
Как выражали это индусы: Нет никакого Наблюдателя и нет никакого Наблюдаемого, Есть сам Акт Наблюдения.(восприятия)
Именно Акт Наблюдения(восприятия) проявляет Реальность, создавая - творя и Наблюдателя-субъект и Наблюдаемое-Объект.

Тако вот так, есть токо Великий Созерцатель а все мы продукт Его Созерцания и как объекты и как субъекты,хотя с другой стороны Его без Нас так же нет.
Вот и выходит мы это Он,как гворил Иисус "Я и Отец Одно"... представляете до чего же разрослось его ЧСВ.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей