Ничего не имеет значения

[aush]

Придумал в голове большой, подробный пост с примерами и т.п. Но сейчас сел писать и понял, что смысла никакого нет его писать. Сейчас вот тоже сижу и не очень понимаю начерта это вот пишу. И так во всем - появляется мысль, развивается, а потом всегда приходит к тому, что лучше пустоты и отсутствия какого-либо действия не получится, а значит смысла ноль... Когда прочитал первый раз Кастанеду был восхищен - построена настолько удивительно сложная, но при этом структурированная система. Сейчас перечитываю и не покидает мысль, что если все пути одинаковы и отличаются только наличием сердца, то не может существовать и конечной цели, может быть только стремление, но стремление куда угодно дальше бесконечности не уведет, а сама бесконечность равна пустоте, т.е. вообще отсутствию пути. Вообщем, вопрос - не вопрос, не знаю, просто мысль - надо ли вынуждать себя перебирать различные пути ради кратковременного состояния гармонии и радости и как это делать (заставлять себя не воспринимать всем своим сердцем бесполезность и бессмысленность любого действия) в реальной жизни?

[mark12]

my neploxo prisposobleny,chtoby poznavat novoe,vozmogno imenno eto nash konek.
tvoi oschyschenija,imxo,iz-za nedostatka energii=svobodnogo vnimaniya.poprobui podkopit ego.

[mark12]

zvuchit razymno,no eto umenie ,vidimo nedostupno radovym ludyam,no estt i drugie chasti znaniya.

[mark12]

ne suda)

[mishell]

Ничего не имеет значения..кроме действия. Радость осознанного действия..наверно имеется ввиду. А чтобы совершать действия, нужна энергия, а чтоб испытывать при этом радость должно быть сердце. Как мы видим) все не так плохо как кажется на первый взгляд. Энергия дело наживное). А сердце есть у каждого, если верить учебникам..)

[aush]

mishell, mark12, да, я, наверно, соглашусь с вами - даже ощущение недостатка энергии есть, но есть одно НО - я сам пришел с этому уменьшении энергии. Я очень глубоко ощущаю бессмысленность и бесполезность любого действия и явления - эта свободная энергия тут играла для меня только роль катализатора, обостряя это ощущение, поэтому я решил "минимизировать" эту свободную энергию, чтобы она не разрывала меня еще больше. За год я привел себя в достаточное состояния равновесия и в нем ничего плохого не вижу пока, но оно совершенно не подходит для "обычной, реальной жизни", потому как в ней действительно требуются затраты энергии, от которых я максимально постарался избавиться.

Поэтому сейчас я и пытаюсь понять - можно ли как-то это соединить: быть и "пустым" (иметь минимум связей с рациональным миром, который убивает своей бессмысленностью) и иметь достаточно сил, чтобы браться то за один путь то за другой в поисках пути с сердцем...

[mishell]

Любой человек когда нибудь устает мотыляться.) И идет одним путем. И с сердцем. А как без него? Мне кажется будет еще сложнее найти пути без сердца. Иначе как..стиснув зубы что ли идти?) У вас сейчас просто меланхолия..не запустите, перейдет в манию и вы начнете искать виноватых..шутка, правда

[aush]

Любой человек когда нибудь устает мотыляться.) И идет одним путем. И с сердцем. А как без него? Мне кажется будет еще сложнее найти пути без сердца. Иначе как..стиснув зубы что ли идти?) У вас сейчас просто меланхолия..не запустите, перейдет в манию и вы начнете искать виноватых..шутка, правда

Всегда получалось так, что я иду по какому-то пути довольный, радостный, а потом понимал, что иду стиснув зубы, на самом деле. Ну, доставал запас энергии и перескакивал на другой и опять по новой. Получается, что сам поиск пути и становится путем, н у него самого сердца нет - это я давно понял, а дон Хуан и сам говорил, что путь без сердца сразу виден.

Меланхолия... Все-таки нет. Ни грусти, ни печали, виноватые мне давно не нужны, да и не встречал пока человека, который мог бы на меня хоть сколько-нибудь сильно воздействовать духовно. Есть только жуткое ощущение, как сжимается сердце при мыслях о том "а зачем оно все надо?", это более чем реальное физическое ощущение. А меланхолия, депрессия... это мастурбация, по большому счету.

[mishell]

Про пути..Человеку же даны глаза и уши чтобы видеть и слышать путь..Мне кажется пустое дело списывать депрессии на то, что ты выбрал путь без сердца..Это ты же его выбрал, так куда ты дел свое сердце? Которым ты выбирал..Учение Дона Хуана ..там без сердца не пройти, это исключительно мое мнение..Вступив на этот путь ты сформулировал намерение идти этим путем. По крайне мере у меня было так. Силой никто не затаскивал. И прочитала я достаточно, чтобы осознать последствия выбора.. И прямым текстом меня предупредили что я не смогу отменить этот первоначальный выбор пути. У каждого свои барьеры. У меня вот этот. Социум..он начинает свирепствовать). Ты же пытаешься сказать ему - до свиданья). Как тогда мне говорили, социум это единственное, что нас защищает. Внутренне "выходя" из него ты себя ему противопоставляешь. И "оно" это чувствует.). Эгрегор людей начинает "нервничать". Начинает переживать "родное корыто" ) Ты начинаешь выходить из системы, "внутренне", а она начинает сжиматься. Опять матрица..просто очень похоже.) . Каждый человек и событие становится агентом Смитом) Когда я писала про радость осознанного действия, я упустила слово "осознанное". Ежесекундное осознавание себя. Было такое намерение. На первых порах это тяжело. Для осознания нужна энергия. И вот ты делаешь осознанное действие, а тебе в ответ куча неосознанных трепыханий на всех материальных планах). Это дурацкии закон: сила действия равна силе противодействия. Ищу дырки в законе). Пробывала не действовать..нифига) для другой стороны законы не писаны. Одной контролируемой глупости мало чтобы противостоять давлению ситуации. Требование активных действий, приходится учиться, мне это не привычно), море бы по созерцать..). Когда я вне "игры" так вообще сказка), пронзительное ощущение счастья просто быть.., но..звучит "гонг"..и приходиться идти греметь доспехами.. )

[mishell]

Возможно стоит завязать на время с любыми практиками в дневное время, связанными со вторым вниманием.., а то в первом внимании такии финты начинают происходить..и все силы бросить на сновидение..не знаю..

[Axonal]

иметь минимум связей с рациональным миром, который убивает своей бессмысленностью) и иметь достаточно сил, чтобы браться то за один путь то за другой в поисках пути с сердцем...

Убегая от "ужаса" нашего мира, ты бежишь в мир иллюзий, который сам себе и придумываешь. Ты всю жизнь кстати только этим и занимался . А такие слова как "Путь с сердцем" теперь всего лишь удобная идея, вокруг которой можно сотворить новый иллюзорный мир и индульгировать в нем. Так человек проигрывает борьбу со своим первым врагом - страхом. Слово то какое - "убивает" . Здесь никто с нами ничего не делает ((С) ДХ) .Какое сердце можно найти в иллюзорном псевдомире? Хоть сто путей пройди, ничего не найдешь, пока не начнешь принимать и себя и этот мир, каков бы он ни был. Тебя пугает бессмысленность ? Каким образом? Тебя это унижает или ты бессилен что-то сделать с этим, может злит или ты ненавидишь? Какие чувства? Это и есть твой вызов. Это детские наивные сказки - будто путь с сердцем - это так легко и радостно, главное найти способ, как убежать от ужаса этого мира . Выбрось всё это из головы, это от жалости идёт. Есть ты и сила. Сила будет испытывать тебя любыми способами, с помощью ситуаций, людей и т.д. Попытаешься спрятаться, разорвать связи - тебя и там достанут . А последствия будут еще и не в твою пользу. От всеобщего намерения и сил предназначения спрятаться негде . До поры до времени - всё это нифига не радостные перспективы, приводящие к депрессиям, но это временно - пока не перестанешь сопротивляться миру и не начнешь ему открываться. Тогда - путь свободен.

[mishell]

"всеобщее намерение" от слова общество? А кто нибудь слышал ..просто Намерение? Интересно у них что вектора разные , чтоб убегать?) Должен быть баланс между частным намерением и Намерением..чтоб не нарушать мировой порядок сил, это что кому то надо..?..да и не допустит этого никто..

[Axonal]

"всеобщее намерение" от слова общество? А кто нибудь слышал ..просто Намерение?

Общество не при чем, большинство как раз и не осознает, что есть какое-то там намерение . Речь идет про Намерение конечно, намерение Невыразимого. Не могу не привести любопытную выдержку из одной книги:

"Постепенно расправляя крылья восприятия, человек не может уклониться от своей миссии, так как его предназначение закреплено непоколебимым намерением Невыразимого, проявленным через дух человека. Благодаря этому намерению всё в жизни, включая и человека, удерживается в рамках замысла творения, не допуская совершения действий, которые расходятся со всеобщим замыслом. Если же человек пытается уклониться от выполнения этого приказа, такими действиями он попирает намерение Невыразимого и становится отделённым от замысла своего существования. Став отделённым и пренебрегая намерением Невыразимого, он приходит к прямому противостоянию с духом человека. В результате, действия человека становятся жизнеразрушающими, как в отношении себя, так и в отношении целого, частью которого он является. Потому человек вынужден учиться, познавая на опыте, что любые действия влекут за собой последствия. А значит, избежать тягостных последствий собственного пренебрежения он может, лишь заранее убеждаясь, что его действия поддерживают Единую Жизнь и являются всеохватными в отношении намерения Невыразимого. Но даже в своём пренебрежении человек не в состоянии уклониться от намерения Невыразимого, ведь, попытавшись сделать это, он всё равно будет составлять карту, включая в познанное запретные области непознанного. И в этом смысле человек не может не служить замыслу Невыразимого. Последствия пренебрежения таковы, что человек в любом случае будет вынужден учиться выслеживать своё восприятие, постепенно обретая умение сновидеть согласно подлинному замыслу. Достигнув мастерства в этом умении, человек обретает свободу от ограничений пренебрежения и, стремясь разумно сотрудничать с велениями силы, сам по праву становится созидателем. Видящий теперь осознаёт, что ему показан истинный замысел свободы, в осуществлении которого он найдёт и подлинный смысл. И хотя замысел жизни заключается в развитии осознания, если бы не присущее человеку внутреннее стремление к свободе от ограничений неведения, эволюция так никогда бы и не сдвинулась с места, застыв навеки."

[mishell]

Миссия ..с таким грузом никто и шагу бы не сделал, громадная ответственность просто не дала бы это сделать. Какой тут полет?. Намерение Невыразимого абстрактно .... Дух через Жизнь на крыльях восприятия в ожидании времени, когда откроется предназначение..поможет избежать тягостных последствий от переживания оного ..шутка

[Axonal]

Миссия ..с таким грузом никто и шагу бы не сделал, громадная ответственность просто не дала бы это сделать. Какой тут полет?.

Здесь ключевое слово "постепенно". Постепенно всё, постепенно, чтобы с ума не сойти . А там уже и постепенное опять же осознавание ответственности Мы же учимся, дети еще .

Намерение Невыразимого абстрактно ..

По отношению к человеку - да. Но это не значит, что его нет . А мы узнаём его через последствия своих действий. В конце концов человек сливается с Намерением и его команда становится командой Орла.

[mishell]

"чтобы с ума не сойти" - вечный покой для седых пирамид...а для звезды, что сорвалась и паааадает..есть только миг , ослепительный миг....за него и держись ! ...

[aush]

Убегая от "ужаса" нашего мира, ты бежишь в мир иллюзий, который сам себе и придумываешь. Ты всю жизнь кстати только этим и занимался . А такие слова как "Путь с сердцем" теперь всего лишь удобная идея, вокруг которой можно сотворить новый иллюзорный мир и индульгировать в нем. Так человек проигрывает борьбу со своим первым врагом - страхом. Слово то какое - "убивает" . Здесь никто с нами ничего не делает ((С) ДХ) .Какое сердце можно найти в иллюзорном псевдомире? Хоть сто путей пройди, ничего не найдешь, пока не начнешь принимать и себя и этот мир, каков бы он ни был. Тебя пугает бессмысленность ? Каким образом? Тебя это унижает или ты бессилен что-то сделать с этим, может злит или ты ненавидишь? Какие чувства? Это и есть твой вызов. Это детские наивные сказки - будто путь с сердцем - это так легко и радостно, главное найти способ, как убежать от ужаса этого мира . Выбрось всё это из головы, это от жалости идёт. Есть ты и сила. Сила будет испытывать тебя любыми способами, с помощью ситуаций, людей и т.д. Попытаешься спрятаться, разорвать связи - тебя и там достанут . А последствия будут еще и не в твою пользу. От всеобщего намерения и сил предназначения спрятаться негде . До поры до времени - всё это нифига не радостные перспективы, приводящие к депрессиям, но это временно - пока не перестанешь сопротивляться миру и не начнешь ему открываться. Тогда - путь свободен.

Я не убегаю от "ужаса". Нет для меня больше ужасов, хотелось бы, да найти не получается. Тут такой момент - если в "видении" поставить ударение на виде'ние, то становятся понятны очень многие вещи. Например, что видение делится на две части: наблюдение виде'ния (светящиеся яйца, эманации и т.п.) и осознавание восприятия видения. И чтобы там не говорил дон Хуан про то, что он, в отличии от Карлоса не может одновременно хорошо делать сразу два дела, на самом то деле как раз может. А может быть наблюдение видения это просто его способ что-то зачем-то объяснить, тогда как, в действительности, есть только осознание восприятия видения. Так вот когда я смотрю на вещи, мысли, явления, то они мне интересны, но в какой-то момент осознание переключается на видение (то, которое без наблюдения) и я осознаю, что нет никакой разницы. И, да, в такие моменты ты выбираешь либо контролируемую глупость либо смерть. Меня не пугает смерть, смерть близких людей не влияла на меня, это просто момент для смены пути, например, ровно как и собственная смерть это просто смена пути. А контролируемая глупость - это, в какой-то мере, убегание. Я не хочу выбирать, у меня нет жалости к себе, потому как для жалости должно быть что-то или кто-то, что противопоставляет тебе хорошее, радостное, веселое, но которого ты не можешь достичь, но если нет никакой разницы, то этого радостного и веселого просто не существует. Когда я стою перед таким выбором, все, что я испытываю - это вполне физическое ощущение сжатия сердца, как будто какая-то сила хочет затащить меня на хоть какой-то путь и я знаю, что выбрать путь - это избавление, причем не важно, идешь ты по этому пути как воин или как обычный человек. Я не хочу открываться миру - я хочу сопротивляться правилу о том, что нужно выбирать путь, потому что перестать сопротивляться это значит потерять осознанность своих решений и действий. Но что делать в такой ситуации? Как действовать, когда ты не стоишь ни на одном пути и не хочешь хвататься за какой-то из них только ради того, чтобы выскочить из пустоты?

[Axonal]

потому что перестать сопротивляться это значит потерять осознанность своих решений и действий.

Это и есть твое укоренившееся убеждение, оно же ограничение, а по сути страх. Эго всегда имеет кучу защитных механизмов и если ты попробуешь сделать шаг влево, шаг вправо, страх неизменно будет тебе говорить - не делай этого, а то будет то-то и то-то . А ты не думал, что перестать сопротивляться - это значит начать сотрудничать с течением жизни, частью которой ты и являешься? Ты БОИШЬСЯ потерять (неважно что, осознанность-ли или еще чего), потому что твоему "Я", твоему эго очень не хочется ломать собственную картину мира, которую оно для тебя и выстроило с детства . Признайся себе самому - боишься ведь? Иначе бы такое не говорил . Иногда такие мысли, что ты перестанешь вообще сопротивляться могут привести в ужас . А стирание личной истории как раз этому и служит - сломать саморефлексию и разобрать картину мира. По сути своим убеждением ты ограничиваешь себя сам, поэтому не можешь действовать свободно. Это ты сам себе сказал, а не кто-то, что "перестать сопротивляться это значит потерять осознанность своих решений и действий". Это твой выбор. Этим ты запечатал область сознания, где можно было исследовать и освободиться от ограничений, но преодолеть это из-за страха ты не можешь. У каждого свои страхи. У меня было например, что если я перестану сопротивляться (а по сути отпущу свою картину мира), то меня унизят, будут использовать, что я стану никем, ничем, ничтожеством и т.д. - чистый индульгеж короче. Что конечно же оказалось бредом, основанным на чувстве жалости. Извини, но имхо ты дурачишь сейчас сам себя, ничего личного. Просто так работает эго. Мой совет - не верь своим мыслям, своим убеждениям и верованиям - это всё бред, иначе раз за разом будешь попадать в одни и те же ситуации.

[mishell]

"перестать сопротивляться" - что значит сопротивляться? Сопротивляться как Бодров младший в "Брат и Брат 2"? ) . Сопротивляться как Кастанеда, который как читала, под конец жизни , зачем то засыпал в бочке с водой и еще какие то трюки устраивал, говоря что на него совершаются нападения? Течение жизни у Бодрова и у Кастанеды не распалагали к приятному по нему плаванию..Чтобы сломать саморефлексию, разобрать картину мира, да банально просто разобраться человеку всего то ничего нужно..немного времени. Которого нет. Но это пустая фраза. Она ничего не значит. Человек должен верить сам себе. Интуиты знают толк во времени. И умеют его отмерять..

[aush]

Axonal, mishell, ну хорошо, известно, что переплывать реку с сильным течением надо не сопротивляясь потоку, а действуя совместно с ним. Но чем тогда воин отличается от обычного человека? Оглянемся вокруг - почти все безвольная тупая масса биовещества идеально движется в гармонии с потоком жизни. Начиная от школьной скамьи, работы, семьи и заканчивая смертью в окружении внуков. Они не сопротивляются, они не задумываются, они счастливы, у них нет вопросов и им не надо принимать решений. Тогда как в жизни воина огромное количество решений, которые ждут своего часа. Единственный выбор который есть у обычного человека - это выбор пути. У воина же есть еще и возможность развернуться и вообще не идти по пути, а подняться выше и начать осознавать - это ничто иное как сопротивление, потому как весь окружающий его мир хочет затянуть воина на какой-то из путей. Открыться, войти в поток - значит лишить себя возможности сказать нет, после этого ты можешь только корректировать направление. Контролируемая глупость дона Хуана - это не путь, это способ жить вне пути. Но откуда взять энергию на практику контролируемой глупости по отношению ко всему, если все силы уходят на сопротивление силе, которая хочет затащить тебя на какой-либо путь?