Конфликты

[rajjl]

предлагаю в этой теме не много заняться практикой "ПОЧЕМУ Я КОНФЛИКТУЮ" и рассмотреть свое отношения из области "Я ЗНАЮ".

[rajjl]

очень часто наблюдаю картину в своем окружения конфликты и разборки, которые начинается со слов "я знаю"!
не важно чел знает или не знает, но когда звучит слова "я знаю", все это заканчивается разборкой знающих.
в принципе далеко ходит и не надо, живые и свежие примеры общение в этом форуме.
есси увиденное и услышанное разложить по полочкам, то:
1) Оценка даваемое собеседнику (самое главное: принят его, как лидера, или как ничтожества)
2) выстраиваемое отношения к собеседнику
3) выбор способа поведения
4) есси собеседник оказался не слабеньким, то проявления агрессии (здесь чел уходит в защиту, не принимая поражения)

спонтанное квалифицирование.

[АйБоДохтур]

"Ловушка" в самом способе использовать слова.
Слова это ОПЫТ. Опыт восприятия. Есть глобальный опыт, сложившийся как сумма всех опытов людей. Смысл слова. Само по себе оно несет опыт, выражаясь в смысле, которое оно несет. "Идти". "Быстро идти". "Бежать". "Быстро бежать". "Нестись как угорелый". Казалось бы несут смысл "движения". Но! У каждого сразу возникают собственные ассоциации, основанные на личном опыте. Что для одного бежать, то другого идти. Смысл улавливается?
Дальше. из этих кирпичиков строится схема к уже частному опыту, описываемому как, скажем "прийти к - месту силы, которое ..., и нужно нести с собой ..., при этом полезно смотреть по сторонам, где ... - и так далее нагромождения различных собственных смыслов. А теперь представьте себе СКОЛЬКО вариантов описаний возникает, если тусовать различные комбинации личных пониманий смыслов слов. В предложении из 10 слов можно выявить сотню вариаций "не стыковок".
И всю эту бодягу замутили разум и его друг разговор, заставляя человека сказать "Я ЗНАЮ". Конечно он знает дорогу к храму. Только он не понимает, что это ЕГО ВАРИАНТ описания.

Ну полагаю, что все поняли, что Я ЗНАЮ о чем, пишу. И вы тоже собираетесь это знать?

[rajjl]

"Ловушка" в самом способе использовать слова.

да, есси по другому "интонация".
отсюда и описания для своего "я", расшифровка интонации.

Ну полагаю, что все поняли, что Я ЗНАЮ о чем, пишу. И вы тоже собираетесь это знать?

а здесь вступает в свою роль "согласие". а вот не согласись мое "я" => конфликт

[АйБоДохтур]

а здесь вступает в свою роль "согласие". а вот не согласись мое "я" => конфликт

А почему вы не согласитесь? Потому что "ВЫ ЗНАЕТЕ", что я уже не знаю.

да, есси по другому "интонация".
отсюда и описания для своего "я", расшифровка интонации.

Я же не писал - "так, козлы, идете к месту силы ............" Там не было "интонации". А здесь есть. Разница ощутима? А если бы я написал - "разницу ощущаете?", то вы бы "знали", что уже появилась "интонация".

[FoBoss]

Конфликты это из бытовой области, в учении ДХ для этого есть КГ как способ подстроиться к собеседнику, даже если это параноидальный, жестокий тиран) На форуме же таких нет, потому тираном в кастанедовском смысле может быть только собственная важность или разум, или ведущая способность, которая создает мир-таким-как-вы-его-знаете)

Об утверждении "Я знаю!" - вас это раздражает, потому что вы воспитаны в репрессивном обществе и вам разрешается знать только то, что положено кемто из авторитетов, те вы знаете не то, что вы знаете, а то, что вам положено кемто сверху) Вам следовало бы задать вопрос "Что я знаю?" или "Что я могу знать?" Тогда от вас отпадет целый мир из научных фактов, религиозных, политических, культурных и тп, которых вы не можете установить, вы знаете это или нет - ВЫ НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ Так что же вы знаете? Вы даже не знаете об этой традиции вопрошания)))

[rajjl]

Конфликты это из бытовой области,

мои ярлыч "домохозяйка" пополнилось, тепереша энтот ярлычок называеца "бытовая домохозяйка"

[rajjl]

а здесь вступает в свою роль "согласие". а вот не согласись мое "я" => конфликт

А почему вы не согласитесь? Потому что "ВЫ ЗНАЕТЕ", что я уже не знаю. .

[/quote]
а вама, что не нравица дополнение? /к вашему счастью,здесь, вы не один такой/
поздравляю вы уже участник конфликта!

да, есси по другому "интонация".
отсюда и описания для своего "я", расшифровка интонации.

Я же не писал - "так, козлы, идете к месту силы ............" Там не было "интонации". А здесь есть. Разница ощутима? А если бы я написал - "разницу ощущаете?", то вы бы "знали", что уже появилась "интонация".

слово само по себе выражает именно то, что выражает.
именно интонация и заданный тон разукрашивает это слово.
"Ловушка" уже имеет свою интонацию и тон. здесь всего лишь 2 стороны. в одном случае описания, а в другом понимания.
не вижу то, что можно делить

[rajjl]

Об утверждении "Я знаю!" - вас это раздражает, потому что вы воспитаны в репрессивном обществе и вам разрешается знать только то, что положено кемто из авторитетов, те вы знаете не то, что вы знаете, а то, что вам положено кемто сверху) Вам следовало бы задать вопрос "Что я знаю?" или "Что я могу знать?" Тогда от вас отпадет целый мир из научных фактов, религиозных, политических, культурных и тп, которых вы не можете установить, вы знаете это или нет - ВЫ НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ Так что же вы знаете? Вы даже не знаете об этой традиции вопрошания)))

очень любопытно!
тока вот эти строки кому обращены? мине аль сибе?

[АйБоДохтур]

Я ЗНАЮ, что решение данной проблемы, проблемы ПОНИМАНИЯ знания оппонента лежит в сфере энергетики осознающих существ. Все было бы просто на самом деле, если бы толтеки поделились бы своим знанием "ЧАСТОТНОСТИ" осознания, заключенного в эманациях. (предвижу сколько "я знаю" сразу родилось в головах)
Почему понимание между близкими людьми, знакомыми давно, чаще возможно нежели чем чужими? Все просто - коконы "перемешиваются" энергетиками. Частотность ТС "сближается". И осознание/понимание становится отчасти общим. Это первый этап. Почему родственники близкие часто становятся врагами на всю жизнь? Они вИдят фальшь друг друга.
У сближения "частотности" есть порог, критическая масса, когда человек становится таким "родным", что ему прощается ВСЕ, за него можно отдать жизнь. Этому способствует совместное ПЕРЕЖИВАНИЯ давления Намерения на "родственные души". Проявляется оно в виде тяжких событий, испытаний судьбы. Два осознания начинают действовать в унисон, их ТС "синхронизируются". Вот почему, став "родственниками" люди чувствуют боль друг друга на расстоянии.
Вот почему маги жили сообща. И есть мощные техники, сближающие осознания осознающих существ в одно "целое".
Есть нижний порог частотности ТС, делающих таких людей не принимающими позиции других людей, КОНФЛИКТНЫМИ по своей энергетической природе. Их не переубедить, потому что с ними частотная "сонастройка" ТС не возможна. У таких людей осознание "обгрызано" извне настолько, что его низкий уровень понижает энергетику так, что они просто не могут "прорваться" сквозь пузырь восприятия лучом внимания и сделать сам контакт осознаний возможным. Примером тому служит не возможность таких людей внятно объяснить свою позицию. У них нет на это энергии. А чрезмерная самопоглощенность образом себя позволяет видеть только свое, что хоть как то поддерживает сознание на плаву. Его осознанию не дают угаснуть совсем, держа на одном, слабо тлеющем уровне.
Поэтому удивляться конфликтности людей не стоит. А как вкусно осознание магов, рьяно отстаивающих свою правоту!

[АйБоДохтур]

а вама, что не нравица дополнение? /к вашему счастью,здесь, вы не один такой/
поздравляю вы уже участник конфликта!

"Согласие", о котором вы - это косвенное вымогательство признания вашего образа себя признанным, - мною, окружающими, отражающим его чрезмерную самопоглощенность собой. Я предвидел подобное и потому съязвил. Стереотипы понимаете моего убого реагирования.
Ваша постановка изначально конфликтационна, поскольку ставит ваших возможных оппонентов "раком", косвенно заставляя их с вами согласится.

слово само по себе выражает именно то, что выражает.

Как емко, однако, по сравнению с моим совсем не аргументированным описанием смысловой наполненности слов опытом восприятия. Поэтому не буду спрашивать, что оно ВЫРАЖАЕТ, как вы пишите.

именно интонация и заданный тон разукрашивает это слово.

Вот видите. Я, АйБоДухтур знаю. Я, rajjl знаю. Вы достаточно показательно пояснили на примере, скажу я вам, как надо конфликтовать.

"Ловушка" уже имеет свою интонацию и тон. здесь всего лишь 2 стороны. в одном случае описания, а в другом понимания.

Вот видите. Есть интонация и тон. Причем вы не объясняете, что же это такое, как это работает. Приведите пример, я же их привожу и, может тогда станет понятнее. Может для себя вы и понимаете, но не делаете это понятным остальным. Одних выводов мало - нужны обоснования, аргументация. Хотя, Я ЗНАЮ, какова будет ваша реакция.
Ведь вы уже написали

не вижу то, что можно делить

. Вот если бы написали эту одну фразу. И больше ничего, то я бы понял, что вам действительно, нечего делить. Уверен, что сейчас у вас уже появился повод опять что то поделить со мной. Знание конфликтности. Я его вам так сильно его навязываю, а вы так сильно от него отбрыкиваетесь, что наше - "Я ЗНАЮ" и "Я ЗНАЮ" будет вечным.
Видите, как я ВСЕ знаю.

[rajjl]

один открыто написал бытовая домохозяйка
а второй нуль интеллекта скрытно
провокация на любом уровне провокация.
есси даже все так как гварите
ну и че с того? это мои ответ!
почему надоть мнут мир под себя? что движет тобой или с тобой? эти вопросы не один раз задавала, похоже придеца самой ответить. неа подожду

[rajjl]

обычная моя реакция на провокацию:
"что ты пытаешься со мной делить?" на уровне внутр. диалоге или
"а че ты со мной споришь?" в слух
в ответ: тупой, опушенный взгляд.
не раз наблюдала, как чел накручивает на пустом месте и переходит на крик, чтоб довести инфо до меня. йа же савсем тупая не понимаю и се

Знание конфликтности. Я его вам так сильно его навязываю, а вы так сильно от него отбрыкиваетесь, что наше - "Я ЗНАЮ" и "Я ЗНАЮ" будет вечным.

не могу сказать "я знаю". но щас мне это интересно,наблюдаю и ищу, нахожу способы защиты от навязываемое извне конфликтов.

[FoBoss]

Раджжл, вы передергиваете, я только сказал, что слово конфликты происходит из бытового контекста, но в каждой школе психотерапии с этими вещами чтото да делают и помогают людям вступить в контакт, найти общий язык и достичь объединяющего видения) Толпы профессиональных консультантов работают в этом направлении и это важно для всех - и сторон, что вступили в конфликт или узрели себя в конфликте, так и для профей)

Я только сказал о том, что мы какбе находимся не гденить, а на форуме(а это место собрания общины в древнем полисе, те наш форум это город КК, если буквально), посвященном учению ДХ, те форма власти или то, что нас объединяет, в нашем городе не какая-угодно, а магическая со стратегическим поиском свободы, те мы объединены знаками духа, который нас сюда привел и высказываемся здесь так, чтобы идти в сторону свободы, но, что это за свобода, никто не знает, понимаете?)

Потому то я и написал "я знаю", осознайте, что вы ничего не знаете и это уже будет неким безусловным знанием, с которого вас никто не сдвинет, хоть тресни))) Но вместе с тем в таком парадоксальном контексте есть всеже и нечто, что вы знаете - это еще более ускользающая вещь, сущность - вы сами)

[rajjl]

надо же БОСС вы открылись браво

[АйБоДохтур]

нахожу способы защиты от навязываемое извне конфликтов.

А себя вы не находите, навязывающей конфликт?

[rajjl]

здесь нет

[rajjl]

этот форум, куда когда есть время прихожу, мое святое место. хотя "мое" громко сказано. иногда очень здорово чувствуеца отторжение. меньше всего хочца конфликтов, где бы не была. но к сожалению похоже это не возможно. исходя из токого положения "невозможно" ищу способы уходит от конфликтов. конфликты огромный сброс энергии в ни куда. провокация идет ото всюду. похоже в моем поле битв, никогда не будет примерение и паузы.

[Taya-ti]

раджл
понимаю тебя - тоже сё время стараюсь от конфликтов уходить - но они настигают
это все равно что убегать от дождя
задала себе вопросы:
1. что я чувствую, когда попадаю в ситуацию конфликта
2. почему мне хочется непременно избежать конфликтной ситуации

ответ на первый вопрос удивил - чувствую волнение, чувствую как напрягается что-то, что для себя определила как важность - то есть тупо - чсв
а отсюда ответ на второй вопрос
стала с этим развлекаться )))
то есть постаралась поймать себя в момент, когда назревает конфликт и хочется слинять, не включаться
бывают разные "не включаться"
1. тебя не трогает никак - то есть - спокойный пофигизм - можешь вступать, можешь не вступать - ситуация тебе ничего не даст
2.хочется сохранить нормальные отношения(общение), но - не получается, потому что кажется, что другая сторона этого не хочет и тогда сюжет развивается по нарастающей...
в этом случае возможны варианты - либо другая сторона продолжает провоцировать, чтобы тупо завладеть вниманием и в конечном счете слямзить энергию - неважно осознанно или неосознанно, либо это твой собственный дух сталкивает тебя с тренажером - то есть есть скрытое чсв, которое в данной ситуации может вылезти... то есть в этом случае - можно работать
тогда "входишь в роль" и прешь напролом как бы до конца, и неважно чем закончится сам конфликт, главное отслеживать чё там с тобой происходит
3. довольно редкие варианты - но сильные - мгновенное "включение", потеря контроля, в этом случае однозначно "несет" и ты как бы кукла в руках каких-то других сил - потом думаешь - вот блин, опять прокол, потому что однозначно - ?чсв, потеря энергии и недовольство собой

[rajjl]

как не странно понедельник прошел без конфликта. с помощью этого сайта аль совпадение даже незнаю. паузу на 1 день получила кайфова. за то с утра пораньше вторник бурный конфликтный день наступил пауза была к буре
чсв а как ж без него. естно. вот так вот да самое страшное "Я ЗНАЮ". причина известна. как всегда кавардак, а свое Я нат отстоять.