Прямое знание

Опыт людей испытавших нечто необычное, связанное с практиками (и не только).
Вариор
Воин
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18

Прямое знание

Сообщение Вариор » 02 май 2009, 14:23

Согласно ДХ прямое знание - это знание без слов,непосредственный контакт с намерением.В какой-то степени интуицию можно считать проявлением(преддверием) прямого знания.
Думаю каждый в своей жизни сталкивался с проявлениями интуитивных знаний - когда что-то просто знаешь или предчувствуешь,а потом это происходит в действительности.Предлагаю в этом топике делиться своими соображениями,историями,опытом,достижениями и т.п. по теме.
Так,например,когда ещё учился в школе мог интуитивно предсказывать какой мне попадётся билет на экзаменах - просто смотрел на номера билетов и была уверенность что в этот раз попадётся например 17 билет -учил этот билет и он мне попадался и так происходило неоднократно.Даже как-то поспорил с друзьями что вытяну такой-то номер билета -он же мне и попался.после чего они проставились. [smilie=biggrin.gif] Вобщем такая фигня.
После школы я этим не пользовался и вобще забыл об этой способности.Уже позже когда познакомился с книгами КК решил проверить свою интуицию на практике.Для этой цели выбрал один из футбольных форумов(раньше интересовался футболом) и решил проверить себя в соревновании спортпрогнозов в разных номинациях - по еврокубкам.чемпионатам.матчам сборных и т.д.и что по-приколу во всех номинациях среди всех участников занимал первые места.Так например перед началом ЧЕ поставил на чемпионство Испании.хотя в это мало кто верил -она же его и выиграла.
Вобщем заметил вот что - когда пытался логически думать о результате сопоставляя силы команд,различные факторы.то обычно ничего не угадывал.если же просто смотрю на пару команд для прогноза останавливая при этом внутренний диалог.то тот счёт который первым приходит в голову и выставляю на прогноз и это часто срабатывает.Аналогичный метод описывает Тайша.перед тем как принимать решение она предлагала останавливать внутренний диалог.
Вобщем такая тема.Мож ещё кто пользуется аналогичными методами и поделиться своими находками в плане интуиции.Интересно почитать.



Аватара пользователя
Mozatr
Воин
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 15:59

Сообщение Mozatr » 02 май 2009, 16:35

Вы путаете. Прямое знание не имеет отношение к угадыванию чисел или к иной "информации", которой оперирует информационно-вербальное эгосознание.
В прямом знании может участвовать только воля и намерение. Туда не пускают с сознанием, основанным на разговоре. Поэтому достижение прямого знания может толдько опосредованно выразиться в чем-либо, пренадлежащим миру нашего разума. Так, композиторы напосредственно видят свои симфонии единовременно,как единый и непостижимый аккорд. переводя интенцию своего "видения" оны вынуждены переводить все это на нормальный язык нот и разворачивать во времени.
Прямое знание - это доступ к сознанию базовому и общему, которое закрыто от нас собственным эмерджентным свойством - "сознанием сознания" - то есть обычным оперативным сознанием рефлексивного типа.

Вариор
Воин
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18

Сообщение Вариор » 02 май 2009, 17:53

Mozatr писал(а):Вы путаете. Прямое знание не имеет отношение к угадыванию чисел или к иной "информации", которой оперирует информационно-вербальное эгосознание.
В прямом знании может участвовать только воля и намерение. Туда не пускают с сознанием, основанным на разговоре. Поэтому достижение прямого знания может толдько опосредованно выразиться в чем-либо, пренадлежащим миру нашего разума. Так, композиторы напосредственно видят свои симфонии единовременно,как единый и непостижимый аккорд. переводя интенцию своего "видения" оны вынуждены переводить все это на нормальный язык нот и разворачивать во времени.
Прямое знание - это доступ к сознанию базовому и общему, которое закрыто от нас собственным эмерджентным свойством - "сознанием сознания" - то есть обычным оперативным сознанием рефлексивного типа.

Прямое знание - это знание без слов.В моих примерах я описывал интуицию,которая не яляется простым угадыванием или процессом обдумывания и мышления.поэтому в какой-то степени близка к прямому знанию.а может и является его преддверием.
Ну а подключение к высшему намерению или единому информационному полю (если таковое имеется) как в случае с композиторами также происходит у них спонтанно.не думаю что в этом процессе они как-то задействуют свою волю и намерение -в таком случае все они должны быть продвинутыми магами.Скорее всего такое знание к ним приходит на интуитивном уровне или во сне.Мне тож иногда снились прекрасные мелодии,которые просто звучали у меня в ушах и которые ранее никогда не слышал,если б был композитором мог бы положить их на ноты.но видно не судьба)))

Аватара пользователя
Mozatr
Воин
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 15:59

Сообщение Mozatr » 02 май 2009, 19:47

да, согласен. иногда есть ясное видение того, что должно произойти. его ни с чем не спутаешь.

rajjl
Воин
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 13:36

Сообщение rajjl » 03 май 2009, 00:01

прочитав твое сообщения о футболе, не много удивилась. птаму что я не интересуюсь футболом, случайно включила телек наткнулась на футбол. испанцы с кем играли уже не помню. ну вот я тоже знала, что испанцы выиграют. странно даже. может это чья та большая рука им помагла выиграть им а? может это чья то внушения населению? или намерения испанцев на выигрыш? где правда, а где знания?

Numanoi
Воин
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 21:53

Сообщение Numanoi » 22 дек 2009, 01:37

Футбол и прочие имеющие практическую ценность вещи никогда не угадывал (даже обидно) Зато иногда когда необходимо узнать что-либо абстрактное иногда ответ приходит. Происходит так: ощущаю щекотку (как будто волосы поднимаются дыбом) в основании черепа и дальше к макушке, и в следующую секунду "аффигеваю", затем тональ полученную информацию начинает упаковывать в знакомые слова и понятия. Безмолвное знание обрушивается все и сразу, поэтому если что-то большое то "аффигевать" приходится достаточно долго (счет времени теряется) а тональ работает на повышенных оборотах, если пишу то иногда еле успеваю записывать и ужасно спешу "чтоб не забыть". Полученное знание приходит цельно (взгляд сразу на всю ситуацию, типа как Менделеев увидел сразу всю таблицу хим элементов, со всеми внутренними связями и тд) и отличается высокой степенью личного доверия (даже самому иногда интересно почему так уверен в его правильности).
ВНИМАНИЕ: При переводе тоналем знания в слова и понятия могут возникнуть неточности и искажения, тональ по привычке вставляет свои конструкции вместо того что есть на самом деле, поэтому приходится "тщательно подбирать слова", часто бывает ситуация когда "не хватает слов".
ПРОБЛЕМА: Знания не переведенные в слова легко забываются (напоминает как иногда невозможно вспомнить сон после пробуждения "вот еще чуть-чуть но он ускользает все дальше и дальше")

ЗЫ Прямое знание приходит когда мне очень интересно что-то узнать и постоянно об этом думаю. Главное подходить к этому легко и несерьезно, как к игре, чистому академическому интересу. Если сяду и буду напрягаться пытаясь угадать на какой какой лотерейный билет поставить точно ничего не выйдет. Так что намеревание (чистое, абстрактное, без личных эмоций и мотивов) точно имеет место. Ну и еще мне кажется нужна личная сила (когда устал, истощен, изнервничался и тд. ничего не получается)

mishell
Воин
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 17:22

Сообщение mishell » 22 дек 2009, 16:13

Numanoi писал(а): При переводе тоналем знания в слова и понятия могут возникнуть неточности и искажения, тональ по привычке вставляет свои конструкции вместо того что есть на самом деле,



есть такая интересная штука как палиндром , например "А роза упала на лапу Азора" , хоть с начала читай хоть с конца , одно и тоже , прямое знание сродни этому лингвистическому феномену , если оно приходит , то как законченная цельная ну пусть "конструкция" , это не возможно исказить , ты где нибудь читал как ДХ или предположим КК искажал прямое знание ? Там есть только о неверной трактовке знаков , но это другое.

Тохич
Воин
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 22:14
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение Тохич » 22 дек 2009, 20:05

был пару раз в "безмолвии" ..."ощущения"? (спросит кто нибудь). Так вот - когда вы там окажитесь - не возникнет пожалуй единственный раз в жизни вопроса - где я что я зачем я когда я - ни единого - там только ЗНАНИЕ и никаких смыслов [smilie=beach.gif] , кстати, слов там ваще нет как и речевого апппарата - там только осознание [smilie=beach.gif]

rajjl
Воин
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 13:36

Сообщение rajjl » 22 дек 2009, 22:10

mishell писал(а): ну ладно ушла я на новогодние каникулы )
рановато на каникулы свалила [smilie=cool.gif]

згрегор аль нет, когда понимаешь как чел из твоего окружения мыслить, размышляет, действует, то следующ действия чела предугадать можно. изучение своего окружения мне кажца тож можно определить, как знания. потому как хоч не хоч видишь и слышишь, откладывается инфо об людях, которые тебя окружают. научившись молчать именно в этой среде можно услышать то, что говорит чел. в таких случаях есть возможность подправить ситуацию в нужную сторону. или послать, если есть что защищать.

mishell
Воин
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 17:22

Сообщение mishell » 23 дек 2009, 12:28

rajjl писал(а):рановато на каникулы свалила


видишь Радж, заглянула на последок , Но сейчас свалю ) , дел много

mishell писал(а):есть такая интересная штука как палиндром , например "А роза упала на лапу Азора"


а есть еще так называемый палинром "оборотень" , например "мир удобен" - "небо дурим" [smilie=smile3.gif]

mishell
Воин
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 17:22

Сообщение mishell » 23 дек 2009, 12:37

можно наверно еще как ребус "мир удобен" - "не удобен рим" [smilie=smile3.gif]

Аватара пользователя
Шатоми
Воин
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 16:31

Сообщение Шатоми » 23 дек 2009, 14:57

Интересно что прямое знание это связь с Другим или с темным морем осознания и по описанию прямым знанием можно пользоваться только в абстрактных целях.
Скорее всего прямая связь с Другим может дать информацию о футболе,но сначала надо уговорить поверить Другого, что ему эта информация нужна.
Как думаете, является ли интуиция функцией Другого?
Например.Нужно угадать из колоды определенную карту.Бездумно человек вытаскивает ту, которую нужно.
Пробуем еще раз.И вероятность угадывания уже уменьшается.Как правило второй раз не угадывается.
Что то включается и мешает безмолвно угадать, в голове уже идет анализ и определения.
В момент угадывания.Что в нас угадало эту карту?
и что не позволило угадать второй раз?
Мне это видится как определенные натоптанные тропинки привычных реакций тела физического.Тогда как безмолвное знание лежит за пределами привычного и обученного с детства.
Оно и зовется то безмолвное знание.Знание из безмолвия.
Когда мы отслеживаем какие то увязшие в прошлом наши собственные реакции, которые автоматически включаясь вообще не дают возможности выйти за , мы прокапываем новые лазейки к этому безмолвному знанию.
Вокруг нас завалы из привычных нам описаний и за ними не видно этого знания.
Имхо.

Numanoi
Воин
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 21:53

Сообщение Numanoi » 23 дек 2009, 16:28

Похоже как только есть реальная выгода тональ с радостью хватается выполнить эту задачу, а так-как необходимыми для этого возможностями не располагает то и получается у него ирунда.
Когда реальной выгоды нет (действие ради действия, игра) то тоналю это не интересно и он может позволить нагвалю взяться за это, результат - прекрасный.
Ключ - отрешенность.

Hulio
Воин
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 01:52

Сообщение Hulio » 23 дек 2009, 16:50

Numanoi, а как вы мотивируете себя на действие ради действия? нет в ли этом обещаний скрытой награды или выгоды?)

насчет прямого знания хочу сказать) можно изучить полезность различных продуктов питания и составить на основе рекомендаций самую правильную диету и это будет работой тоналя, а можно руководствоваться чем-то выходящим за пределы существующего знания о продуктах и выбирать интуитивно именно те, которые нужны прямо сейчас и такой выбор будет всегда лучше, чем самая лучшая методичная диета и это будет пример прямое знание)

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Сообщение Trif » 23 дек 2009, 18:39

чем самая лучшая методичная диета и это будет пример прямое знание)

неа, это будет фейл. По своему опыту знаю.

Numanoi
Воин
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 21:53

Сообщение Numanoi » 23 дек 2009, 19:02

Hulio писал(а): можно изучить полезность различных продуктов питания и составить на основе рекомендаций самую правильную диету и это будет работой тоналя, а можно руководствоваться чем-то выходящим за пределы существующего знания о продуктах и выбирать интуитивно именно те, которые нужны прямо сейчас и такой выбор будет всегда лучше, чем самая лучшая методичная диета и это будет пример прямое знание)


Когда вы выбираете продукты таким (интуитивным, нагвалистым) образом вы о них не думаете даже, это для вас НЕВАЖНО (тоналю это не интересно). Но если в момент выбора вы будете знать что в одном из продуктов спрятан бриллиант, тональ будет "рыть землю" (а, практическая ценность, я себе куплю 1, 2, 3, а потом поеду ... и тд) и заставить его "заснуть" в этом варианте крайне сложно.

Лучший вариант действовать ради действия, результат НЕВАЖЕН.

Numanoi
Воин
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 21:53

Сообщение Numanoi » 23 дек 2009, 19:24

Hulio писал(а):Numanoi, а как вы мотивируете себя на действие ради действия? нет в ли этом обещаний скрытой награды или выгоды?)


Лучшая мотивация - стремление действовать безупречно. (если правильно понял КК)
Ну лично у меня это пока не всегда получается, так-что мотивирую себя "надо и все", причем чем глупее и бесполезнее занятие тем более интересно себя "выслеживать". (Если не изменяет память амодей интересно по этому поводу отписался, игра - вот лучший способ чему-то научиться)

Hulio
Воин
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 01:52

Сообщение Hulio » 23 дек 2009, 19:32

Лучший вариант действовать ради действия


так почему он лучший? потому что вы освобождаете фантазию и ресурсы ВД для созидания результата, или вы так уменьшаете чувство разочарования от достигнутого в пользу каких-то других чувств - в любом случае вы задней мыслью знаете, что результат будет лучше, чем если бы вы действовали ради наживы, особенно если бы не получили ее, верно?)))

а про питание я привел пример, потому что смотрел передачку и там человек неделями плавал на спасательном плоту в океане прежде чем его спасли и ловил рыбу и стал есть такие ее части, которые обычно никто не есть, потому что для полноценного питания ему не хватало массы всякий веществ, которые были именно в тех странных частях рыбы - он их никогда раньше не пробовал, но как-то узнал, что они ему полезны - я привел это в качестве безмолвного знания в отличие от методичного исследования)))

Тохич
Воин
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 22:14
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение Тохич » 23 дек 2009, 20:23

[smilie=offtopic.gif] иппать-пилять, ну опять "действие ради действия" - когда есть "ради" - уже есть ЦЕЛЬ !!! [smilie=ireful1.gif] .... [smilie=smile3.gif] ПРОСТО ДЕЙСТВУЙ! "Джаст ду ит!" [smilie=offtopic.gif]

Барон Альбрехт
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 19:57

Сообщение Барон Альбрехт » 23 дек 2009, 20:28

Прямое знание - это хорошо , но все это сказки пусть и о силе.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей