Вера.

[iSkRa]

[vedmag]

[Turistby]

[vedmag]

[iSkRa]

[Volok]

Само понятие веры является частью острова тональ, как и всё остальное. Вопрос в том как вы используете те или иные элементы острова. Сама по себе вера может не нести в себе ничего полезного, кроме чувства комфорта, но если направить её эффект в нужное русло, это может помочь в практике овладения намерением. Помните фразу ДХ " воин не верит- воин должен верить" Тут полезный эфект веры заключается в культивации практики формирования намерения, т.е. человек приучает себя верить в то что ему необходимо и это привлекает соответствующие ситуации.

[iSkRa]

Там несколько по иному, верит в то что соотвествует его предрасположенности , это как бы две большие разницы : корысть и предрасположенность , я например долго не могу самообманом заниматься , если уж вижу что мотивы корыстны то и отношусь к этому соответсвенно - никак , то есть мух от котлет стараюсь все таки отделять . Вы если циртируете с собственными комментариями , то хотя бы примеры из книг КК приводите , где там человек приучил себя верить , я вот и говорю что этих частных истин столько же сколько и нас

[Volok]

[Turistby]

[iSkRa]

Воин должен быть текучим и изменяться в гармонии с окружающим миром, будь это мир разума или мир воли.

Реальная опасность для воина возникает тогда, когда выясняется, что мир – это ни то и ни другое. Считается, что единственный выход из этой критической ситуации – Продолжать действовать так, как если бы ты верил. Другими словами, секрет воина в том, что он верит, не веря. Разумеется, воин не может просто сказать, что он верит, и на этом успокоиться. Это было бы слишком легко. Простая вера устранила бы его от анализа ситуации. Во всех случаях, когда воин должен связать себя с верой, он делает это по собственному выбору, как выражение своего внутреннего предрасположения. Воин не верит, воин должен верить."

Где потоки то , мухи , блины и арбузы ? Вот ты отбросишь это "верить" а оставишь ДОЛЖЕН и пипец



"от скромности ты явно не умрешь"


недаждетись )

[Turistby]

В конечном счете все сводится к убеждениям. То, во что мы верим, властвует над нашим существованием, правит нашей жизнью. Созданная нами система верований подобна крохотному ящику, куда мы сами себя заперли; мы не можем убежать оттуда, поскольку искренне верим в невозможность побега. Вот чем объясняется наше положение. Люди сами определяют пределы своих возможностей, сами задают себе ограничения. Мы твердо "знаем", на что человек способен, а на что нет. И само верование делает эти представления правдой.

Знание - вот что заставляет нас верить, будто мы несовершенны. Но знание - это не что иное, как описание Сна. Сон нереален, потому нереально и знание. Любое знание реально только с одной-единственной точки восприятия. Если же восприятие смещается, знание тут же перестает быть реальным. Знания никогда не помогут найти себя, а мы в конечном счете именно к этому стремимся: найти себя, быть собой, жить своей жизнью, а не жизнью Паразита, то есть так, как нас запрограммировали.

охотником. А для того чтобы охотиться на самого себя, нужно превзойти Паразита в охотничьем искусстве. И если Паразит занят своей охотой круглые сутки, то и нам нужно бороться с ним без передышки. У Паразита есть преимущество: он очень хорошо нас знает. От него не спрячешься. Паразит - самая неуловимая дичь. Это та часть нас, которая пытается оправдать наше поведение перед окружающими; однако, когда мы остаемся наедине с собой, он превращается в самого жестокого Судью. Он вечно осуждает и обвиняет нас, внушает нам чувство вины.

Охотиться внутри себя означает начать охоту на все свои реакции. Предстоит поочередно изменить каждую привычку. Это освободительная война против Сна, властвующего над твоей жизнью. Это война между тобой и хищником, а Истина пребывает где-то между вами. Во всех западных традициях, от Канады до Аргентины, мы называем себя воинами, потому что воин - это охотник, выслеживающий самого себя, ведущий охоту на самого себя. Это серьезная война,

Вот решил подкинуть пару цитат, читать надо снизу вверх. В смысле последнии обзац, первый.
Искра не злись. Я все равно не успокоюсь, пока все это не разжую для себя . У мене просто устройство такое.

[mark12]

Охотиться внутри себя означает начать охоту на все свои реакции. Предстоит поочередно изменить каждую привычку.






примеры выслеженных и измененных привычек в студию.

хорошо понимаешь о чем говоришь.

есть один центральный момент, ловушка, в которую думаю, попадают все, кто решается действовать или почти все.
когда ты выбираешь, какую привычку изменить, то кто выбирает ты или ...?

можно жизнь положить на самоусовершенствование себя или такие попытки и это приведет только к росту чсв или истощению или к достижению
того, к чему стремился, но это будет не то.
тут центральный момент.

имхо, нужно стремится к выслеживанию и изменению только того, что мешает экономить личную силу, и захламляет дорогу к намрению.

но чтобы это определить, надо еще врубаться, я вот только дошел до этого момента.

даже скажем бросить курить или алкоголь наверное может не означать автоматический рост л.с.

[Turistby]

[mark12]

[FoBoss]

Я в этой теме писал, что обнаружил у себя веру в постижимость мира) Я ее обнаруживаю уже какой раз и каждый раз успешно о ней забываю, предоставляя полную свободу, но когда снова случается обнаружить - она останавливается и вместе с ней мир, мне он становится безразличен или не безразличен, а какбудто бессмысленен - в нем отсутствует какойто уровень понимания, глобальный уровень, это какбудто молчание разума, очень интересная и приятная вещь) Оказавшись в этом чудном состоянии, я вспомнил, что уже сотни-тысяч раз его переживал, что оно родом из детства, что это простота и непосредственность)

[iSkRa]

Из Юнга про веру , видна глубина вопроса , человеческая сущность , кстати стих такой у Блейка есть , вроде постила , но еще раз скину в тему , там тоже про веру есть


"Действительность души» — это моя рабочая гипотеза, и моя основная деятельность состоит в том, чтобы собирать, описывать и объяснять фактический материал. Я не создал ни системы, ни общей теории, но лишь сформулировал вспомогательные понятия, которые служат мне инструментом, как это принято во всех естественных науках...188 Если я придерживаюсь взгляда, что все свидетельства о Боге берут начало прежде всего в душе, и поэтому их нужно отличать от метафизической сущности, то этим Бог не отрицается, а человек не ставится на место Бога. В той же связи Юнг признает, что знание, которое дает вера, может быть намного совершеннее, чем то, которое мы когда-либо могли бы приобрести при помощи нашего изнурительного астматического эмпиризма 189. Психолог и психотерапевт остерегается, однако, делать заявления, выходящие за пределы компетенции естествоиспытателя. Юнг слишком хорошо знает, что в сфере веры существуют пневматические структуры совершенной красоты и глубочайшего смысла; одновременно он признается, что у него все же отсутствует харизма веры, необходимая для полного раскрытия пневматического. "



"Юнг отвечает: Стремящийся сбросить свою оболочку веры может сделать это лишь благодаря тому обстоятельству, что у него под рукой есть другая... Никто не избежит человеческого предубеждения "

[Turistby]

[mark12]

я не непьющий , я бросивший, осознанно, в том числе под влиянием идей новых видящих об экономии личной силы и пр.
что касается реакции друзей-собутыльников, раз решение мое было осознанным, то никакие их слова ничего не стоили для меня, я же сделал все
по возможности без помпы ,и общаюсь с некоторыми из них и сейчас.
то что люди гордо называют дружбой в большинстве случаев просто приятельство ,не более, на дружбу способны немногие, хоть все так и называют.

так что интересующий меня вопрос по прежнему меня интересует.

[Turistby]

Ну значит она у тебя тоже повысилась, на чуть чуть. Еще пара тысяч привычек и ты сможешь летать к звездам.

[FoBoss]

Марк12, что ты называешь "осознанно"?) Я запостил в другой теме недавнее исследование, в котором изучалось поведение мозга через томографические снимки в момент потери сознания от укола анестетика) Мозг в целом погасил свою активность и взаимодействие между многими частями, которые и характеризуют сознание, те в таком контексте твое "осознанно" означает, что ты увидел все или очень много преимущества для себя в целом от того, что целое подавит пристрастие к алкоголю - вот что такое "сознательно", целое приняло решение подавить часть, которая разрушала работу целого) Сознание не локализовано, а есть результат работы многих фрагментов мозга, согласования работы между собой множества фрагментов и долей мозга, повышенное осознание это еще большая консолидация всех фрагментов мозга) Состояние сознания это особая устойчивая характеристика связности многих фрагментов мозга, что такое вера в этом контексте?..

п.с.
Чтобы еще больше прояснить, что я хотел сказать - люди верят в субстанциальность всего - те, что есть носитель чегоугодно, вещества, разума, души, сознания, но, оказывается, что нет ничего подобного, а есть сложнейшие процессы взаимодействия и корреляции, вера это уже результат этих процессор, неосознаваемых процессов, которые можно изучать или увидеть лишь косвенно, что такое вера не как субстанциальный предмет приобретения или желания, а как результат сложных и неявных процессор научения)