Смерть рядом

Данный раздел посвящен «охоте» - выслеживанию привычек, желаний, индульгирования, в общем, всего того, что пожирает наше время, силы, энергию и в целом мешает нам приблизиться к безупречности.
Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 23 апр 2008, 00:22

mark12 писал(а):
мы не приучены использовать знание о своей смерти потому что в
нашей культуре такой информации не существует.здесь на форуме
подобная тема выглядит уместной.но выберете в жизни хороших
знакомых и попытайтесь поговорить об этом.спектр их реакций
я могу представить и без такого разговора.
и нельзя ведь сказать что эта тема не важна для человека.
она учитывается при создании семьи , рождении детей, выборе
работы связанной с повышенным риском.значит все в определенные
моменты думают об ургозе смерти.
но в разговорах с другими эта тема самая табуированная самая
закрытая.
общий смысл сводится к реализации в жизни до наступления смерти.
т.е она учитывается как неизбежное зло но больше никак.
а повседневное сознание старается вытеснить такие мысли как можно
дальше.
меня лично такая ситуация с некоторых пор совершенно неустраивает.более того она для меня выглядит безумной


Страха смерти у людей вообще нет. Как говорил дон Хуан - "просто невозможно с достаточной интенсивностью нажать на человека, чтобы он осознал свою смертность". Человек, который боится смерти - это уже совершенный человек. Он - воин. Он - самурай.



Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 23 апр 2008, 00:35

Сейчас я поясню. Бояться смерти - значит видеть хрупкость окружающего мира. Тогда можно видеть и красоту этого мира. А так как люди считают, что они живут в "некотором поддающимся описанию промежутке времени", то они начинают распускать нюни и слюни в этом "промежутке", думая, что на это есть "время".

Поэтому в "Хагакуре" сказано, что "небольшие дела" требуют величайшей серьёзности, а "большие дела" величайшей лёгкости, а всё потому, что для смерти не существует больших и малых дел, они все равны, одинаково важны, или одинаково неважны!

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 23 апр 2008, 01:33

Жть писал(а):Сейчас я поясню. Бояться смерти - значит видеть хрупкость окружающего мира. Тогда можно видеть и красоту этого мира. А так как люди считают, что они живут в "некотором поддающимся описанию промежутке времени", то они начинают распускать нюни и слюни в этом "промежутке", думая, что на это есть "время".

Поэтому в "Хагакуре" сказано, что "небольшие дела" требуют величайшей серьёзности, а "большие дела" величайшей лёгкости, а всё потому, что для смерти не существует больших и малых дел, они все равны, одинаково важны, или одинаково неважны!


неплохая трактовка.видеть хрупкость мира.но мир вокруг непостижимый и полный тайн а ты я это просто человек.
но первое что советует смерть это брать ответсвенность за
слелдующий свой поступок.тогда хочешь любуйся а хочешь еще чем
займись. :lol:

на мой вкус у кк это изложено прямее и понятнее.
как там... каждое утро самурай проснувшись думает о своей смерти.
а вывод у него из этих дум какой :?:
вечно японцы все не досказывают.

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 23 апр 2008, 18:45

Какой вывод? Вывод в том, что самурай готов принять смерть. Чего ты так засуетился?

Аватара пользователя
surr_guch
Воин
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 14:02

Сообщение surr_guch » 23 апр 2008, 19:17

mark12 писал(а):неплохая трактовка.видеть хрупкость мира.но мир вокруг непостижимый и полный тайн а ты я это просто человек.
но первое что советует смерть это брать ответсвенность за
слелдующий свой поступок.тогда хочешь любуйся а хочешь еще чем
займись. :lol:

на мой вкус у кк это изложено прямее и понятнее.

А я от себя хочу добавить что осознав конечнось своего существования человек сам примет ответственность за свои поступки, и будет их исполнять как последнюю битву, и не будет делить их на "важные" и "неважные".
А для осознания смерти вовсе не обязательно чтобы тебе к горлу нож приставили. Более того, это будет совсем не то... Я так думаю.
З.Ы. Это я не противоречю тебе, это просто дополняю своими соображениями.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 23 апр 2008, 23:33

[quote="Жть"]Какой вывод? Вывод в том, что самурай готов принять смерть.


всего то :shock: .маловато будет :D
я и говорю японцы или не досказывают или кодекс самурая весьма далек от кодекса д.х .если конечно тебя не смущает слово кодекс.

Чего ты так засуетился?

:) :) засуетился это когда я на одну твою строчку печатаю всего две. :D
ну ты и ... 8) лентяй.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 24 апр 2008, 00:00

А я от себя хочу добавить что осознав конечнось своего существования человек сам примет ответственность за свои поступки, и будет их исполнять как последнюю битву, и не будет делить их на "важные" и "неважные".



приятно для моего чсв :wink:
только для меня вот этот термин последняя битва очень неудачен.
жаль не знаю испанского. :(
неудачен потомучто его довольно трудно было об.яснить своему тоналю так сказать.
по смыслу правильно но больно патетично звучит.
я просто не люблю этого наверное.

А для осознания смерти вовсе не обязательно чтобы тебе к горлу нож приставили. Более того, это будет совсем не то... Я так думаю.
З.Ы. Это я не противоречю тебе, это просто дополняю своими соображениями
.

нож да не нужно мало будет времени на осознание и обдумывание :(
но ощутить угрозу смерти для себя лично это будет самое то.
во всяком случае должно сработать для многих.

предложи свой вариант :?:
я тебе тоже не противоречу а дополняю :)

Tolk
Воин
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 18:10

Сообщение Tolk » 24 апр 2008, 03:56

Для личности, каковой является человек достаточно принять идею близости своей смерти, а значит использовать смерть как советчика, направляющего тебя.

Аватара пользователя
surr_guch
Воин
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 14:02

Сообщение surr_guch » 24 апр 2008, 05:04

[quote="mark12"][/quote]
Вот вариант выше человек сказал. Только "принять" будет для всех иметь свое значение.

Tolk
Воин
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 18:10

Сообщение Tolk » 24 апр 2008, 06:47

"Только "принять" будет для всех иметь свое значение."
:) Но это не имеет значения. Смерть как и деньги общая для всех, но приходит(даётся) лично к тебе, и не имеет значения как она пришла.

Аватара пользователя
surr_guch
Воин
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 14:02

Сообщение surr_guch » 24 апр 2008, 07:59

Я имею в виду, что кто то поймет эти слова просто формально. Но не "примет". Для этого кого-то слова так и останутся словами.
З.Ы. Вот, сказал, и самому стало стыдно так как я сам сейчас не осознаю свою смерть поэтому мои слова не обладают никакой силой и, так и останутся словами.
З.Ы.Ы. Вот, уже и оправдываю свою слабость.

Tolk
Воин
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 18:10

Сообщение Tolk » 24 апр 2008, 09:48

Любой поймёт эти слова формально. "Принять", "осознать" это только обороты речи, слова. Личность не может осознать свою смерть, так что стыдиться здесь нечего.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Taya-ti » 24 апр 2008, 10:32

Tolk писал(а): Личность не может осознать свою смерть, так что стыдиться здесь нечего.

еще как может! :D и кстати бьется за жизнь(вернее за свое автономное существование) не хуже любого война :twisted:
правда - с самим войном ГЫ

Tolk
Воин
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 18:10

Сообщение Tolk » 24 апр 2008, 11:54

Личность цепляется за жизнь, но она же и решает покончить с ней. И в том и другом случае она не осознаёт смерть как неотъемлемую часть целого. Личность отделяет себя от смерти, а потому решает что может покончить с жизнью.

Tolk
Воин
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 18:10

Сообщение Tolk » 24 апр 2008, 12:37

Всё, что личности доступно это её "автономное существование". И в момент смерти перед тем как исчезнуть, она приходит к единственной мысли - Я умераю.

Timati
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 16:26

Сообщение Timati » 24 апр 2008, 16:27

если меня спросят что такое жизнь? я отвечу: -не знаю...если меня спросят что такое смерть? отвечу: -не знаю
рядом смерть или не рядом...нельзя предвидеть что будет в следующее мгновение (это относится к синергетике) Синергетика - это сила (кто не знаком ознакомтесь)...чет я отвлекся
Однако некоторую информацию о смерти можно узнать из научного труда С. Грофа "Человек перед лицом смерти"

Аватара пользователя
Дон Ягон
Воин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:30

Сообщение Дон Ягон » 24 апр 2008, 16:39

если меня спросят что такое жизнь? я отвечу: -не знаю...если меня спросят что такое смерть? отвечу: -не знаю

что ж ты так?

лапа
Воин
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 15:01

Сообщение лапа » 24 апр 2008, 16:43

"Замолазывает"- сказал извозчик, оглядывая окрестности. "Замолазывает"- записал Даль в своем дневнике "-значит смеркается, вечереет".
"Слышь ,балин, пола ехать. А то ночью всё нахлен замёлзнет-- не плоедем."

:lol:

Пытался, пытался дядя Хуан выудить хоть что-то из Хулиановской болезни. Да видно не судьба.

Timati
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 16:26

Сообщение Timati » 24 апр 2008, 16:57

Дон Ягон писал(а):
если меня спросят что такое жизнь? я отвечу: -не знаю...если меня спросят что такое смерть? отвечу: -не знаю

что ж ты так?


так это очень глубоко-философский вопрос, на который еще не найден точный ответ...что есть жизнь?что есть Я? что есть Энергия?

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 24 апр 2008, 21:46

Личность не может осознать свою смерть, так что стыдиться здесь нечего.


многие почему то путают собственно
смерть и свое отношение к своей смертности.

зачем пытатся осознать смерть или что она
такое :?: зачем мне это надо :?:
совершенно незачем.

мне важно мое отношение к идее своей смертности как понятое головой.
и мое постоянное ощущение своей смертности что может дать соответсвующий личный опыт и не дадут никакие размышления.

вот тогда смерть превращается в советчицу.
второе что мне говорит моя смерть что все
одинаково неважно или одинаково важно что одно и тоже.
это ощущение помогает осознавать свою
важность.

Любой поймёт эти слова формально. "Принять", "осознать" это только обороты речи, слова.

если для тебя это толькослова или мысленная идея тогда ты еще не знаешь
что это может быть непосредственное ощущение.

ну да если эээ... повезет :wink: еще узнаешь :shock:


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей