создать стратегию освобождения от чсв

[Axonal]

[Ветер]

[mark12]

[Axonal]

[Ветер]

[mark12]

Кстати, Макар12 так и не придумал ответы на мои вопросы об "альтернативным вариантам реагирования". Сдулся?





я все прочитал и мыслей масса.
у меня элементарно не хватает времени,чтобы сесть и подробно
ответить.

есть один важный вопросик.
все что ты предлагал ты сам делал, хоть частично.?

видишь ли ценность проверенного опытом дела и чисто умозрительные предложения совсем разная.

если ты понимаешь, о чем я

[Ветер]

[mark12]

mark12 писал(а):
все что ты предлагал ты сам делал, хоть частично.?

ты все-равно не проверишь мои слова, так зачем спрашивать. Ну допустим - я просто пачкаю буковками экран...





верно ,я не стану просто верить ,который просто скажет что
занимается перепросмотром , например.

а если сможет подробно рассказать о своем опыте и некоторых
особенностях процесса, которые известны делающим, то
оснований оценивать его слова не как пустой треп и сказки у меня будут.

так что,ну допустим ты ответил на мой вопрос.



mark12 писал(а):
видишь ли ценность проверенного опытом дела и чисто умозрительные предложения совсем разная.

вижу, и че? Ты же все-равно не понял, поэтому ценность для тебя равно нулю. Получается, что ценность - понятие относительное? Если это твой опыт - ценность одна, если мой - для тебя другая. Поэтому я и предлагал тебе САМОМУ делать, а не слушать сказки (хотя иногда это интересно). Как однажды один ребенок попросил - придумайте мне шутку, штобы в компании я был остроумнее. Че тут сказать...?





я смотрю ты еще страдаешь желанием делать выводы которые тебе нравятся, например о том понял я или нет, делаю я или нет.

ценность твоего опыта для меня ,если бы ты его описал им поделился, была бы для меня в том, что я смог бы относиться к твоим словам как к чему то более полезному ,чем просто треп.
понимаешь?


а поскольку ты дал мне совет, которым я и так пользуюсь. то я тебе благодарен за него, но относительно другого сказать нечего.


Получается, что ценность - понятие относительное? Если это твой опыт - ценность одна, если мой - для тебя другая.

нет не так.
ты не описал своего опыта. кроме очень общих фраз.
и нескольких заключений о моей компетентности [smilie=biggrin.gif

так что не могу судить о каком то вообще твоем опыте

[mark12]

Axonal Ср фев 17, 2010 1:49 pm
mark12 писал(а):
начинать нужно с доступной.


Ну ты же вроде писАл про то, что ты начал записывать события дня, реакции и т.д. в наладонник. Вот отличная практика от которой идут несколько полезных следствий. И это может использовать каждый, и опытный и начинающий. Я например тоже начинал с этого - записывать в течение дня свои соображения по поводу того или иного события, особенно негативного. Точнее в большинстве своем шла речь именно про негативные события, тянущие энергию. Я и сейчас с успехом этим пользуюсь. Если у тебя не идет эта простая техника, значит твое намерение туманно, ты не можешь его активизировать, не можешь сформулировать, что тебе вообще нужно получить.


привет.
помню первое ,что я начал делать это записывать те случаи во время дня ,которые по моему мнению забирают мои силы ,энергию.
понять что то,как я сейчас вспоминаю получалось плохо, но старался.
и думаю это так или иначе работает.

сейчас же мощнейшим союзником ,помогающим разобраться во многом, являестся перепросмотр.

вот и одна простая мысль.
простая не значит очевидная и примитивная.

прежде чем пытаться ,что то делать со своей важностью надо
научиться ее осознавать, опознавать ,регистрировать.

к слову сказать, многие свято уверены ,что их важность это что то такое абстрактное, далекое ,редко появляющееся или вообще практически отсутствующее.

впрочем я с удивлением почувствовал, что и мне не так то просто
бывает ухватить ее за хвост, хотя проявления ее несомненны.

пока не придумал ничего лучшего, как банальный якорь . в духе
нлп.
и старый добрый блокнот или кпк.
ведение простых записей.
и это неплохо работает.

[mark12]

Ветер Ср фев 10, 2010 3:43 pm
mark12 писал(а):
а мне вот кажется, что конкретные истории как никогда хороши.
чего стесняться то, если есть что рассказать?

можешь считать, что мне нечего рассказать
с другой стороны, у каждого имеются свои предпочтения - мне больше нравится рассказывать метафирически
с третьей стороны, так я стираю личную историю
Со всех остальных сторон, конкретные истории тоже интересны, но они применимы только к строго конкретным условиям, которые у другого чела не повторятся и всегда нужно создавать что-то свое.







все понял

так ты предпочитаешь выражаться метафирически ,значит.

а я уже решил, что ты просто пустозвон.

правда не люблю я метафоры, когда сам пишьшь кажется ,что
вкладываешь бездну смысла в эти метафоры, а когда со стороны читаешь муть мутью.

уметь еще надо.
прекрасная метафора, рассказ в этом виде о принятии ответственности за свои поступки и силе.
про индейца, мага и кувшины с водой и едой.



а насчет личной истории не беспокойся, она через инет не передается

[Ветер]

[mark12]

Приятель, опыт ведения боевых действий не может быть сведен к опыту проведения 1 операции. А про компетентность я и не говорил - это твои нити досказывают твоему уму.





слушай.
я так понимаю конкретного разговора у нас не получается.
а мне совсем не интересно обсуждать твою или мою личность ,или
предпочтительные способы выражаться.

все что я вижу у тебя это набор размытых фраз, и ещепардон, банальные советы, вроде этого.

Приятель, опыт ведения боевых действий не может быть сведен к опыту проведения 1 операции.

ты случайно не подрабатываешь капитаном очевидность.

в любом случае успеха, будет желание поговорить на тему, конкретно .заходи

и так заходи

[mishell]

"чсв " - мне интересно , вот ты освободился от чсв , расскажи , что от тебя останется ? Одна энергия ? Одно осознание ? Дух ? И как ты собрался в таком виде существовать ? Вознесешься ? Там есть такая фраза о трех ремнях и звучит она как ослабить ремни чувства собственной важности , чувство собственной жалости . А ты как от материи собрался освобождаться . Не рано ли ? Там речь идет только о растождествлении , если ты внимательно прочтешь отрывок про смену фасадов . Не что ЧСВ тобой управляло, как это обычно происходит , я кстати писала утром об опосредованности поведения, а наооборот. В любом случае оно никуда не денется . Надо только - на + сменить. А хочется можно и обратно наооборот . Какая разница ? Если это не будет уже частью тебя в обычном смысле этого слова.

[mark12]

"чсв " - мне интересно , вот ты освободился от чсв , расскажи , что от тебя останется ? Одна энергия ? Одно осознание ? Дух ? И как ты собрался в таком виде существовать ?






мишель

и ты туда же...

я счас прям заплачу от смеха.

разве д.х. призывал что нибудь уничтожать, разрушать на острове тональ?

[mishell]

Даааааа ужжж , старый добрый Дон Хуан (меланхолически ) )

[mark12]

вот ты освободился от чсв , расскажи

Не что ЧСВ тобой управляло, как это обычно происходит , я кстати писала утром об опосредованности поведения, а наооборот.




моя важность это и есть я, так по крайней мере сейчас.
и управляет часто моим поведением именно моя важность.
так что я от нее не освободлся.
но мне очень хочется ее выследить и поставить на место, куда нибудь на задний план ,в уголок потемнее и рееедко оттуда даже
не доставать, а так проходить мимо и бросать взгляд.

ну другой путь .если вдруг найдется сказочно добрый нагваль или неорганик, который будет нахаляву мне башлять ту прорву энергии, которую моя важность забирает у меня же.

думаю, понятно ,что халявы тут не будет.

сдается мне по этой причине и общий уровень сновидящих, которые тут присутствуют в достаточном количестве ,как бы сказать помягче плачевный. может я ошибаюсь?

и я не говорю о тех ,кто раз в полгода выбирается в ос.

[ВоIN]

[mishell]

mаrk12 , кто часто выбирается в Осы , редко будет писать на форум . чсв питает "я" . А в осах тайна , там и "я" меркнет перед необьятностью , другое "я" питается снами , источник другой . Но это затягивает . Поэтому ДХ и говорил , что сновидения как средство трансформации . Но в освобождении от чсв тоже помогает , для "я" чсв становится не вкусно. ) Ему будут нужны сны , сны , сны .. Тоже вроде не очень гуд. Между сном и явью надо , не имею ввиду между первым и вторым вниманием .

[mark12]

mark12 писал(а):
халявы тут не будет

А если буде, то ты попал…





привет.

ну чисто теоретически ,если попадешь в ученики ,в настоящую партию магов.
но это вряд ли.

я умеренный оптимист

и наоборот ,если получу возможность брать силу из своих, то это независимость.

вот тебе часто на халяву дарили деньги?
можешь прожить на даренное?



mаrk12 , кто часто выбирается в Осы , редко будет писать на форум . чсв питает "я" . А в осах тайна , там и "я" меркнет перед необьятностью , другое "я" питается снами , источник другой . Но это затягивает . Поэтому ДХ и говорил , что сновидения как средство трансформации . Но в освобождении от чсв тоже помогает , для "я" чсв становится не вкусно. )




у меня создается другое ощущение.
достаточно много людей пишут о своих частых ос.
при этом видно ,что их важность всегда при них.
мусолятся какие то непонятные вещи в разговорах.
ах я там был, а я там и то видел

само по себе сновидение ни от чего освободиться не помогает и от чсв тем более.
дх наоборот предупреждал, что этот путь древних таит вполне конкретные ловушки.

я вот думаю ,те ,кто легко попадает в ос, просто пользуются этим для развлечения и все.
никакой работы по кк. там не видно.

может потому ,то большинство из них просто получают в обмен ,от
неорганов энергию и как следствие возможность продолжать свои ос.
а те со слов того же д.х. просто будут потакать желаниям небезупречного сновидящего до тех пор ,пока им выгодно.

и не надо мне говорить что это перенос моих представлений на
логику неоргов.
это объяснения дх кастанеде.

[Taya-ti]

дураки
в сновидении мы учимся свободе
а чсв оно хоть в сновидении хоть где еще - па любому не есть хорошо

вот насчет частых осов согласна - это в некотором смысле наркомания как мну кааца по себе - чем больше входишь - тем больше хоцца, ты как одержимый становишься
начинаешь придумывать способы - таблетки жрать - чтоб уснуть побыстрей...
кароче я щас редко вхожу в осы - дай бог раз - 2 в месяц
но того что там происходит хватает на осознание куда и как дальше