Задавленное ЧСВ.

[Бармалей]

Да нет никакого ЧСВ, наивно борющиеся. Очередное надувательство и игра шо использовал ДХ для КК, задействовуя в этом всех кругом. Токо для него было все это, потому что он был тупым "европейцем". Всем остальным это не нужно было. Всех латиносов привела судьба через лишения. одна Кэрол, жившая в ПСС. потом примазалась Флоринда Доннер, но это уже другая история. ДХ положил на КК, зная шо это тупик. Ну и придумывал личную программу для Карлито.
Есть одна крамольная мысля. В этом перечне есть Смерть. Она реальная практика. А остальное замануха.
Кстати вспомните читатели истории всех учеников. Кажись они прошли все через "сивмалическую смерть". Общественную. А нагвали точно все прошли. Думайте.

[mark12]

У тебя точно *пунктик* на смерти, ты всё к этому сводишь.

[Бармалей]

Ну да. Ну да.
Марк, у тя нет моего взгляда на вещи.
КК и его новая группа от ЧСВ не "избавились" (буду писать избавляться, но считаю что оно неустранимо, задвигаемо). Не заню как Кэрол. А все кто был в партиях и старый отряд КК точно избавились. Это что так было сложно? и тут же в суповом наборе есть идея осознания Смерти. Тоже лажа. Ее осознать не возможно. И где то там на задворках спрятана символическая смерть. Вспомните - все в отрядах чуть не умерли, кто физически, кто общественно. Нагвали точно умирали. помните там с Лагордой была бодяга, типа пощечина и т.п.
ЧСВ - это непроходимый барьер для тех кому в магии толтеков нет места, но не пускать же их. И Карлушу разводили шоб он развел америкосов и он написал эту редакцию, уже зная что он - тупик вроде как. его использовали. Нет там тупика, линии магов развиваются. Уверен. Просто развели весь Мир. Сколько сновидящих доят, не помнящих че с ними там було во сне.
Думаем и чувствуем дальше.

[FoBoss]

Бармалей, даже если все, что вы пишете имеет какойто смысл в контексте учения Кастанедыча, никто на форуме его в этом не узрит - все заперты в своих пузырях, и я в том числе Так и здесь надо использовать сталкерские трюки, а говорить прямо = вызвать сопротивление или отрицание)

Но я вам ничего не советовал, это так... мысли вслух

[Бармалей]

[NAYATL]

[NAYATL]

Практически во всех традициях человеческих цивилизаций была инициация перехода на иной уровень или левел ап, которая проходила через Смерть. Правда смерть эта была Символической - посвящаемый ПЕРЕЖИВАЛ сам акт умирания, переживал его в осознании. Затем, когда он умирал как личность, как часть социума, он возрождался свободным существом, Сыном Божьим и Адептом. Теперь он уже был Дважды Рождённый. Если кто не знает, то на Американском континенте были свои посвящения Смерти - Мистерии Шибальбы. В Тибетском буддизме и до буддийском Боне это Чод (отсечение), когда посвящаемый сам приносил себя в жертву, разрушая свою личность (социальную). Было подобное и в Древней Индии и Египте, и ешо много где. Даже европейские рыцарские ордена проходили через это. Пока человек (социальная личность) не умрёт, он не родится заново.....

[Царевна-лягушка]

[takvok]

[takvok]

Почему КК за его знания хочется сказать спасибо, а тебе NAYATL нет. Потому что одно дело иметь ЧСВ и бороться с ним, это значит что ты на пути воина, способ борьбы один ОВД. А другое дело иметь столько ЧСВ, что не замечать его и ничего с этим не делать, тогда ты мелкий тиран.

NAYATL Cколько в твоих словах хвастовства и грязи, разберись.

Ты NAYATL используешь умные слова, но не можешь понять простых вещей:
Высоко задранный нос – это не значит быть человеком знания
Хвастать – это не значит быть сильным
Называть других дураками - это не значит быть умным

Единственно жаль, что из-за таких как ты NAYATL , форум угасает.

[Бармалей]

[mark12]

захотелось проанализироавть новые высказывания некоторых участников.


ЧСВ как и другие эмоции опасны постэффектам, сидящими внутри.

Вам нужны награды за вашу безупречность? Не ждите наград. Не имейте целей. А просто живите своим Путем. Резонируйте с Поток событий вас окружающим и будет интересно и кайфово энергетически. А почему не стоит жить ради немотивированного счастья от того что обнимаешь дерево , любишь Землю? Нет надо сгореть изнутри! Если вам в результате вашего пути выпадут внутреннее безмолвие, потеря человеческой формы и сгореть изнутри то это незапланированные бонусы

здесь чувства своей важности ,жалости, надо было добавить и страха это эмойии и чувства. Разница между чувствами и эмоциями в том, что чувства обычно направлены на конкретный объект.


Ведь страшна не эмоция а ее постэффект, ушедший в глубину и как червь сжирающий. многие эмоции взаимосвязаны сдруг с другом. И есть короткие, сработали счас и умерли и длинные, сидящие в нас.

К примеру злость. короткая. Вы сильно разозлились на человека, кричите орете, топаете ногами и пр. У злости есть причина. объект вашей злости украл у вас 1 руб. если он вам вернет его - последствий эмоций как бы не будет. Ели нет, то вы уходите не успокоившись, но злость прошла вы ее выплеснули, а причина осталась и она перерастает в ненависть к конкретному челу, причем если злость была продуктом момента и фактически себя исчерпала в аго рамках, то ненависть в виде постэффекта от неразрешившийся ситуации сидит в вас. И если текущий контроль самоозознания слабый то она постоянно всплывает на поверхность вашей психики.


еще раз другими словами говорится о том же самом. по автору, эмоции и чувства должны не иметь никаких последствий, они должны заканчиваться в рамках конкретной ситуации их породившей и не должны учитываться при дальшейшем вспоминании и поведении, не должны иметь постэффектов.


Смотрите, даже любовь. эманации снаружи - любовь, эманации внутри должны настроиться на внешние. (свободное течение энергии, предложение Намерения поучаствовать в этом событии). ТС .осознание. Есть настройка. Резонанс. Есть любовь. Здесь и сейчас. причем контакт с другим коконом - дополнительные эффект. снаружи нет эманаций любви.

дальше приводится пример чувства любви, это длительное чувство и обычно направленное на конкретный объект. можно любить Землю ,как делали воины.
А можно любить людей, как делают люди. Есть чувство рамки которого очень велики или сказать иначе оно имеет ярко выраженные постэффекты, поскольку
ими руководствуется человек совершая действия по отношению к другому человеку, в которого влюблен. Окраска чувства положительная, но остальное, под
требование автора не записывать постэффекты на винт внутрти, не подходит.
Но допустим это ладно, нам бы с негативными эмоциями и чувствами разобраться.


Бармалей » Пн авг 01, 2011 5:50 pm
Да нет никакого ЧСВ, наивно борющиеся. Очередное надувательство и игра шо использовал ДХ для КК, задействовуя в этом всех кругом. Токо для него было все это, потому что он был тупым "европейцем". Всем остальным это не нужно было. Всех латиносов привела судьба через лишения. одна Кэрол, жившая в ПСС. потом примазалась Флоринда Доннер, но это уже другая история. ДХ положил на КК, зная шо это тупик. Ну и придумывал личную программу для Карлито.
Есть одна крамольная мысля. В этом перечне есть Смерть. Она реальная практика. А остальное замануха.


итак, чсв и страхов нет, это надувательство от дх. Флоринда Доннер, тоже была близка к смерти, в результате болезни, почему тогда *примазалась* непонятно. своей важности , жалости к себе, страхов нет, но это легко опровергается обыкновенным самонаблюдением. Говорю же у тебя *пунктик* на смерти, и он подавляет чувствительность ко всему другому.



takvok , я тебе отвечу, хотя уже знаю, что потрачу время напрасно.

Любой способ борьбы с ЧСВ хорош, т.к. это момент осознания.

- из этого ясно, что ты НЕ ЗНАЕШЬ, что есть момент ОСОЗНАНИЯ. Ты можешь конечно фыркать, дуть губы, плевать слюной, оскорблять меня или других своих оппонентов, но это не изменит ФАКТА твоего НЕ ЗНАНИЯ. Любая борьба - это КОНФЛИКТ, а любой конфликт порождён ПРОТИВОРЕЧИЯМИ. Момент осознания возможен лишь в тишине (ментальной, в частности). Пока есть борьба и противоречия - нет и не может быть ни тишины, ни осознани


Мне никогда активно не нравилось выражение *БОРЬБА С ЧСВ* и я не раз высказывался на форуме по этому поводу, но видимо это искажение непреодолимо
в массовом сознании, хреново, через десять страниц почитавших кастанеду. Есть вполне внятные разъяснения Дона Хуана по этому вопросу, где
присутствует правильное словосочетание *ПЕРЕСТАНОВКА ФАСАДОВ НА ЛИЧНОМ ОСТРОВЕ ТОНАЛЛЬ*.
Думаю до многих этот момент никак не дошел, иначе бы они перестали постоянно использовать в отношении чсв слово *бороться*

Борьба с чсв, может прекрасно осветить и выявить само свое чсв, но победить его никогда.
Но осознать наличие его может помочь и то, косвенно, анализируя плачевные результаты этой борьбы.
А для такого анализа опять необходимо спокойствие.


Практически во всех традициях человеческих цивилизаций была инициация перехода на иной уровень или левел ап, которая проходила через Смерть. Правда смерть эта была Символической - посвящаемый ПЕРЕЖИВАЛ сам акт умирания, переживал его в осознании. Затем, когда он умирал как личность, как часть социума, он возрождался свободным существом, Сыном Божьим и Адептом.

Символическая смерть это один из трех способов, которые назвал Дон Хуан для задвигания фасада чсв на задний план.
Думаю понятным всем в европейско-христианской цивилизации будет постриг в монахи, символическая смерть человека для общества, мира.

Но были указаны еще два способа. Их конечно можно объявить запудриванием мозгов читающим Кастанеду, но тогда рушится все и доверие к любым словам
Дона хуана и других полностью подрывается.

Зачем Дону Хуану нужно было врать?

Наверно они стеснялись послать подальше Карлоса Кастанеду ,хотя и поняли его полную безперспективность, как ученика и нового нагваля.
С моего имхо, это сомнительно.



Неужели вы не чувствуете, что он ОХОТИТСЯ за энергией. И его эмоциональность - естественна - это усиленная настройка, интенсивность осознания (при которой эманации внутри кокона совпадают с внешними), сдвигающая ТС в конкретной ситуации наиболее сильно, тоды происходит высвобождение энергии этой ситуации (энергопотока) в больших объемах, нежели без эмоций. А механизм улавливания этой энергии - фиксация ТС в этой позиции за счет высокой степени осознанности себя и пустоты внутри (ЧСВ и прочая лабуда далеко на задворках тоналя)


Мне весьма странно, что Бармалей стал выступать таким объяснителем слов Наятла, и даже в какой-то степени адвокатом. Нет я не чувстую, потому что
не имею желания убеждать себя в этом, т.е. обманываться, выдавая желаемое за существующее.

И тут стоит вернуться к центральному, имхо, утвержению за последние несколько постов.

Ведь страшна не эмоция а ее постэффект, ушедший в глубину и как червь сжирающий. многие эмоции взаимосвязаны сдруг с другом. И есть короткие, сработали счас и умерли и длинные, сидящие в нас.

Вот к этому. Понятно, что нельзя испытывать чувство, эмоцию и не быть в это время захваченным ею, но по утвержению автора, главное не руководствоваться в своеем поведении в дальнейшем уже испытанной эмоцией и чувством.

Тут есть как минимум два слабых места. Во-первых большой количество действий совершается прямо во время того или иного эмоционального состояния, человек не стоит и не ждет пока охватившая его моция пройдет, а действует сразу же, как правило не рассуждая, очего потом и имеет те или иные проблемы.

А чувствами все еще сложнее поскольку многим из них присуща временная приличная длительность, влюбленность, а тем более любовь может длиться годами и все это время человек будет при совершении поступков руководствоваться в некоторой степени этим чувством.

Так что для кратковременных вспышек эмоций , при условии, что человек умеет воздерживаться от любых действий при выражнии этих эмоций эта теория может и подходит, наверняка подходит , я и сам это знаю на своем опыте, но вот для более продолжительных это вряд ли.

[Бармалей]

mark12
Порадовал. Нечего сказать. Молодец. Пытаешься осознать окружающую реальность, через события попадающие в поле внимания и, даже, участвуешь в них. Правильно, набирайся энергии, ты же набирая текст, сдвигаешь свою ТС. Я вполне серьезно дружище. Знание не приходит сразу. Надо трудится. И ты трудишься. А на данном этапе главное энергия а не "попадание" в знание. Активнее и количество перейдет в качество. А я чуток освобожусь и интересное прокомментирую.

[Бармалей]

Флоринда Доннер, тоже была близка к смерти, в результате болезни, почему тогда *примазалась*
ждал кто же попадет в эту ловушку.
Флоринда Доннер появилась, когда стратегия была определена и шли уже тактические операции. Если бы она была не в теме "развода" то ее не оставили в его команде. Причем она уж явно не справилась с ЧСВ. Быть рядом со смертью - не значит что пережил СС. Должна была оставаться иллюзия что у КК все нормально. Как и все остальные, кстати европейцы усилили его команду. Вопрос тока с Кэрол, ее нуна было оставить как женщину-Нагваль. может от го что она пропала надолго?
И все же кто скажет что все партии, которые застал КК были составлены из тех, кто прошел опыт СС.
То что? Все в команде последнего Нагваля были ЧСВэшниками, включая его самого? Полагаю согласны все.

Хорошо. появление как раз в то время ЛСД. невольные прорывы к тайнам учения. А может вообще не было никаких магических линий. толтеки вроде как среди всех Атлантов не выделялись - были и покруче их. Плохо разбираюсь в этом. Так предположение. Кто знает подтвердите.
А все взяли и замутили те же. ну скажем "серые". и поставили кино для КК, европейца, который может написать. Это тока еще один аргумент из числа еще не перечисленных.

[takvok]

[Бармалей]

[NAYATL]

[Царевна-лягушка]

[NAYATL]

Царевна-лягушка, чуть с опозданием, вспомнил ешо кое что: "Мифы исчезнувших цивилизаций" Саратов, "Надежда", 1996. Раздел: Пополь-Вух, стр.388. Испытания братьев в Шибальбе - гл.9, стр.427. (есть ли она в интернете - не знаю).

[Бармалей]

mark12, ответь мне плиз, ты сталкер или сновидящий? И тоды я, соответственно, построю свои реплики, продолжая дискуссию на тему вокруг ЧСВ.