Около полугода назад я искала своё сообщение в теме mms “Места силы. Использование через фото". Многочисленные сообщения mms на тему использования фотографий мест силы для получения энергии из этих мест, видимо, надо понимать следующим образом: подобно тому, как тридцать лет назад Аллан Чумак использовал своё фото в тысячах газет – для исцеления людей (портрет Чумака следовало прикладывать к больному месту), маги могут использовать фотографии мест силы с целью получения из этих мест энергии. И однажды я написала в той теме сообщение:
Сообщение Виола » Пт окт 06, 2017 9:01 pm
А дон Хуан водил Карлоса по пустыне в поисках мест Силы! Видно, не было у него фотоаппарата.....
Позже я искала это своё сообщение, и не нашла, оно - исчезло. Надо понимать, его убрал админ (без моей просьбы). Но в личных сообщениях ко мне то моё сообщение сохранилось, как цитата, ибо за это сообщение меня поблагодарила Фёкла Феофанова.
В процессе поисков темы "Места силы. Использование через фото", я случайно нашла обращение mms ко мне в теме "Мелкие тираны глазами психолога".
Сообщение mmx » 12 апр 2012, 17:49
Вот к примеру "чувство собственной важности". Как вы это понимаете?
Я ответила: 15 апр 2012, 23:53, Виола писала:
По закону социального инстинкта только лидер важен для всей группы. ... во время ритуальных оскорблений лидера - для проверки преданности членов группы, - они, минуя чувство унижения, сразу ощущают к нему радостную благодарность. Это наблюдение показывает, что в общении с лидером у членов группы чувство собственной важности исчезает. Тоже самое происходит при аналогичном общении с авторитетными членами группы. К вышестоящему члену группы человек ощущает преданность, к нижестоящему проявляет властность.
mmx » писал - 16 апр 2012, 12:38, (выделение слов цветом - моё):
То есть по вашему, в основе таких эмоций как обида, жалость, вина - не стоит чувство собственной важности?
Мы обижаемся, потому что считаем действие незаслуженным по отношению к нашей важной персоне. А так же потому что считаем действие и событие обидевшее нас важным, придаем ему значение. С другой стороны если человек не ставит подсознательно себя выше других, и не придает соответствующего значения действиям и поступкам других людей - то не будет и обиды. То же справедливо и в отношении чувств вины и жалости. Или я не прав в этом вопросе? Как по вашему?
Или же, вы имеете ввиду что подавленный обществом, член группы, собственной важности не испытывает?
Или же его чувство собственной важности, подавлено более реальным чувством собственной важности инстинктивного лидера?
Сравните с моим сообщением, приведенным выше:
15 апр 2012, 23:53, Виола писала:
... в общении с лидером у членов группы чувство собственной важности исчезает.
ЧСВ у них исчезает не от подавления обществом или лидером, а по программе их собственного инстинкта подчинения (в составе социального инстинкта). Но – только на время общения с инстинктивным лидером, т.е. с человеком, имеющим более сильную лидерскую программу, ибо лидерская программа той или иной силы – есть у всех.
16 апр 2012
mms писал:
Но тогда получается, что сам он не должен обижаться, если на него выпускает пар инстинктивный лидер.
Именно так и получается, только это НЕ ВАШ вывод, а – МОЙ вывод, который Вы описали своими словами. См. Моё сообщение, которое в теме было перед Вашим сообщением на эту же тему:
во время ритуальных оскорблений лидера ... они, минуя чувство унижения, сразу ощущают к нему радостную благодарность.
Другими словами, на естественного лидера - не обижаются.
Далее Вы писали:
Не должен чувствовать вины за действия которые считает неправильными. Не испытывает жалости, к врагам своего лидера. Ни до ни после травли?
В этом вопросе я думаю, человек добавляет к своим реакциям выше поставленного лидера, и реагирует прежде всего на него и нападки в его адрес, а потом уже на собственное чувство собственной важности. Ведь он принял этого человека, как более важного чем он. Или я опять не прав? Что вы можете сказать на этот счет?
.
В вопросе отсутствия у подчинённых чувства вины и жалости к изгою Вы правы почти полностью. Как сильный естественный лидер, Вы не могли не заметить, что Ваши подчинённые “Не испытывают жалости к врагам своего лидера”. Что они “реагируют прежде всего на него и нападки в его адрес”.
Не точно лишь одно: “к врагам своего лидера”. Инстинктивный лидер (ИЛ), а вслед за ним и его подчинённые, - считают “врагом”любого, кто не верит их ИЛ без критического анализа. А “нападками” в свой адрес ИЛ и его группа считают любое возражение мнению ИЛ (в том числе, и более разумное, чем мнение ИЛ), и любое естественное поведение, отличающееся от поведения, принятого в данной группе, а не истинно враждебные действия. На этого человека ИЛ нападает ОБЪЕДИНЁННОЙ СИЛОЙ СВОЕЙ ГРУППЫ, а исполнители его воли – не ощущают чувства “вины за действия которые считает неправильными”, и чувства жалости к страданиям объекта их нападений не испытывают.
К примеру с вашей точки зрения, получается что человек не может самостоятельно использовать мелкого тирана. Иными словами Реально ли использовать инстинктивного лидера с целью самосовершенствования с вашей точки зрения? ... Речь конечно не идет ни о противостоянии ему ...Я говорю только о бытовом взаимодействии, в котором изгой оттачивает способы не реагируя на нападки и уколы оттачивает свою целеустремленность, отрешенность, самоконтроль, безупречность (как способность делать все лучшее не смотря ни на что)
.
mms как будто забыл, как
дон Хуан учил Карлоса, что “всё есть энергия”.
“Нападки и уколы” - это энергетические нападения. “НЕ РЕАГИРОВАТЬ” на потоки агрессивной энергии – НЕВОЗМОЖНО. Изгою нужно выдержать МНОЖЕСТВО энергетических нападений и не сломаться при этом, а запас энергии у него - не безграничен. Так что "использовать мелкого тирана" с целью “самосовершенствовании”, чтобы “отточить” “свою целеустремленность, отрешенность, самоконтроль, безупречность”, - это только красивые слова, не несущие в себе соответствующего им смысла. Думаю, дон Хуан говорил подобные слова для собственного утешения, ибо он сам был изгоем в разных группах - до группы дона Хулиана, а признаться, что был изгоем, - стыдно. Поверить в эти слова может только тот, кто не был в положении изгоя.
Но изгой может справиться с потоком агрессивной энергии ОДНОГО нападающего (не реагировать в соответствии с ожиданиями нападающего). У меня был такой опыт.
Очень много лет назад, в 1961 году, в возрасте 15 лет, я была влюблена в сильного инстинктивного лидера современного типа по имени “Виктор”. Его не было рядом со мной, тем не менее, я ощущала в себе огромную силу, я ощущала себя непобедимой. Завуалированная инстинктивная травля прекратилась, т.е. вся группа уже не выражала мне своё презрение и враждебность, наоборот, меня уважали, многие искали моей дружбы. Перефразируя древнее изречение “Когда ты счастлив, много у тебя будет друзей”, можно сказать “Когда ты сильный, много у тебя будет друзей”. Но самые агрессивные члены группы каждый день “проверяли меня на прочность”, ПО ОДНОМУ подходя ко мне.
Каждая из них (в классе были только девочки) говорила мне что-то несущественное, глядя на меня с вызовом. При этом я ощущала, как от неё ко мне идёт поток агрессивной энергии, и что моё тело окружает моя собственная плотная энергия, охватывая его, как корсет. Следом от моего энергетического корсета, как от зеркала, отражалась невидимая энергия нападающей, и возвращалась к ней как удар её собственной энергии. Озлоблённая, она уходила. Через время подходила другая нападающая. И так – несколько раз в день
Иногда я ощущала, что узкий поток агрессивной энергии нападающей может пробить мой энергетический корсет. Тогда я напрягалась и говорила себе, глядя в глаза нападающей: “Нет никого сильнее меня! Нет никого сильнее меня!”. Далее – всё, как обычно: узкий поток её агрессивной энергии отражался от моей плотной защитной энергии, и возвращался к своей хозяйке.
Когда исчезла любовь (через три месяца), исчезла и моя “сила”. А окружающая моё тело энергия стала разреженной, и уже не защищала меня так, как до этого. Но защищала.
Однажды, у меня вызвала жалость моя больная сотрудница – одна из наиболее агрессивных ко мне. Я не хотела жалеть её (она причинила мне много горя), но её плач рефлекторно вызвал у меня поток исцеляющей энергии. Она сразу же успокоилась. Потом в течение недели она смотрела на меня требовательно, в её лице и глазах отражалась её мысль вместе с агрессивно требовательным чувством: “ДАЙ мне ещё раз ЭТО! ДАЙ! ДАЙ! ДАЙ!”. Понятно, что я ничего не хотела ей давать, и не могла дать, все мои исцеления происходят не по моему желанию и не по моему усилию воли, а рефлекторно, в ответ на жалость к объекту. Она плакала, я её невольно пожалела.
Теперь она не плакала, а нападала. Конструктивная энергия жалости не выделялась. И тогда она напала на меня, молча, потоком агрессивной энергии. Но теперь на её лице и в глазах отражалось не властное требование “Дай мне ЭТО!”, а грозное - “Я сама отберу у тебя ЭТО!”.
Следом я увидела, как порция её энергии запуталась на периферии моей защитной энергии, примерно, на расстоянии 3 метра от меня. Пока я потрясённо смотрела на это, я не смотрела на нападающую. А через секунду я ощутила, как плотный поток энергии, похожий на качалку для теста, сильно и болезненно крутит у меня в животе, от пупка до середины подложечной области. Стало страшно. Но через 3-4 сек боль исчезла. Не знаю, что бы я ощутила, если бы часть её агрессивной энергии не была ослаблена окружающим меня слоем моей защитной энергии.
В период любви к Виктору, такие потоки агрессивной энергии отражались от моей плотной энергетической оболочки, не причиняя мне вреда.
Есть и ещё один пример “бытового взаимодействия” изгоя с мелким тираном.
Однажды, ИЛ, которая в течение около 8 лет подвергала меня жестокой травле СИЛАМИ СВОЕЙ ГРУППЫ, попыталась напасть на меня НАЕДИНЕ со мной, БЕЗ ПОДДЕРЖКИ ГРУППЫ.
Я ответила ей МОЛЧА, НА ЯЗЫКЕ ИНСТИНКТА, тяжело излив на неё всё, что я к ней чувствовала.
К моему удивлению, она меня поняла, ибо на полуслове резко прекратила свою обвинительную речь, и отпустила меня из кабинета.
А через некоторое время я увидела, что всякий раз при виде меня у неё появляется на лице и в глазах не обоснованный СТРАХ, похожий на навязчивый страх. Невротиком она не была. Навязчивые страхи возможны и у нормальных людей, если связаны с большим потрясением. Вскоре она ушла с работы. Её место занял инстинктивный лидер современного типа, и травля меня, как изгоя, - прекратилась.
Есть любопытный пример и на этом форуме, в разделе “Флейм”, в теме “Для тех, чей враг - Ясность или Учение Дона Хуана“ (если эту тему не убрали или не переделали, ибо переделывали её несколько раз ещё тогда, в феврале 2010). В этой теме якобы “слабая” Лилия легко победила якобы очень сильного “Бармалея”, - в интеллектуальном сражении один на один. И тогда “Бармалей” воззвал к помощи “авхата”. Тот пошёл крушить “Лилию” путём неприкрытой лжи. “Лилия” ушла от полемики с “авхатом”.
В истории много примеров социальных групп с правилами поведения, установленными ИЛ, очевидно преступными. Что же касается нормальных социальных групп, то поведение их ИЛ часто опасно для общества в целом, ибо мои наблюдения показали, что сила лидерской программы не кореллирует с силой ума.
Ниже - примеры самых опасных действий по приказам инстинктивных лидеров.
Гитлер. Исполнители считали его приказы правильными, и по его воле погубили десятки тысяч мирных людей.
Трумен. Исполнители его воли, сбросившие бомбы на Хиросиму и Нагасаки, и тем погубившие сотни тысяч мирных жителей, тоже считали приказ президента правильным.
Множество подобных примеров означают, что древний социальный инстинкт, полностью отключающий разум у подчинённых на время исполнения приказов инстинктивного лидера, стал опасным для существования вида “человек разумный”. И появились особые люди, которые не способны верить лидеру без критического анализа, по моей терминологии - “всегда осознанные” или “независимо мыслящие” (“НМ”). Сначала эта особенность была только у гениев, и не передавалась по наследству. В ХХ веке независимость мышления от мнения лидеров любого масштаба ПЕРЕДАЁТСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ. Одновременно с появлением НМ в социальном инстинкте людей ПОЯВИЛИСЬ НОВЫЕ ИНСТИНКТИВНЫЕ ЛИДЕРСКИЕ ПРОГРАММЫ, которые признают рассудочное подчинение НМ, а их обладатели никогда и ни против кого не используют инстинкт травли.
Таким образом, люди с независимым мышлением и независимыми от лидера чувствами (подобные мне и “Лилии”), - не в каждой группе становятся изгоями, а только – в ОДНОЙ ТРЕТИ всех социальных групп.
Лидеров современного типа в настоящее время – более 90% среди мужчин, и около 30 % среди женщин. Поскольку среди женщин тоже происходит процесс замены их лидерских программ на современные, через некоторое время инстинктивная травля изгоя – исчезнет как явление.
![[smilie=good.gif]](./images/smilies/good.gif "good")
Неорган - достойный вклад в тему!