lia - опыт

Опыт людей испытавших нечто необычное, связанное с практиками (и не только).
Аватара пользователя
lia
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 01:18

lia - опыт

Сообщение lia » 18 апр 2017, 02:50

сегодня начала читать первую книгу кк

возникло желание записывать свои мысли /описывать свой опыт/ по поводу прочитанного на площадке, где возможно их обсуждение

сейчас дошла до описания четырех врагов человека знания, первый из которых - страх

страх - давний спутник моей жизни
думаю, страх возникает с началом формирования личности - как реакция на возможность ее потерять /страх смерти/

страх смерти /разрушения/ знаком мне хорошо
у меня был опыт 'распада личности', когда я не знала, кто я и где я - что сопровождалось сильным страхом /ужасом/

сейчас страх проявляется более 'тонко' - часто замечаю его в социальных ситуациях
это страх осмеяния/отвержения. боюсь, что другой увидит меня настоящую, и не примет меня

думаю, в моем случае я смогу пройти сквозь свой страх, если буду проявлять себя перед людьми, чьим мнением я дорожу
открытость - уже преодоление страха. реакция другого больше не имеет значения, когда ты по-настоящему открыт



novice
Воин
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 18:55

Сообщение novice » 18 апр 2017, 03:23

Страх часто находится рядом с важностью. Когда нет важности и нечего терять то нет причин для страха. Страх осмеяния преодолеется легко когда не будет важна собственная репутация и мнение окружающих.

Аватара пользователя
lia
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 01:18

Сообщение lia » 18 апр 2017, 04:07

novice писал(а):Страх часто находится рядом с важностью. Когда нет важности и нечего терять то нет причин для страха. Страх осмеяния преодолеется легко когда не будет важна собственная репутация и мнение окружающих.


как 'снять' эту важность? ведь умственное понимание неважности чего-либо вообще - здесь не поможет

мне кажется, если говорить о важности мнения окружающих, то она исчезнет, если сознательно провоцировать ситуации, когда это мнение может быть негативным. поняв, что ты 'не умер' от того, что кому-то не понравился, страх повторного попадания в подобную ситуацию сходит на нет

то есть, получается, первичным является прохождение через страх и его исчезновение. а уже как следствие снимается важность происходящего. прошел через страх - ситуация больше не кажется опасной/важной

или можно действовать наоборот?

Аватара пользователя
zent
Воин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 00:29

Сообщение zent » 18 апр 2017, 05:30

Да не, провоцировать не надо, так можно дойти до экстремальных выходок на потеху людям типо побеждая страх. Совсем это не та Победа. Да и кто хочет победить страх как не тот же ум, понимание которого ничего не меняет? Это же важность желает победить страх, может даже страшно его не победить?) Так и остаться лохом со страхом)
Я считаю что страх не нужно побеждать, совсем не тот ориентир, все что нужно это следовать своему Духу. Вот если не побоялся и проявил его, тогда можно сказать что не боишься, даже если поджилки тряслись в этот момент... А победить заранее страх или в исскуственных ситуациях перед людьми чтоб потом гладко было всё это гнустные инсинуации важного ума. У всех и так достаточно ситуаций, не нужно их выдумывать, для того чтоб встретиться со страхом если это нужно впринципе.

Аватара пользователя
lia
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 01:18

Сообщение lia » 18 апр 2017, 07:13

zent писал(а):Да не, провоцировать не надо, так можно дойти до экстремальных выходок на потеху людям типо побеждая страх. Совсем это не та Победа.


под 'провоцированием ситуаций, когда мнение другого о тебе может быть негативным' я имела в виду честный ответ на вопрос, например

но если кто-то чувствует, что может получить пользу, сознательно делая 'экстремальные выходки' - не вижу в этом ничего предосудительного

zent писал(а):Да и кто хочет победить страх как не тот же ум, понимание которого ничего не меняет? Это же важность желает победить страх, может даже страшно его не победить?) Так и остаться лохом со страхом)


ум, желания, чсв - уже есть как данность
так почему бы их не использовать как инструменты в познании/трансформации себя?

по крайней мере, мне хочется что-то делать. я не могу отказать себе в действии лишь по той причине, что мотивацией моей является /в частности/ повышение чсв

zent писал(а):Я считаю что страх не нужно побеждать, совсем не тот ориентир, все что нужно это следовать своему Духу.


я не стремлюсь 'победить' страх, вступая с ним в борьбу. свой страх я принимаю как нечто естественное, и стараюсь 'прожить' это чувство, когда оно появляется

для меня это - следование моему духу

zent писал(а):У всех и так достаточно ситуаций, не нужно их выдумывать, для того чтоб встретиться со страхом если это нужно впринципе.


да. но можно ситуации, в которых способен проявиться страх, избегать, а можно сознательно идти им навстречу /провоцировать/
например, если есть возможность выступить перед аудиторией, и это тебя пугает, то своим выступлением в этом случае ты провоцируешь страх, а отказом от выступления избегаешь его

Аватара пользователя
lia
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 01:18

Сообщение lia » 18 апр 2017, 13:24

/продолжу записывать мысли по ходу чтения/

иду ли я по пути сердца? чувствую ли я радость от того, как живу?
нет

что я делаю сейчас - готовлюсь стать на свой путь
нужно понимать, что готовиться можно всю жизнь, так и не прожив ее тотально

нужно решиться
нужно прислушаться к своему сердцу и больше не отступать от него

--

понравился эпизод с ящерицами - они могут ответить на один вопрос, поставленный четко
чем яснее вопрос, тем яснее будет ответ

нужно сводить каждый этап своего поиска к единому вопросу - тогда и ответ станет ясен

какой сейчас передо мной стоит вопрос?
как интегрировать учебу в универе в свою практику - как сделать ее помощником на пути, а не препятствием

у кого-то есть опыт приятия того, что не нравится, как необходимого элемента пути?

Аватара пользователя
zent
Воин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 00:29

Сообщение zent » 18 апр 2017, 15:39

lia писал(а):какой сейчас передо мной стоит вопрос?
как интегрировать учебу в универе в свою практику - как сделать ее помощником на пути, а не препятствием

у кого-то есть опыт приятия того, что не нравится, как необходимого элемента пути?

Есть) Только..
Как говориться, и рыбку съесть и... в бентли сесть, не получиться. А жаль конечно)

Аватара пользователя
lia
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 01:18

Сообщение lia » 18 апр 2017, 15:56

zent писал(а):Есть) Только..
Как говориться, и рыбку съесть и... в бентли сесть, не получиться. А жаль конечно)


что вы имеете в виду?

как же я хочу, чтобы меня не тошнило от того, чем я занимаюсь
как же я хочу ясности в ответе на вопрос - что мне делать с универом
я хочу принять решение и следовать ему без сомнений и сожалений

не хочу предавать себя, не хочу волочиться по жизни

Аватара пользователя
zent
Воин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 00:29

Сообщение zent » 18 апр 2017, 16:14

lia писал(а):
как же я хочу, чтобы меня не тошнило от того, чем я занимаюсь

О том и говорю, не хочешь ходить в универ, но и бросить не можешь, боишься соц давления, вроде надо... и все такое прочее. И конечно чувствуешь что универ фуфло, просто тратишь жизнь бесполезно и не на то. И поэтому появляется идея, а что если использовать как практику... Вот и выходит что хочешь на двух стульях усидеть, быть честным с собой и делать только что по душе и ходить в этот нуж(д)ный универ.

Никто не внесет ясность что делать, все это решается самостоятельно, сомнения это нормальное состояние ума. Действовать "без сомнений и сожалений" не его функция. И понятно что эта проблема как не решенная беспокоит ум, он хочет поэтому "без сомнений и сожалений" дальше жить, но не будь института будут другие проблемы которые будут передаваться точно так же.
С этим "путем" все то же, конфетка для ума, который жует его, как было бы круто... И страдает опять в сомнениях и сожалениях.

novice
Воин
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 18:55

Сообщение novice » 19 апр 2017, 01:11

lia писал(а):как 'снять' эту важность? ведь умственное понимание неважности чего-либо вообще - здесь не поможет
...
или можно действовать наоборот?

Не знаю как снять. Знаю как работало со мной. У мну сначала исчезала важность. Затем улетучивался страх того что ранее было важно.
Никаких спланированных провокаций я не делал. Хотя, после исчезновения страха я иногда сам себя удивлял своим провоцирующим поведением. Пришлось адаптироваться к новому своему "Я" :) Восстановиться помогает эстетическая тяга к безупречности. Провокации, они очень далеки от безупречности. Кроме того их по жини просто так более чем хватает.

Аватара пользователя
lia
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 01:18

Сообщение lia » 19 апр 2017, 01:19

совет, который я получила сегодня: Все сделается само, так и или этак. И ошибки быть не может. Надо подождать и все станет ясно.
именно эти слова мне были нужны. стало легче

сейчас я удерживаю в уме две противоречивые установки: быть сильной, действовать сознательно /с одной стороны/, и позволять всему случаться /с другой/
в целом, здесь нет противоречия. просто проявления моей мужской и женской стороны

мужскую мою сторону сейчас питает кк

--

'путь без сердца никогда не приятен' - это да

--

novice писал(а):Не знаю как снять. Знаю как работало со мной. У мну сначала исчезала важность. Затем улетучивался страх того что ранее было важно.


исчезновение важности с чем-то было связано, как думаешь?

novice писал(а):Восстановиться помогает эстетическая тяга к безупречности. Провокации, они очень далеки от безупречности. Кроме того их по жини просто так более чем хватает.


до того, что такое безупречность, я еще не дошла /в смысле, не дочитала/

novice
Воин
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 18:55

Сообщение novice » 19 апр 2017, 01:24

lia писал(а): Только..
как же я хочу, чтобы меня не тошнило от того, чем я занимаюсь
как же я хочу ясности в ответе на вопрос - что мне делать с универом

Я не мог терпеть философию [smilie=biggrin.gif] теперь оборачиваясь на то время могу определенно точно сказать что не любил зря.
И могу назвать причину. Дело было в кадрах кафедры философии, в которой работали бывшие преподы марксистско-ленинской философии. Их основная задача была привить ученикам отвращение к мудрости. Чтоб не смели интересоваться мудростью или еще хуже духовными практиками.

Аватара пользователя
lia
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 01:18

Сообщение lia » 19 апр 2017, 01:32

novice, философия имеет хоть какое-то отношение к познанию себя
я же учу права человека. не представляю, как повернуть свой ум так, чтобы это казалось важным/полезным для меня лично

novice
Воин
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 18:55

Сообщение novice » 19 апр 2017, 01:35

lia писал(а):до того, что такое безупречность, я еще не дошла /в смысле, не дочитала/
Я чувствую что рано и это хорошая тебе новость. Полная потеря ЧСВ и страхов в социме может оказать медвежью услугу. Потребуется восстанавливать правильное поведение. Из КК пригодятся контролируемая глупость и безупречность. Мне помогла любовь к безупречности. Еще лучше сказать эстетическое наслаждение безупречностью. Как будто своим безупречным поведением рисуешь новую кратину реальности. Никаких провокаций. Никаких глупых выходок [smilie=biggrin.gif] Картина станет безупречно красивой если ее выполнить безупречной контролируемой глупостью [smilie=biggrin.gif] Вот это состояние мну помогло не сорваться.

Аватара пользователя
zent
Воин
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 00:29

Сообщение zent » 19 апр 2017, 05:03

novice писал(а):Вот это состояние мну помогло не сорваться.

Ох уж эти безупречные воины все время мнуться и бояться не сорваться. Боятся что скажут о них плохо и дурачат людей своей КГ. Никаких глупых выходок.
Новис безупречный воин без чсв кто бы мог подумать. Теперь если что знаем к кому за советом идти.

novice
Воин
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 18:55

Сообщение novice » 19 апр 2017, 19:28

Странный ты zent, глупые выходки могут быть по ситуации очень разной степени глупости.

Аватара пользователя
lia
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 01:18

Сообщение lia » 21 апр 2017, 22:45

мир подтолкнул меня к тому, чтобы я продолжала писать в теме

сейчас читаю вторую /'теоретическую'/ часть первой книги

момент, который привлек мое внимание: умение человека знания соотносить 'объективную' цель обязательного к исполнению действия и 'субъективную' цель этого действия лично для него

например, объективная цель учебы - получить диплом. а субъективной целью может быть что-то другое /возвращаюсь к теме того, как интегрировать в практику 'обычную жизнь'/
zent считает, что на двух стульях усидеть не получится /и выучиться, и по пути сердца идти/, но я исхожу из того, что это возможно
/обстоятельства складываются так, что бросить учебу для меня - пойти против течения жизни/

мой запрос к миру сейчас: выработка намерения учиться благодаря пониманию, зачем это мне /какова цель учебы/
есть идеи, что может дать учеба в универе? способность к концентрации, мб?

orga
Воин
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 24 фев 2018, 13:10

Сообщение orga » 01 мар 2018, 14:22

Страх основа инстинкта.
Насколько я понял врагов может быть сколько угодно, но главный враг человека это он сам.

ararune
Воин
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 08 фев 2019, 12:35
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение ararune » 25 апр 2019, 10:23

Правильно - страх это страх потери личности....Но личность теряется не в процессе смерти, а в следствии безумия........Или приобретение ума...В следствии смерти теряется тело.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей