Практика сталкинга - изменение роли

[Jart]

Вафанкул, может быть ты не знаешь, но у нас здесь на форуме прежде чем изучать искусство сталкинга, сновидения, видения, намерения или осознания изучается искусство индульгирования.

В целом имеется три стадии или группы по изучению этого предмета. Первую, младшую, группу веду я, профессор Джарт, прошу любить и жаловать, среднюю - дон Отро, ну а старшую - маэстро Сталкер.

Так как на данный момент ты являешься лишь начинающим в этом первом и базовом из искусств, то автоматически зачисляешь в младшую группу и соответственно подпадаешь под моё непосредственное начало.

Для того чтобы начать наше обучение, хотелось бы изложить тебе первые шаги, которым ты должен неукоснительно следовать.

Во первых, если спокойно и беспристрастно разобраться, то приходиться прийти к неутешительному выводу, что единственным реальным воином на форуме являешься - ты, остальные просто ходят сюда потрепаться, а значит просто не состоятельны.

Второе, так в данном месте твоего непродолжительного обитания не наблюдаеться хоть сколько нибудь достойных тебя людей, просто необходимо обрушиться на них всей силой своего негодования и разочарования по этому поводу.

Третье, для того чтобы окончательно утвердиться в силе своего несомненного превосходства ты должен взять на себя нелегкую задачу по просвещению сего сброда путём прививания им хорошего вкуса, манер, правильного выполнения тенсегрити, сновидение, видения, намерения и т.п.

И четвертое, окончательно убедившись в бесполезности твоих героических усилий, ввиду полного скудоумия окружающей среды, ты должен с гордо поднятой головой навсегда удалиться из этого гадюшника, предварительно в целом и поименно дать лестную характеристику каждого из замеченных табой на форуме.

Буквальное и последовательно выполнение этих нехитрых правил спасло для мира много достойных воинов, одним из которых несомненно являешься и ты мой друг. Если же каким то чудом ты всё же пройдешь весь курс младшей группы и всё же ещё по какой то непонятно причине задержишься , не забывай что тебя ещё ждет средняя и старшая группы.

[Росна]

Relictus
Да, я помню, что ты пытался мне это объяснить, но до меня так и не дошло в полном объеме.
Так в чем же принципиальное различие между "познанием альтернативы самого себя" и результатом плохого перепросмотра, если и то и другое - это практика изменения роли?
Сама практика проводится как-то по-другому?

Простите, кактусоголовый Орто, это вы о чем? Ваша проективность напоминает неудержимый понос. Ничего по делу, ничего содержательного. И, как компенсация - всяческое словоблюудие в мой адрес.

По-моему пока твои посты на этом форуме ничем особенным не отличаются от тех, что Otro пишет тебе.

[Relictus]

Росне:

///Да, я помню, что ты пытался мне это объяснить, но до меня так и не дошло в полном объеме.

Это не моя проблема, да?

///Так в чем же принципиальное различие между "познанием альтернативы самого себя" и результатом плохого перепросмотра,
если и то и другое - это практика изменения роли?

Начнем с того, что «практикой изменения роли» ты называешь то, что было с Кастанедой, Абеляр или Ла Гордой. Однако, имеющиеся описания в синтаксисе магов ты сводишь в силу ограниченности своего интеллекта к понятным тебе вещам – т.е. неким социально-психологическим экпериментам со своим социально-психологическим же статусом. Некий социального плана модернизм у тебя приравнивается к практике видящих.
Это самая основная предпосылка твоих построений.
Вопрос : какое такое отношение ты имеешь к синтаксису магов, чтобы о нем так своевольно фантазировать? Ответ: никакого.
Следовательно, все твои модели и предположения являются результатом некоего брожения твоего засоциализированного ума, который в поиске разнообразия, утоления сенсорного голода, проще – от скуки создает уродливые выкрутасы вроде тех, что ты тут декларируешь.
Да, в психологической практике игровой момент используется для улучшения психологического климата клиента или его социальной реабилитации, социальной или психологической адаптации.
Естественно и то, что процесс основан на когнитивном диссонансе. Т.е. на некой разнице в восприятии себя в иной роли или в иной ситуации, в которой в обычном статусе ты бы никогда не побывал/ла.
Все это только похоже на действия магов/шаманов.
Маги и шаманы используют сходные приемы для абстрагирования от «Я» (Эго). И всего что с ним связано. Т.е. от социально-психологического.
Коренная разница, понимания, да что там – понятия о которой ты не имеешь.
Пример: Кастанеда был расчетливым манипулятором в том, что потребляют люди, высокомерным, но не на вершине – профессором колледжа по форме. Но суть себя в своих социальных чаяниях он не видел. А что тут такого, собственно, в карьере и манипулировании?
И только мастер разглядел за этим прощелыгу повара Кортеза.
В чистом виде Кастанеда – повар, впаривающий свои блюда проголодавшимся зевакам. Однако, не это главное, главное то, что и роль профессора и роль повара имеют одну основу, которая высвечивается только на контрасте. Кто ты есть в основе?
А то фиглярство и юродивые выходки, которые тут обсуждались – разве это акт экзистенциального поиска? Да тут мало кто вообще задумывается, не то, что об абстрактных вещах…

///Сама практика проводится как-то по-другому?

О чем ты, голуба? О чем ты? Какая практика? Дело не в практике, дело в результате практики и ее целевой ориентации, т.е. в стратегии. А не в движняке ради движняка.

[hren]

Terve Vafunkul и kiitokset зa дoстaвленнoе удoвoльствие .
Этo Стaлкинг высшей прoбы . Ты рaзвёл всех .
Тебе все пoверили. A теперь без дурaкaвaляния - я тебя рaскoлoл - рaсскaжи чегo-нибудь тoлкoвoе .
Рoснa, - ты пoнялa, чтo есть стaлкинг и стoпрoцентнoе вживaние в рoль.
Если ты увидишь, Вaфункулa кaк oн есть - тo ты увидишь великую игру великoгo Гaррикa .
И Oтрo пoвёлся и Jart и все-все-все...
Спaсибo. Я смеялся дo кoлик .

A тaперичa пo теме -
Рoснa, oдин из спoсoбoв вживaния в сoциaльные рoли - чaстaя сменa мaсoк, т.е. рoдoв деятельнoсти.
В кaкoй-тo мoмент нaступaет перенaсыщение и кoличествo перехoдит в кaчествo. Вживaние в любoй кoллектив прoисхoдит мoментaльнo, и ты, прoйдя всю эту шкoлу взaимoдействия, сaм нaчинaешь выбирaть рoль. Ты же везде прoхoжий. И мoжешь быть и свoим в дoску, и мoлчунoм себе нa уме, и скaндaлистoм.
И тoгдa вoистину: вoт уж действительнo всё oтнoсительнo, всё!
Пoлнoе oтoждествление с сoциумoм, с oднoвременым бесстрaстным нaблюдaтелем внутри.

[Вафанкул]

Hren,

Жаль, что раскалол меня, не успел дописать. Прикинь, пишу это, вдруг вижу твой пост пришел. Но перепечатыват не стал.

Мой проект удался и я очень этому рад. Всем участникам ролевой игры, большое спасибо. Не судите меня строго, а можете и поблагодарить.

В любом случае, спектакль затянулся, дальше продолжать не вижу смысла.

Какая ролевая игра и как затягивает. Даже сами жертвы при разоблачении не верят в то, что это была игра.

Если бы вы с самого начала поняли, что это была РИ, то не было бы столько эмоций. А они были. И я этому искренне рад. Что и требовалось доказать. Перечитайте всю тему и увидете сами.

Надеюсь Росна удовлетварена тем, какой пример ролевой игры я предоставил. И он, полностью соответствует теме, даже больше. Это сам опыт РИ. Вы даже стали ее участниками.

Но только как вы просмотрели это? Ведь это было очевидно с самого начала. Я несколько сомневался, перед началом, даже готовился.

Ставка была сделана, на ваше ЧСВ. Да, дейтвително, у кастанедовского Воина такие высказывания не вызовут вообще реакции. Он будет игнорировать их. Я так предполагаю, исходя из личного опыта. Так бы поступил, я. Я искренне надеюсь на это.

Интересно, почему, ни у кого, не возник вопрос. Почему он здесь? Что ему нужно?
Лично для меня было бы вызовом, если бы человек не понял моих объяснений. И даже насторожило бы. Объсянить можно все, что угодно. Тем более обывателю. После этого было бы ясно. Так, как человеку, то есть мне пришлось бы уйти. Однако, вы стали выгонять меня, оскор*****. Именно так и поступают обыватели. Поэтому с ними и просто. Да, господа, я практикую сталкинг. И, каждый раз придумываю, что-нибудь новое. И спасибо вам за вашу помощь. Вы дали мне почувствовать себя молодым. Почти тоже ощущение, только в меньшей мере, что и в битвах с Маленькими тиранами. Это была одна из эффективниших РИ.

Росна примите на вооружение.

Многие из вас неплохие Воины, по моему скромному мнению. Незнаю, насколько они чувствовали, через Инет не уследишь. Однако сложилось впечатлени, что втянуть их в этот спектакль оказалось не так-то просто. Согласитесь, это был настоящий спектакль. В том числе и Росна. Она держалась до последнего, отмалчивалась. Я ждал, когда она сдастся. Когда это произошло, а именно она забыла о главной теме обсуждения. Я решил прямо ей об этом сказать, те. о ролевой игре против нее.

Остался непонятен лишь мотив этой ролевой игры, если саму РИ не считать достойным мотивом.

Мотив прост - уверить участников форума, что происходящее, не РИ. Сыграть ее. (самое сложное) Прекращение обсуждения главнй темы участниками РИ. Фоном всего, должны быть бурные эмоции. Ведь, речь идет о Воинах, а не об обывателях.
Затем объявить об этом. Результатом должно быть неверие, в то, что сие была РИ.

А самое главное, отследить свои эмоции. Кстати, пару раз даже задели. Представить себе не можете, как я польщен.


Спасибо еще раз.

Искренне, желаю, всем удачи на этом нелегком Пути.


ПС.

Вот моя формулировка сталкинга:

1.Импровизация не только в РИ, но и в ее выборе.
2.Полное вживане в образ, до забывания, что ты в образе.
3.Никакого навязывания РИ средой, только вы среде. Но, все-таки можно но лучше нет.
4.Постоянное ожидание и провоцирования всплеков чужого и своего ЧСВ, контоль и рефлексия.

[ДЖ]

Нда, Вафункул.
Теперь стало понятно, почему ты игнорировал великолепнейший юмор Джарта (уж не говорю о себе)...
Лично я бы поставил под сомнение результаты игры.
Нет, понимаешь ли, уверенности, что эти эмоции были естесственными.
На форум пару раз в месяц заходит очередной критикан и если уж кто с ними и связывается, так это те, кому просто захотелось развлечся.
Почему бы воину не позволить себе сделать то, что "ему захотелось"?...
Лично у меня все это вызывает небольшую грусть.
Мы постоянно отталкиваем друг друга, не подозревая, что, вздумай мы добровольно заняться противоположным, мы все-равно были бы обречены на провал, в отличие от обычных людей.
Обычный человек будет доволен хорошим расположением к себе одного-двух друзей, и не будет считать себя одиноким, и сделает вывод, что прожил жизнь не зря.
Нам же это не дано. Наше одиночество всплывет сквозь любые хорошие отношения.
Мы на самом деле один на один только со своей смертью.
Ну, пожалуй, еще только с женщиной можно быть так же наедине, как со своей смертью....

[mouse]

Однако, вы стали выгонять меня, оскор*****. Именно так и поступают обыватели. Поэтому с ними и просто. Да, господа, я практикую сталкинг.

Полноты картины ради нужно добавить, что ТАК поступают не только обыватели, но и сталкеры, играющие роль обывателей. При чем играющие так искусно, я бы сказала, блестяще, что даже такой крутой сталкер, как ты, не смог заподозрить в них сталкеров. Да, с ними тебе было просто. А ловушки, они такими и бывают, простыми, чтобы попался любой дурак. А ты попался!

Вот моя формулировка сталкинга:
1.
2.
3.
4.Постоянное ожидание и провоцирования всплеков чужого и своего ЧСВ

После такой формулировки меня уже ничто не удивит.

[Росна]

Вафанкул
По-моему ты путаешь изменение роли с игрой. Тоесть ты сам признался, что на самом деле роль, которую ты играл не изменяла твоего восприятия. Какой тогда у нее смысл? Разыграть людей на форуме? Доказать что ты круче кого-то? Не понимаю.
Во всяком случае хорошо, что твои посты были продиктованы темой, а не больной головой, как мне показалось сразу. Это не убирает твоей отвественности за дурацкие посты, но по крайней мере радует то, что ты оказывается пытался говорить в конструктивном ключе, а это не каждому на этом форуме под силу.
У тебя интересное мнение насчет изменения роли, но лучше почитай пост Реликтуса.

[Сталкер]

Нда, Вафункул.
Теперь стало понятно, почему ты игнорировал великолепнейший юмор Джарта (уж не говорю о себе)...
Лично я бы поставил под сомнение результаты игры.

Да и игра ли это?
Чем она отличается от прочего нашего флуда?
Тем что ты, Вафункул, имеешь в мозге ее (игры) план?
Извини, присоединяюсь к ДЖ - результат нулевой и для тебя и для других, ну или почти нулевой.

[Otro]

Дяде Жене и Джарту
Мне вот воспринимается, что подобное поведение - от отсутствия ответственности или от её неприятия, что вернее. Осчусчать себя "одиноким воином" как удобно. Допекли тебя - взял и ушёл, послав всех нахр...Можно и ещё рявкнуть , обернувшись - это Ваше ЧСВ!!!
А вот когда есть группа, да все они зависимы друг от друга, связаны своим направлением - здесь не пошлёшь и не уйдёшь. А если и уйдёшь - всё равно вернёшься. Надо что-то с собой делать. Да при этом каждый со своими приколами и ой как одинок. Мне кажется - это страх за свою индивидуальность.

[mouse]

Реликктус прав – с самого начала говорил тебе, что это все неважно что ты делаешь

Ну вот, Ом, и встретились! (в смысле, пост мне как раз по размеру ). И я даже соглашусь с тобой и с Реликтусом в том, что все это неважно. Неважно с точки зрения правильности и неправильности понимания терминов магического описания. НО. БОЛЬШОЕ и ЖИРНОЕ НО!!! Есть другой угол зрения:
Твой путь в магии - это путь твоих ошибок. (КК)
И это - очень важно позволить человеку совершить его собственные ошибки. Нельзя вот так брать и резать по живому: "Роха, все это неважно!" Пусть она сделает, как наметила, пусть получит собственные выводы, пусть сама поймет, что важно, а что нет. А если не поймет, туда ей и дорога. Это называется - естесственный отбор.

[Ирис]

Воистину - Ничто так не учит, как собственные ошибки!
Мыша, оле-оле-оле-оле

[ОМ]

Реликктус прав – с самого начала говорил тебе, что это все неважно что ты делаешь

Ну вот, Ом, и встретились! (в смысле, пост мне как раз по размеру ). И я даже соглашусь с тобой и с Реликтусом в том, что все это неважно. Неважно с точки зрения правильности и неправильности понимания терминов магического описания. НО. БОЛЬШОЕ и ЖИРНОЕ НО!!! Есть другой угол зрения:
Твой путь в магии - это путь твоих ошибок. (КК)
И это - очень важно позволить человеку совершить его собственные ошибки. Нельзя вот так брать и резать по живому: "Роха, все это неважно!" Пусть она сделает, как наметила, пусть получит собственные выводы, пусть сама поймет, что важно, а что нет. А если не поймет, туда ей и дорога. Это называется - естесственный отбор.

Мыша, ты права абсолютно. Ну вишь тут речь идет о соотношении претензии чела и действительного его положения - (самооценки то бишь) если не понятно переспроси. Прикол в том что я тебе то же самое написал что ты мне только в теме отро. Зацени юмор Духа

[mouse]

Прикол в том что я тебе то же самое написал что ты мне только в теме отро. Зацени юмор Духа

Я заметила, что пробегая по диагонали по твоим длиннющим постам, иногда умудряюсь сказать самой себе:"А вот здесь Ом прав. "
Только никак не решаюсь вступить с тобой в общение. Извини. Ты меня пугаешь своими речами.

[ОМ]

ДЖ писал
Мы на самом деле один на один только со своей смертью. Ну, пожалуй, еще только с женщиной можно быть так же наедине, как со своей смертью....
Да че ты грустишь? Ведь Смерть (не смерть) это и есть Дух. (Деструкция и эволюция)
Воин не одинок он уединен со своей Смертью в тесных обьятиях. Кто скажет я один с Духом? Только тот, кто не может этого сказать -–парадох.

[ОМ]

Прикол в том что я тебе то же самое написал что ты мне только в теме отро. Зацени юмор Духа

Я заметила, что пробегая по диагонали по твоим длиннющим постам, иногда умудряюсь сказать самой себе:"А вот здесь Ом прав. "
Только никак не решаюсь вступить с тобой в общение. Извини. Ты меня пугаешь своими речами.

Кому нужна правота??

[mouse]

Кому нужна правота??

Понимаю. Тебе не нужна. А я и не предлагаю.

[Ирис]

пробегая по диагонали .....по длиннющим постам, иногда умудряюсь сказать самой себе:"А вот здесь Ом прав. "

(шепчет тихонько в маленькое ушко мыши) - Мне тож такие мысли приходят

Только никак не решаюсь вступить с тобой в общение. Извини. Ты меня пугаешь своими речами.

(продолжает шептаться) Временами он жутко неприступный и важный

[Ирис]

и следом представляются Законы ОМа

[Росна]

Не спорю, законы Ома - это интересно, но давайте все-таки вернемся к нашей теме.
Итак, исходя из всего того, что тут рассказывалось, можно сделать вывод, что практика изменения роли - имеет мало общего с актерской игрой, так как ценность в ней представляет не вешнее, а внутреннее изменение и как все сталкерские техники она должна быть подчинена стратегии воина.
Так же под большим сомнением (для меня во всяком случае) остается ценность смены роли на форумах и чатах. Здесь мы контактируем только очень маленькой внешней частью себя и глубинных изменений такая игра, имхо вызвать не может.
Если кто не согласен с этой точкой зрения, то плз. поясните в чем именно вы видите сталкинг в смене роли в нете.