Уважение - что это?

[Desperado]

- Нет. Я не пытаюсь изменить тебя. Может случиться, что однажды ты станешь человеком знания - этого никак нельзя узнать - но это не изменит тебя. Когда-нибудь ты, возможно, сможешь _у_в_и_д_е_т_ь_ людей в другом плане, и тогда ты поймешь, что нет способа изменить что-либо в них."

chetko, следует ли это понимать, что человека нельзя изменить. Только он сам может измениться?

[selen]

Воин - это что-то вроде переходного звена между человеком и магом. Маг уже не является человеком вообще. У него нет человеческих чувств и страстей. Он умер для них, собственно поэтому маг является мертвецом, только осознающим.

А дон Хуан говорил, что с судьба мага лишь чуть лучше, чем обычного человека. И что маги - жалкие ребята. И что единственная возможность магу выжить - это жить жизнью воина.

Не вижу противоречия......

маг - это человек, не избавившийся от страстей и желаний, не победивший 4-х врагов, но развитую волю использующий, индульгируя в эгоизме, для влияния на других людей.
Дон Хуан назвал настоящими манами обычных людей (единственный раз использовался термин magicians, вместо обычного sorcerer).

А образ жизни воина помогает стать человеком знаний, как обычному человеку, так и магу.

[chetko]

Молитва

Господи! Ты всегда поступаешь так,
Как только можно поступить.
Господи! Спасибо за улыбку и любовь твою
К каждому существу.
Господи! Как мудро одним даёшь ты силу,
А другим - испытания.
Господи! Один ты знаешь,
Что есть сейчас, и что будет завтра.

[chetko]

chetko, следует ли это понимать, что человека нельзя изменить. Только он сам может измениться?

вопрос не в нём, вопрос - в тебе

[Desperado]

chetko, следует ли это понимать, что человека нельзя изменить. Только он сам может измениться?

вопрос не в нём, вопрос - в тебе

В моём отношении к данному человеку?

[Desperado]

маг - это человек, не избавившийся от страстей и желаний, не победивший 4-х врагов, но развитую волю использующий, индульгируя в эгоизме, для влияния на других людей.

Если маг не победил 4-х врагов, то за счёт чего он развил свою волю?

[selen]

Если маг не победил 4-х врагов, то за счёт чего он развил свою волю?

есть цитата дона хуана, что воля начинает заполнять дыру, даже независимо от небезупречного поведения. (2-я кн., глава про видение)
А дыра может начать образовываться от колдовских приемов, как я понимаю.

[selen]

маг - это человек, не избавившийся от страстей и желаний, не победивший 4-х врагов, но развитую волю использующий, индульгируя в эгоизме, для влияния на других людей.

Если маг не победил 4-х врагов, то за счёт чего он развил свою волю?

вся фишка в том, как я поняла, что человек знания учится управлять волей, а не просто иметь её.

[chetko]

завидую тебе, selen

[chetko]

chetko, следует ли это понимать, что человека нельзя изменить. Только он сам может измениться?

вопрос не в нём, вопрос - в тебе

В моём отношении к данному человеку?

Да, Desperado. Именно в твоём отношении к нему или к кому бы то ни было. "Оставь людей в покое", - говорил дон Хуан Кастанеде, - "ничего с ними не случится без тебя. Напротив, своей помощью ты можешь помешать им достичь своей силы самостоятельно. Вдруг улитка, которую ты перенёс через дорогу, пытаясь помочь, ползла в другую сторону?!" Многие полные люди смотрят с жалостью на худых, если есть возможность, пытаются подкормить их, а сами страдают болезнями от ожиренья. А "бедные" бомжи!? А инвалиды на своих колясках? А брошенные родители неблагодарными детьми? Ба! Вокруг столько бедных, убогих, жалких и всем хочется помочь! А-я-яй... Ведь я МОГУ ПОМОЧЬ! Ведь Я ЗНАЮ столько всего! Я ЗНАЮ, что мир во всём мире - ГЛАВНОЕ! Я ВСТАНУ на борьбу с несправедливостью! Я - СУПЕРГЕРОЙ!!!! СУПЕРПУПЕРПУПЕР ГЕРОЙ!

И это - в каждом человеке. И в тебе, и во мне, и даже в selen. Аминь.

[selen]

завидую тебе, selen

чему именно?

[chetko]

чему именно?

Опа! Вот ты меня поймала...

[chetko]

В моём отношении к данному человеку?

Если есть отношение и нет отрешенности образуется энергетическая связь. С одной стороны -> у тебя утекает энергия, с другой стороны -> у того человека возникают навязываемые тобой эмоции (не правость (неуверенность), жалость, важность, злость и т.д.) Другое дело, если у тебя есть необходимость повоздействовать на человека. Тогда, если есть сила, ты - всегда прав.

[Вечно_Один]

Прочитав посты в этой теме...я пришёл к выводу что вы рассматриваете тему односторонне, особенно большинство участников индульгируют в своей агрессивности и резкости.

Странно что никто не взглянул на вопрос "уважение" с точки зрения воина.

Уважать других людей - индульгирование в их важности. Уважать себя - индульгирование в собственной важности.
У воина нет понятие уважение. У воина есть стратегия действий, безупречность, отрешённость, чувство времени, и смирение.

Воин знает что он и все что его окружает - тайна, он смиряется с этим.
Воин знает своё место среди множества тайн и он смиряется с этим.
Уважение? У Воина нет уважение к чему либо - оно слишком дорого обходится воину.

[chetko]

Desperado, ты ник сменил?

[selen]

Опа! Вот ты меня поймала...

заодно, объясни, что значит "даже":

И в тебе, и во мне, и даже в selen.

[selen]

Уважать других людей - индульгирование в их важности. Уважать себя - индульгирование в собственной важности.

Отдели физических людей (представителей Единой Жизни, отдельную материализованную единицу нагваля), их образ себя(социальная идея ) и их дела (глупость). Чуешь разницу?

[chetko]

заодно, объясни, что значит "даже":

И в тебе, и во мне, и даже в selen.

протестую! это я говорил не тебе!

[chetko]

У воина нет понятие уважение.

один урок пропустил в школе магии, что ли?

Воин знает что он и все что его окружает - тайна, он смиряется с этим.
Воин знает своё место среди множества тайн и он смиряется с этим.

если знает, то зачем смиряться?

[Вечно_Один]

chetko у меня есть ощущение что ты неправильно воспринимаешь поняти смирение воина.

На мой взгляд лучшее объяснение смирения воина:

Я уже отдал себя Силе, что правит моей судьбой.
И я ни за что не цепляюсь - мне нечего защищать.
У меня нет мыслей, поэтому я буду видеть.
Я ничего не боюсь - я буду помнить себя.
Отрешённый и легкий,
Я проскользну мимо Орла, чтобы снова стать свободным

На мой взгляд в смирении воина Хуан Матус хочет отразить тот факт, что воин принимает Силу за факт, а сражается он с своей слабостью и уязвимостью. Признание этого и есть смирение.


теперь про урок...тут я вообще ничего не понял. Пожалуста прокоментируй подробнее.