Как стираете личную историю на работе?

[Taya-ti]

повторю из темы про чёд

"...Если ты не знаешь того, что демоны приходят
из твоего собственного ума, -
То будут другие демоны кроме меня!
Я не уйду только потому, что ты мне это сказал."

"...Принимай демона за демона, - и он навредит тебе.
Узнай демона своего ума, - и ты освободишься от него.
Пойми пустотность демона, - и ты уничтожишь его". /из книги Патрула Ринпоче "Слова моего совершенного учителя"

не будет большой ошибкой если вместо слова "демон" вставить слово "ЛИ"...

любой образ себя - приходит из собственного ума, подпитывается эгом и важностью - что ты такой - один, уникальный (даже если уникален не в силе, а в слабости - обратная сторона медали "Я самый крутой, круче меня только яйцы" - "меня никто не понимает")
это то что дх называл чсв и чсж
а ты - никакой
ты - сосуд, в который постоянно что-то наливается - хорошо, если - дождь с небес,
хуже если кто-то пришел и плюнул в пустой горшок
но если ты осознал этот процесс - то можешь выбирать - под что, образно говоря, подставлять горлышко
а если осознал еще - то можешь перевернуть свою чашку кверху дном
а если еще - просто - разбить
кем ты будешь после этого?
не знаю
могу лишь - пофилософствовать
но это - никому не нужно
я пока еще не разбила свою чашку,
лишь - на подходе к тому, чтобы перевернуть ее кверху дном и вылить все содержимое...

кстати это вовсе не означает, что в чашке ничего не останется

[авхат]

мАладэц.
это я про то, что не факт, что не останется..
если я конечно верно понял..
то, что после стирания тональ остается..а не в смысле незавершенного процесса..

тогда не мАладэц

и еще пару слов без протокола..
Тая, ты сейчас на стадии осознавания всего как сознания.. и ты поэтому в восторге везде цитируешь эти строки.
но..
но.. и еще раз но..
есть те, кто находится на стадии До твоего процесса.. и есть те, кто уже после.
и для них нужны совсем иные слова.
иногда противоположные.
ты в данном случае благими намеренияями наносишь только вред..
ибо, утверждая, что все сие есть ментальные конструркции твоего ума, ты наоборот отнимаешь возможность перехода в новое качественное состояние.
ибо тогда нафига не будет человек ничего менять.. стирать что-то у себя.. раз все сие в голове :)


тебе Марк 12 не случайно же сакзал, что надо в реальности все делать.. и переезжая из города в другой город. и меняя окружение людей.. и прочая... фамилию даже менять.. и многое иное. менять окружающее. и после - внутреннее.
чтобы не оставлять зацепок.
и даже внутреннее надо научиться видеть как реальное внешнее..на этой стадии. демоны реальны. только тогда с ними можно общаться. в ином случае это будет фантазирование на диване..
баловство интеллектуала..
хрень, короче. ничего не дающая окромя нового наращивания твоей любимой ЧСВ. которая будет тебе кричать, что ты крутая. и понимаешь то, что другие не понимают.. что мол это только твои мысли.. попадешь в свою же ловышку..
то, что предлагаешь другим, придется применять к себе..

[Жть]

спасибо за цитату.
по мне на вкус, больше подошла бы глвава из *путешествия в икстлан*, где дх детально расписывает, что делать при стирании личной истории.
но я специально не хочу цити.

с моего имхо, видно ,что вопрос уперся в то, что некоторые считают изменение фасадов и стирание личной истории такими *виртуальными*, внутренними техниками, типа измени только отношение внутри головы, мозга, и это ,имхо просто детство какое -то


стирание л.и предполагает вполне конкретные действия.
действия , а не только умственные конструкции.

Мк, никто не считает, что стирание личной истории - это "внутренние техники"?
(Кстаит что такое внутренние техники? очередное пустословие от Марка )
Если ты изменишь отношение к своей личной истории в голове, это уже бедет замечательно, просто ты почему то считаешь, что это так просто.
У тебя мир делиться на некией виртуальный и некий реальный, эьо наверное от того, что ты много смотришь телевизор, и читаешь современных философов.
Даже крохотную вещб невозможно изменить в голове человека - у каждого УЖЕ ЕСТЬ своя каритина мира, и даже малюсенький кирпичик в ней никуда не денешь и не сдвинешь.
Поэтому твои письки о некой "простоте всё менять в голове" в принципе неверны.

А потом, ты опять сказанул банальность в своём собственном дузе.
Ну, азумеется, нужны конкретные действия по стиранию личной истории. Кто это оспаривает? Я это не оспариваю, но если почитать тебя Марк, то я почти тот самы "враг конкретных дейтвий".
Естественно, есть конкретные действия, которые монгут служить способом стирания личной истории.
напрмиер, можно выбросить старые ненужные вещи,
ии тжае раздать все свои ноыве вещи.
Способов может быть много, главное знать, что ты делаешь, и зачем ты это делаешь.
И я кстати, марк, ещё раньше тебя писал на форуме про стирание личной истории,
так что твой авторитет мне по-барабану.

[Taya-ti]

авхат ты как всегда - прав
кто не лев - тот всегда - прав...

[Taya-ti]

захотелось добавить - причем так безапелляционно прав!!!

[=Falcon=]

Тема очень интересная
Тут кто-то писал совершенно верно, что при определенном уровне энергии становится безразличным что говорят о тебе и что знают про тебя, потому как ты перестаешь отождествлять себя со своим образом, со своей историей. И это совокупное достижение при наличии перепросмотра, сновидения, неделания и неизвестной X, которая присутствует в жизни воина и от него не зависит а зависит от силы нас ведущей. Когда нет отождествления со своим оразом то и энергии становится достаточно много для сновидения, сталкинга, неделания.... то есть замкнутый круг.

И правильно Марк симку менял, правильно сменять место жительства, ареал обитания, круг знакомых.. когда это делается намеренно, а не случайно, то кроме стирания истории это еще и жест духу, что ты готов делать вещи. Дух любит жесты.

Ореол загадочности хорош, но не всегда. Люди ну очень любят все идентифицировать и будут докапываться кто ты чего и откуда не ответь ты на пару их вопрос или загадочно улыбнувшись. Это может создать тоже определенные проблемы - например тебя будут пробивать по базам, поджидать у подъезда, пытаться почту взломать... ну есть идиоты.

Путь легок когда легок ты. На цыпочках по минному полю.

С уважением, Falc

[fisher]

спасибо за цитату.
по мне на вкус, больше подошла бы глвава из *путешествия в икстлан*, где дх детально расписывает, что делать при стирании личной истории.

"Путешествие в Икстлан"-это лишь начало обучения КК.И то,что говорил ему ДХ-соответствовало тому,каким был сам КК на тот момент.Тому,что он мог понять на тот момент.Будучи всего-лишь антропологом,решившим изучать растение и индейцев,а в итоге влипшем во что-то,находящееся за гранью его желаний и представлений. Для людей,подобных ему,конечно лучше начинать с чего-то более простого,а потом перейти к более сложным вещам.Если им это позволит их осознание и личная сила.

с моего имхо, видно ,что вопрос уперся в то, что некоторые считают изменение фасадов и стирание личной истории такими *виртуальными*, внутренними техниками, типа измени только отношение внутри головы, мозга, и это ,имхо просто детство какое -то

стирание л.и предполагает вполне конкретные действия.
действия , а не только умственные конструкции.

Ну,лично я говорю о том,что прежде всего(а не "только") нужно изменить отношение в своей голове.И в моём понимании,изменение отношения-это изменение фокуса внимания.Что является вполне "конкретным" действием.И выражается в таких же "конкретных" действиях.В соответствии с тем,на чём внимание сфокусировано.То же самое со стиранием ЛИ.Если наше внимание поглощено нашим "образом себя",жалостью к себе,собственной важностью и нашей ЛИ,которой за всем этим стоит,то это по-любому будет отражаться на наших действиях,общении с другими людьми и т.д.И если в результате стирания ЛИ мы освобождаемся от этой поглощённости,то это также отражается на нашем взаимодействии с окружающими.А именно в этом,по моему мнению,состоит задача стирания ЛИ,а не только в,чтобы просто создать "туман" в головах людей по отношению к нам,а самим продолжать упиваться собственными шаблонами,жалостью,важностью и т.д.

[misery]

Мизари, дело не в том, что у тебя остаётся в голове, а дело в том, что ты думаешь сейчас. Например, ты дкмаешь, что ты такая вот Мизари, и такая вот Мизари, и такая, и такая, и всякая разная. Это и есть личная история.
Ты просто выкидываешь все те идеи, которые есть у тебя относительно себя и вауаля! личная история стёрнта!!

То есть, если я буду думать не про мизери, а, например, про Жть, что она такая, и такая, и всякая разная. Личная история сотрется?
А вообще-то я не совсем про это. Скорее, про некие напряжения, которые служат базисом для своих и чужих мыслей.

[misery]

Вообще-то говоря, изначально мысли безличностны и не разделены временем, то есть, вся мысль воспринимается целиком, ее не нужно продумывать по словам, чтобы понять. Это уже потом мысль начинает отражаться и повторяться в неких пространствах плотности слов.

[mark12]

Ну,лично я говорю о том,что прежде всего(а не "только") нужно изменить отношение в своей голове.И в моём понимании,изменение отношения-это изменение фокуса внимания.Что является вполне "конкретным" действием.И выражается в таких же "конкретных" действиях.В соответствии с тем,на чём внимание сфокусировано.То же самое со стиранием ЛИ.Если наше внимание поглощено нашим "образом себя",жалостью к себе,собственной важностью и нашей ЛИ,которой за всем этим стоит,то это по-любому будет отражаться на наших действиях,общении с другими людьми и т.д.И если в результате стирания ЛИ мы освобождаемся от этой поглощённости,то это также отражается на нашем взаимодействии с окружающими.А именно в этом,по моему мнению,состоит задача стирания ЛИ,а не только в,чтобы просто создать "туман" в головах людей по отношению к нам,а самим продолжать упиваться собственными шаблонами,жалостью,важностью и т.д.



ну со всем этим я согласен, просто это сказано друими словами, чем сказал я и акценты расставлены по другому, а так все моему опыту близко.
надеюсь ,что разговор не перерос и не перерастет в русло того, что было сначал яйцо или курица.

что касается расставления акцентов, то вот какой момент мне все равно при таком их положении не понятен.
приведу свой пример из свой же жизни.
бывает ,что сон очень сильно раслабляет тело, ты проснулся, но немедленной необходимости вставать нет, уже и глаза открыл и думаешь, что неплохо бы встать, но...

я проверял это неоднократно, как-бы мысленно ты себя не уговаривал вылезти из теплой постели это не удастся, все мысли как-бы сбиваються и вязнут, неубедительны и спутанны.
т.е. даже невозможно сформировать этот нужный фокус внимания из одних мыслей.

но..

вот к примеру звонит звонок телефона и ты не думая встаешь и отвечаешь, или звонят в дверь и то же самое, все происходит моментально.

если вернуться к стиранию личной истории.

если расставлять приоритеты для себя, то для меня одно бездумное действие, в сто раз дороже ,чем долгое выстаивание при помощи мыслительного процесса этого фокуса внимания, поворачивания его в нужную сторону.

и так я думал вовсе не всегда, просто постепенно общаясь все с большим количеством людей я вижу , как они вечно будут выстраивать этот фокус , всместо единственного первого шага.

кроме того временно это может быть гораздо лучшей стратегией, чем поддерживание некоего равновесия между пониманием и действием.
действие сознательно нужно поставить впереди *понимания*
тогда и понимать по настоящему будет что.

[misery]

Марк, вот ты говоришь, что для тебя важно "бездумное действие", но ведь, по сути, все совершаемые действия являются таковыми, ведь действия основаны, скорее, на нашем намерении, чем на внутреннем диалоге. Или даже так: внутренний диалог вообще не имеет никакого отношения к пространству действий, действия осуществляются через волю, а функция внутреннего диалога - комментировать и объяснять действия. Проблемы возникают из-за того, что внутренний диалог "оборзевает", ему не нравится решение, ему не нравится действие или текущее событие и пошло поехало, отсюда появляются недовольства и неудовлетворенности, возможно даже какие-то эмоции. Мне кажется, что пытаться подгонять свои действия под свой внутренний диалог - крайняя степень безумия, какая может только придти человеку в голову! Особенно после всех разговор об остановке внутреннего диалога.
Находясь на уровне внутреннего диалога пытаться контролировать то, что недоступно контролю с этого уровня или контролировать то, что доступно (свой внутренний диалог?). Я слышала такую проблему от разных людей в несколько переформулированной интерпретации, ну вот так например: "Пытаться изменить мир или прогибать себя?"

[mark12]

Марк, вот ты говоришь, что для тебя важно "бездумное действие", но ведь, по сути, все совершаемые действия являются таковыми, ведь действия основаны, скорее, на нашем намерении, чем на внутреннем диалоге.


нет, подавляющее болльшинство наших действий неосознанны, а не бездумны. я употреблял слова для конкретного поста , именно о чем там идет речь.

многие просто не отделяют внутренний диалог от осознанного рассуждения обдумывания, они не умеют делать этого еще.

с точки зрения же дх, даже осознаваемые размышления и те не стоят ничего, только действия идут в зачет, потому ,что они выводят за рамки ума.

[misery]

Но неосознанность действий никак не отменяет их преднамеренность, любое действие, включая всевозможные привычки, было когда-то намерено и предрешено, причем, не внутренним диалогом, а, скажем, истинной сущностью или душой или энергетическим телом, как не назови, суть от этого не меняется.
Чтобы поднять руку об этом не нужно думать и рассуждать, такая разница между действием и внутренним диалогом.

[mark12]

Но неосознанность действий никак не отменяет их преднамеренность, любое действие, включая всевозможные привычки, было когда-то намерено и предрешено, причем, не внутренним диалогом, а, скажем, истинной сущностью или душой или энергетическим телом, как не назови, суть от этого не меняется.

ты можешь быть права или я не прав, или мы оба правы ,но мизери,ты хочешь что-нибудь сделать, тогда хватит разговоров даже таких умных.
честно не интересно, за какой то гранью понимаешь ,что таким образом трепаться можно до бесконечности.

успеха в действиях.

[misery]

А что можно сделать? Зачем что-то делать?
Меня в данном моменте все устраивает!!

[mark12]

прикольно

вот так разговариваешь с человеком , он тебе с умным видом что-то втирает, типа хочет понять, сделать.

а потом оказывается ,что все что ему было надо это ***** подольше, ниочем ,потому что скучно ему.

[misery]

Блин, Марк, я только не успела порадоваться, какой ты добрый стал, перестал ругаться, все разъясняешь так по-хорошему, я практически тебя полюбила уже , а ты мне нож в спину такими заявлениями! Как нам теперь с тобой быть?

[Жть]

То есть, если я буду думать не про мизери, а, например, про Жть, что она такая, и такая, и всякая разная. Личная история сотрется?
А вообще-то я не совсем про это. Скорее, про некие напряжения, которые служат базисом для своих и чужих мыслей.

Вообще не знаю про что ыт гворишь. Сама разбирайся. можешь думать про что угодно, хоть про меня мне до лампочки

нет, подавляющее болльшинство наших действий неосознанны, а не бездумны. я употреблял слова для конкретного поста , именно о чем там идет речь.

многие просто не отделяют внутренний диалог от осознанного рассуждения обдумывания, они не умеют делать этого еще.

с точки зрения же дх, даже осознаваемые размышления и те не стоят ничего, только действия идут в зачет, потому ,что они выводят за рамки ума.

Очередная порция чкпухи от Маркак. "Свёкла не красная, а на цвета граната"
"Вода не мокрая, просто она влажная"

Неосознанные действия и бездумные действия - это одно и то же, в данном случае - это синонимы.

Потом, Марк продолжает упорно утверждать, что то что в голове - мысли - это фигня - а вот действия - это ого-го-го!
Также он утверждает, фактически, что действия не нужно обдумывать,
то есть действия могут совершаться без мысли вообще.
То есть захотел Марк пописать, и намерение его привело в туалет,
сила абстрактного духа!

заметьтк, не мысль, что надо сходить в туалет, а просто абстрактная сила его ведёт к унитазу!

Это у Марка называется "только действия идут в зачёт", потому что они выходят за рамки ума" Неплохо, да?

[mark12]

слушай жть мы с тобой давно на форме, так что скажу я тебе прямо , иди ты со своей бессмысленно критикой ради критики куда -нибудь .

не интересно мне с тобой разговаривать.

считай ,Что это вежливая просьба с моей стороны.

пока тебя тут не было , похоже ничему ты не научился, так что ты мне не интересен со своим критиканством , я уже прошел этот *детский* этап, когда хочется ко всем лезть с критикой и наставлениями.

[Жть]

слушай жть мы с тобой давно на форме, так что скажу я тебе прямо , иди ты со своей бессмысленно критикой ради критики куда -нибудь .

не интересно мне с тобой разговаривать.

считай ,Что это вежливая просьба с моей стороны.

а потом что, последует невежливая просьюа? Тво\ вежливость мне по-барабану, ты находишься на форуме, а не у себя дома.
У себя дома можешь гворить всё что хочешь,
а на форуме изволь отвечать на критику,
а не наудамвать из себя важную персону, которая находиться вне критики.
Слишкомм высоко ты залез,Марк!

пока тебя тут не было , похоже ничему ты не научился, так что ты мне не интересен со своим критиканством , я уже прошел этот *детский* этап, когда хочется ко всем лезть с критикой и наставлениями.

А мне ты тоде не интересн со своими ничкчемными рассуждениями,
они просто настолько нелепые, что просто просятся, чтобы кто-то казал на них пальцем, и сказал сакраментальную фразу "Ну и БРЕД"!!!!!2

И про настовления - не тебе говорить об этом - потому ты уже весь форум упестрил наставлениями, объяснениями и инструкциями,
почему ты этого не видишь, это другой вопрос
а также открыл уже сотню тем, в которых ты предстаёшь единственным судьей, то что тебе пишут, ты вообще не итаешь