пример сталкера?

[Bazuka]

На мой взгляд сталкинг, так же как и ЧСВ, не-делание и другие специфические термины из учения ДХ - достаточно широкое понятие. Дать ему четкое определение, значит загнать в узкую колею ограниченной направленности. В рамках этой темы, наиболее удачной считаю такую формулировку: искусство сталкинга - это совокупность приемов и установок, позволяющих находить наилучший выход из любой мыслимой ситуации. А поскольку ситуация может быть действительно ЛЮБОЙ, то и образ поведения также может быть ЛЮБЫМ. И следовательно, в разных обстоятельствах применимы и НЛП, и ораторство, и манипуляции. И веником прикинуться иной раз не зазорно. Главное - не застрять ни в одной из выбранных моделей поведения. Согласен с Тохичем, что сталкинг требует бесконечной импровизации. А примером для подражания предлагаю взять... самого себя. Можно припомнить несколько случаев, когда ты САМ нашел выход из трудного положения или выбрал линию поведения, которая привела к успеху. Опора на себя самого намного эффективней, чем примерка чужих обносков, хоть и не исключает последнего.

[свой]

А примером для подражания предлагаю взять... самого себя.

друг ты заблудился в трех березах! что значит пример для подрожания - я сам?
что такое "я"? кто "я" такой? как отделить себя, от того что меня сформировало, формирует и будит формировать?
я стал тем, кем стал, только потому-что я учился, отбирая в качестве подрожания то, что считал "правельным" (заметь в кавычках)... ну и так далее...
самому себе подражать невозможно... "меня" нет! вот и приходится искать ориентиры, чтобы быть.

P.S. прости за несогласие...

[validall]

Учиться можешь хоть у бомжа уличного. Весь вопрос чему ты хочешь учиться. Ораторское искусство это конечно неплохо для достижения ранга в социуме или увеличения личной прибыли, но при чем тут собственно сталкинг? Я бы назвал Пелевина сталкером, это тебе даст что нибудь?

[Bazuka]

друг ты заблудился в трех березах!

Уверен, что из нас двоих заблудился - я?

что такое "я"? кто "я" такой? как отделить себя, от того что меня сформировало, формирует и будит формировать? вот и приходится искать ориентиры

А чем другие-то отличаются от тебя? Из другого теста слеплены? Попахивает комплексом неполноценности...

самому себе подражать невозможно...

Если ты обычный человек, каких большинство, и не стремишься сознательно расширять диапазон своих поведенческих шаблонов, то, значит, тупо копируешь собственное поведение, раз за разом повторяя привычные сценарии, используя привычные слова, мимику, жесты, интонацию и схемы мышления. Сначала человек формирует привычки, а потом уже привычки формируют человека. Ты подражаешь себе каждое мгновение своей неосознанной жизни, когда действуешь на автопилоте - умываясь, завязывая шнурки или причесывая бестолковку. Ты все время подражаешь самому себе. А ты говоришь - невозможно! Я же, предлагаю почаще вспоминать моменты позитивного поведения, сопровождавшего твой личный триумф или приведшего к победе. Это повышает настроение и программирует мозг на успех.

P.S. прости за несогласие...

Какие обиды между свойими?

[Bazuka]

Ораторское искусство это конечно неплохо для достижения ранга в социуме или увеличения личной прибыли, но при чем тут собственно сталкинг?

Сравним два определения:
искусство сталкинга - это совокупность приемов и установок, позволяющих находить наилучший выход из любой мыслимой ситуации.
Риторика - это совокупность приемов и установок, позволяющих находить способы убеждения, для достижения своих целей, в любой мыслимой ситуации.
Умение убеждать открывает массу возможностей, поэтому хороший сталкер - чертовски убедителен. Не зря тут вспомнили Жириновского - он живое олицетворение блестящего оратора. По любой теме он приведт аргументы как "за", так и "против" и в обоих случаях будет казаться неопровержимым. Гений, мля!

[validall]

На самом деле полемического дара у Жириновского мало, но это компенсируется наглостью и цинизмом. Это что касается его публичных выступлений, может он более тонкую игру ведет где то в кулуарах, мне это без разницы. Достаточно того что я видел людей которые его реально затыкали на телеэкране.

[Bazuka]

Жирик и моральные принципы - две вещи несовместных. Политическая проститутка - как будто про него придумано . Вот что называется ТЕКУЧЕСТЬ.
То, что его затыкали - и на солнце бывают пятна, да и сдал он в последнее время: стареет похоже. Но речь не о Жирике, а о сталгинге и его проявлении через ораторское искусство. Ты же понимаешь, что Жириновский взят для иллюстрации.

[validall]

Ораторское искусство в сталкинге не может проявлятся так грубо. Ты подумай как вяжется со сталкингом перекрикивание, рукоприкладство или оскорбление собеседника? про птицу которая очень тихо поет или про то, чтобы следов на снегу не оставлять, как о принципах сталкинга, уже не помнит никто, что ли? К цели любыми средствами?
Насчет г-на Ж, у меня сложилось стойкое мнение что его показывают специально чтобы закрепить общественные стереотипы.

[Bazuka]

СТОП Апологию Жириновскому пусть пишут его адвокаты. А мы тут говорим о сталкинге. Хотя я убежден, что в некоторых случаях, вполне уместно и перекричать кого-то и в рыло заехать, особо невменяемым личностям. Но это - скорее исключение, чем правило.

про то, чтобы следов на снегу не оставлять

Это по-моему из темы "быть недоступным". А про птицу - стихи красивые, но нет окраски у нее определенной, не цепляется она за правила созданные людьми, для контроля над людьми.
Насчет г-на Ж, - большинство здравомыслящих потомков Адама, считает его просто Клоуном, артистом оригинального "политического" жанра.
И хватит оффтопика, ближе к сабжу!

[свой]

А чем другие-то отличаются от тебя?

опытом, опытом, опытом другие отличаются от меня. и это применимо к каждому.

Ты подражаешь себе каждое мгновение своей неосознанной жизни, когда действуешь на автопилоте - умываясь, завязывая шнурки или причесывая бестолковку. Ты все время подражаешь самому себе. А ты говоришь - невозможно!

хорошо ты в это веришь. так? но ты не ответил на мой вопрос, который, если на него ответить, онулирует выше привденную цитату. вот он.

что такое "я"? кто "я" такой? как отделить себя, от того что меня сформировало, формирует и будит формировать?

и комплекс неполноценности здесь ни причем. это называется правда. если не понятен пример с "я", тогда вот так - кто "ты" такой? как отделить тебя, от того что тебя сформировало и т.д. или так - кто Жириновский такой и как отделить его, от того что его сформировало, формирует и будит формировать.

[validall]

"Насчет г-на Ж, - большинство здравомыслящих потомков Адама, считает его просто Клоуном, артистом оригинального "политического" жанра."
Эти "здравомыслящие" не видят дальше собственного носа. Власть никогда не развлекала народ из просто так, за красивые глазки. Любое политическое шоу - это тщательно спланированая постановка. Экспромт конечно может присутствовать, но в рамках задуманого.
А по офтопу - не кричи. Ты сам привел Жирика как иллюстрацию к теме, не в тему иллюстрация чтоль или рассматривать иллюстрацию нельзя?

[свой]

Эти "здравомыслящие" не видят дальше собственного носа. Власть никогда не развлекала народ из просто так, за красивые глазки. Любое политическое шоу - это тщательно спланированая постановка. Экспромт конечно может присутствовать, но в рамках задуманого.

глупасть не на чем не основанная.
в этом прекрассном мире может быть все что угодно.
политика это творчесский процесс.

[validall]

2свой
Творческий процесс никак не исключает постановки, а насчет остального - думай что хочешь, я не агитатор. Если хочешь убедить меня, что кривляния Жириновского - интуитивная работа, так сказать, не связаная рамками, тебе придется привести более весомые агрументы. А пока я вижу что, в разговор влез человек, делающий в одном предложении несколько синтаксических ошибок.
афтаритет, ниибаца...

[A-mega]

глупасть не на чем не основанная.

господин-товарищ "свой"
эти ваши слова - самое лучшее что только мог выдумать ваш ум -
все есть глупость ни на чем не основанная
конечно мир - штука непостижимая,но в этом и есть задача - не надеясь ни на что делать все, чтобы его постичь(не так ли? )
так вот сталкинг от манипуляций(как в случае с Жириновским и иже...) отличается тем, что он есть способ прийти самому или привести других к более осознанному пониманию момента
а манипуляции клоунов - поиграть на чувствах, эмоциях, привычках и привязанностях к определенным сценариям в своих сугубо корыстных целях
ну пусть не бабло(хотя зачастую именно бабло) пусть самоутверждение - типа "я им покажу кузькину мать - будут помнить меня" и т.д. - все равно это лишь приемчики для лохов

[Bazuka]

Кто по вашему, из публичных людей, является сталкером? ...что такое "я"? кто "я" такой? кто "ты" такой? кто Жириновский такой

Дураком,сделаться можно.
- Ты женат?
- Да.
- И сколько времени?
- Половина девятого.
Ты спросил, кого можно использовать, как образец сталкера. Отвечаю: используй любого, кого таковым считаешь. Но чтобы воспользоваться чужим опытом, тебе, в любом случае, придется пропустить его через себя и сделать своим опытом. Поэтому, для тех, кто в танке, повторяю - что мешает тебе провести инвентаризацию своей жизни и найти в ней эпизоды, в которых ты оцениваешь себя, как успешного сталкера, а свои действия, как увенчавшиеся успехом? У каждого в жизни были такие события, где мы выглядели в своих глазах победителями, а свои действия воспринимали положительно. Этим ты поразишь сразу несколько целей: продвинешься в перепросмотре, повысишь самооценку и сориентируешь мозг в направлении дальнейших достижений.
А вопросы - "кто я, что я, почему я" - разговор отдельный. Давай не будем устраивать помойку и смешивать все в одну кучу - так мы только запутаемся.

А по офтопу - не кричи. Ты сам привел Жирика как иллюстрацию к теме

Ты не понял.
Я привел Ж, как ПРИМЕР к теме сталгинга,
а ты сделал его САМОЙ темой.
Мы про Жирика теперь будем трындеть?
Подвязывай уже.
Хватит.
Если есть, что сказать по теме - скажи, если нет - спасибо за общение.

[validall]

Интересно, Базука, как ты отличаешь тему от иллюстраций к теме? Вообще то тема не стоит особенного внимания - сталкер не будет выставлять напоказ свою деятельность, соответственно и определить по СМИ сталкера вряд ли возможно.

[свой]

Bazuka

свой писал(а):Кто по вашему, из публичных людей, является сталкером? ...что такое "я"? кто "я" такой? кто "ты" такой? кто Жириновский такой Дураком,сделаться можно. - Ты женат?- Да.- И сколько времени?- Половина девятого.Ты спросил, кого можно использовать, как образец сталкера. Отвечаю: используй любого, кого таковым считаешь. Но чтобы воспользоваться чужим опытом, тебе, в любом случае, придется пропустить его через себя и сделать своим опытом. Поэтому, для тех, кто в танке, повторяю - что мешает тебе провести инвентаризацию своей жизни и найти в ней эпизоды, в которых ты оцениваешь себя, как успешного сталкера, а свои действия, как увенчавшиеся успехом? У каждого в жизни были такие события, где мы выглядели в своих глазах победителями, а свои действия воспринимали положительно. Этим ты поразишь сразу несколько целей: продвинешься в перепросмотре, повысишь самооценку и сориентируешь мозг в направлении дальнейших достижений.А вопросы - "кто я, что я, почему я" - разговор отдельный. Давай не будем устраивать помойку и смешивать все в одну кучу - так мы только запутаемся.

вот вот анегдот как раз про тебя.
прочти еще раз вопрос, - Кто по вашему, из публичных людей, является сталкером?, и если не долбить в одну точку, я-не я, половина девятого, и не строить из себя умника (поверь я тоже не дурак и если ты счетаешь иначе просто потеряйся) то просто ответь на вопрос
Кто по вашему, из публичных людей, является сталкером?
и вот еще, чтобы ты не юлил

Если есть, что сказать по теме - скажи, если нет - спасибо за общение.

[Bazuka]

Вообще то тема не стоит особенного внимания - сталкер не будет выставлять напоказ свою деятельность, соответственно и определить по СМИ сталкера вряд ли возможно.

Да, validall , я согласен. Только один нюанс.Есть люди, которые никогда не слышали о сталгинге, но являются, при этом, прирожденными сталкерами. Любое искусство рождается из обычной жизни. Кто-то что-то сказал - это вызвало определенный резонанс - люди это подметили и создали правило. Когда таких правил набирается достаточно много, их систематизируют и создают некую отрасль искусства. Например, риторику или поэзию. Поэтому сохранять аллертность и наблюдательность, быть всегда готовым научиться чему-то новому, весьма полезно и даже необходимо.

поверь я тоже не дурак и если ты счетаешь иначе просто потеряйся

Ну, все! Ты припер меня к стенке!
Куда уж нам, простым смертным, до твоей последовательности, ясности в изложении мыслей и особенно тактичности.
Я решил перестать юлить, бросить строить из себя умника и просто потеряться.

[Сын полкА]

Путин............................

[lilia]

Сталинь... подходит к слову......
а ваще если быть очень точным по определению...
то майей кажица... ...
Пакаль Вотан