то Сталкер
Все мы и всегда в этой теме начинающие – что тут поделаешь, но оно и к лучшему.
kuro
Сохранение опыта ИМХО не требует сохранения памяти личности.
Ом: именно. Опыт – это дифференциал, пустота, отражающая все и хранящая всё. Личность – кластер, разовая именно виртуальная связь между некоторыми из элементов.
Пример для тех кому надо: Личность это контакты между пчелами в течении дня, Единицы Опыта это сами пчелы. Такая аналогия. Если кто не понимает, отпейте 2-3 см меда и все встанет на места.
kuro
Вопрос - в каком объеме и форме в отпечатке присутствует память - в объеме созданного дубликата, в объеме альбома под названием "Избранное" или ином?.. в форме случайной конкретики прицепившейся к опыту., в форме мифа или иной?. Вообще каково соотношение личности и памяти личности?
ОМ: видите как проблему ставит? а мы не сговаривались.
С разницей этих отпечатков целая морока, целый диапазон состояний полужизни и полусмерти среди личностей и других существ. Так и надо понимать. Так и говорилось Смерть1неравнаСмерть2.
kuro
Нужна ли вообще "внутренняя" память.., может быть лучше всю ее сдавать в публичную библиотеку (на сервер).., и брать почитать по мере необходимости.
ом: Имхо все сдавать надо. Проблема чистоты Тоналя в этом – помнить только необходимое и оставить пустой оперативную память для приема сообщений БЗ (ОВД). Оставить только контроль как способность обратиться к бибке Знаний. Однако есть системная память – там лучше ничего не выбрасывать. Кароче, начинающий, не лезь в папку виндовс и не нажимай отформатировать диск С
А так память всю перетрясите и в мусор. Особенно содержание сериала который вы хотели пересказать Валентинкам но это тока поверхность. Зачистка реестра и удаление ненужных прог. Жалко ДХ не шарил в компах он бы КК так вздрючил, что книшки были бы типа «Приключения Кубарика и Томатика или нулик в стране АльДжебре».
kuro
Вот другая альтернатива:
«Изоляцию я принял как закон бессмертия.»
ОМ: Изначально заложена базовая ошибка. Фокус покус. Изоляция приводит к коллапсированию «вещи-в-себе» в ничто. Все держится лишь на взаимоподдержке уровней с черезразовой антогонизацией. Все так чудно устроено, просто хренеешь.
Такшта изаляция не бессмертие а полная аннигилляция. Однако наш герой все же мог видеть мыслить и действовать. Филипп, если бы он поборол в себе старость, он бы вечность положил на то, чтобы искать выход, пусть даже простым перебором вариантов. Смысл не в том, чтобы просто быть вечной вещью в себе, а в том, чтобы еще и иметь хотя бы надежду развиваться. Это как раз о том говорил ДХ: теперь движущей силой меня является только страх потерять Дух. Потерять потенциал, всяческую возможность развития то биш. Арендатор и есть прообраз этой незамысловатой фантазии г-на Ломма.
kuro
ИМХО стремление к бессмертию, продлению своей жизни, победе над четвертым врагом.. ТОЖДЕСТВЕННО стремлению к изоляции.. но антитеза старости - открытость, восприимчивость.. и получается нас обманывает инстинкт гомеостаза.. ЛЮБАЯ форма имеет ресурс и предел восприятия.. когда ты близок к пределу ресурса формы, выбор только - отдать или замедлиться в пределе до полной изоляции.. Воспринимать и умирать..- это одно и то же. Бороться со старостью нельзя, потому что в борьбу сразу же
будет вовлечено тело.. и оно само будет бороться единственно понятным ему способом..
Ом: а ну хотя бы и потому. Бороться со старостью значит бороться с отражением в зеркале, чтобы победить нужно бороться с самим собой. Победить обычную лень. Создать интерес, любовь самому. Да и ваще ребята на хрена Вам жить вечно – что Вы будете делать все это время
? если Вы не знаете, значит еще не готовы по любому. Свидетели Иеговы ответили на этот вопрос так: Как что?! А лепить, а рисовать! а цветы выращивать! Подумалось: эти скучать не будут ибо скучает только тот, кто помнит себя. Блаженны нищие Духом ибо их царствие небесное. Это кстати о том, что не всегда много опыта это хорошо для развития.
/А если зажидился передавать и сам не донес, тогда совсем
плохо?/Ф.Клевер/
Если зажидился передавать.. то здесь непонимание, - нет
отдельно неспособности нести и способности непередать, если
способен нести - никто не отнимет, если отнимают - значит
неспособен. И.. время, в котором сей хитрый процесс
происходит.. ессно другое, даже не столько по размерности,
главное в нем нет причино-следственных связей в обычном
понимании. Т.е. из утверждения, что острие если есть либо у
отпрыска либо у тебя, никак не следует что у тебя его нет
патому что он у тебя его забрал, или у отпрыска нет острия
потому что что ты не дал, - каждый воюет в своем времени.. и в
своем одиночестве.
Ом: КАЖДЫЙ!!!!!!
ОДИНОК!!!!!!!!!
В СВОЕМ!!!!!
МИРЕ, !!!!!!!
Филипп.
kuro
Необходимым и достаточным условием конструктивности самоубийства является отсутствие в его составе "хулы на духа святаго"
Ом Даже нечего добавить.
Нет добавлю а то ряды самоубиенных могут пополниться.
Только для начинающих: ваще все на весах ЛС взвешиваем. Если польза по ЛС от одного поступка превышает пользу по ЛС другого, то выбираем пепси. Панана? Челам не дано знать где ЛС и где Карма потому придумали законы поганенькие, а все равно по карме выходит. Вот ктото подумает у меня нет хулы на Духа святого, пойду повешусь – ху..ля? Ан нет – не учел он што самоубийство само есть хула ибо Дух вложил то что надобно вернуть – образуется долг погасить который при жизни можно но самоубийца не жив и не может его погасить. Вот такая хрень с ним случается. почти вечность может он тыриться в пустоте пока не сожрет его чтото или ктото и искупит часть долга. Хотя бы в части возможности родиться вновь.
kuro
Об умирании:-
"Я вниз смотрю..
Алена Грицкевич/
Харошо. а эта АГ твая знакомая?
Или вот Филипп, чтоб ты не думал что ты одинок в своих терзаниях.
Неземная вода.
Солнце, уйдя на покой, сорвет покрывало дня,
Я снова на поле боя и скоро не будет меня.
Как будто бы легче дышать: видно в небе открылось окно.
Пусть Вам меня не понять, мне на это уже наплевать,
Уже все равно.
Наступила холодная ночь и, наверное, скоро зима.
Я проснусь в одном из семи своих снов, в том, котором меньше дерьма.
Какая разница, в каком сне я буду делать то, что и делал всегда,
Когда есть выбор почему не \ узнать, что шепчет неземная вода?
Припев:
Эй, ты, неземная вода, я надеюсь, что ты простишь мою смелость.
Если все так несчастны, тогда \ ответь, что мне делать?
И вот мы все тяжело больны на поле боя с самими собой,
Я поднял голову: кругом кровь и вороны кружат над моей головой,
А над ними - черно-небесный покой и долгая дорога домой,
И моя рана не так глубока - да, я остался живой.
А насколько хватает глаз я вижу оскал перекошенных лиц
Кто еще утром мечтал о Тебе, тот теперь стал кормом для птиц.
Я только что оттуда - сюда, я мог остаться там навсегда.
Эй, дай глоток воды, неземная вода.
Припев:
Ты ответь мне “нет” или “да”: уж который год я стою не у дела,
Покажи мне путь в никуда, помоги мне, эх, здесь все надоело.
Я устал повторять: “В чем беда? Почему птица счастья от нас улетела?”
Если мы так виноваты тогда - утопи нас, Эх, надоело.
или
Ж Ж Ж 61
Время.
Вот и день, освещающий, где/мы опять заблудились во сне,
Освещающий свет и тень и слезинки на нашем окне.
За потоками слов - пустота, каждый знает, что все не так,
Слышишь, чьи-то оковы гремят на невидимом фронте?
Что ж, видно мы запутались в нас, когда каждая часть говорит о своем,
Когда каждый мелочный дождь заливает нас до краев.
В нашей комнате 2 стены и дверь за которой все дни сочтены,
2 окна на другие дома в ожиданьи войны.
Пр-в:
Время, несущее нас вдоль берегов, дающее жизнь тем, кто губит себя
Ты можешь терпеть пока каждый из нас не увидит твою Любовь?
И пока пересохшие губы не почувствуют вкус дождя?
Сможешь ли ты, сможешь ли ты подождать?
Мы можем сказать, что когда-то нам не хватало чужой Любви,
И что-то мешало смотреть и не давало идти,
Но теперь вырывающий с корнем поток несет нас на юго-восток
То, что осталось от нас, непонятно за что.
Ж Ж Ж
62. Гроза
Вот и пришла гроза и Солнце больше нас не согревает
И по щеке слеза не поможет нам дожить до рассвета.
Ах, если бы знать, где идти, где ползти, где лететь, где стоять.
Но кто же знал, что может быть так, что будет война.
Может ли быть так? Дверь, ключ от которой в каждых руках,
Но наши корни привыкли ждать, когда прольется вода.
Тот, кто растет до звезд, не дает цветов, не дает плодов.
Между небом и землей мост - и его лепестки лягут вдоль берегов.
Его листья сгорят не оставив следов
И в темной воде отразится свет его глаз
Чтобы знать, куда идти в темноте их глаза смотрят прямо на нас.
Их глаза смотрят прямо на нас.
Ж Ж Ж
116. Кукольные миры.
Я также как все хожу, киваю и улыбаюсь,
Но когда я смотрю на них - как будто бы выключен звук,
Неужто на них снизошла недоступная мне неземная радость или это
Предсмертная агония рук.
Пр-в:
Кукольные миры, правила нашей игры.
Я не режиссер, но я претендую на зрительские места,
Что-то зрителей больше нет, придется сдавать билет.
Сегодня уже никто не пойдет на бесплатный спектакль.
Салам, братишка, а помнишь, как/из болота тащили себя,
Верили в чудеса и произносили слова.
Почему же ты прячешь глаза, ты не хочешь мне показать,
Что ты потерял себя вместе с блеском в твоих глазах.
И не жми из себя вопросы, хочешь - ешь, ну а хочешь - пей.
Пусть тебе хорошо, уютно и просто.
Пусть рабы сегодня не чуют своих цепей.
Пр-в:
Кукольные миры, правила нашей игры.
Но мне кажется, что режиссер к премьере еще не готов.
Что-то зрителей больше нет, пойду-ка я сдам свой билет.
Я, пожалуй, покину эти улицы больших городов.
kuro
Тема - это заданный угол к стрелке компаса, но реальный путь более определяется рельефом, чем азимутом.
Искусству управления намерением не способствуют никакие прямые техники, кроме опосредованных.
Следовать заголовку - верный способ уклониться от темы.
Ом:Присоединяюсь.
kuro
ОМу
…
Ом:Враки
это не про меня, мурашки па коже. 10)
это песни? на гитаре могешь?
kuro
А.Г. - для меня это прежде всего голос, который уже существует
почти только в памяти.. моей.. ее мужа и еще нескольких..
Я не могу передать голос, как не могу передать вкус весеннего
падевого меда, который запомнил двенадцать лет назад и ни разу
не встречал больше..
Ом:Да тебе повезло! Встречать людей которых ты мог любить столь долго и прекрасно. Но любить человека всегда значит страдать, значит жертвовать. Так значит это норма! Так и должно быть и мало того никто не хотел бы чтоб было по-другому не так ли? Твой пересказ в твоей теме нужен другим, тем кто еще не знает красоты. Сам ты свободен от него.
Поэтому я и спрашиваю про память.. ответ важен.., я часто
обещал помнить.. хочется знать, а в принципе выполнимы ли
такие обещания:
Ом:Это настолько малая часть, что она перестает быть важной, но обещания Силы выполняются. Ты можешь выполнить это если это действительно важно. Но не советовал бы тебе оставлять долги на посмертие. Разрули лучше здесь. Помнишь как ДХ описывал способы прощания? это важно,
Тот кто уходит во второе внимание может вернуться но вспомнит ли он – это вопрос. У меня собака уходила и возвращалась ненадолго. Но в одну реку нельзя войти дважды. Все изменяется нет ничего идентичного другому. Сам предмет тут же не есть он сам. То же касается всего.
Тот кто уходит в третье – никогда не вернется, как Личность. Слишком другой масштаб.
"...Если уйдешь внезапно, горы долгов оставишь.
Все будут бегать быстро, с чеками.. векселями.
Ом:
Ж - 56- Ж
Прости.
О, как хотел бы я дать тебе то, что даже во сне ты не можешь желать,
Но, увы, я так и не смог уберечь тебя от прожитой жизни.
Прости меня за твой беспробудный сон, прости за то, что я был так ленив,
Прости за то, что я не умел любить и ничего не смог изменить.
Прости за то, что я ленился гореть, и Смерть может нас одолеть,
И наша смерть не оставит кругов на воде океана Вечной Любви.
Прости, что я не мог тебя так любить, и, глядя назад, мы не можем простить,
Что смысл не в том, чтобы ждать, а в том, чтобы жить.
Прости за то, что тебе так и не стало тепло,
Прости за то, что я не выкрасил дождь в солнечный цвет.
Прости, что меня с тобой нет, когда я вижу тебя сквозь стекло
Твоего саркофага из мыслей, печалей и бед.
Прости за то, что тебя нет, прости за то, что ты не увидишь свет,
За то, что ты никогда не коснешься огня дальних звезд.
Прости за слезы, за всех людей, которых не уберег от ненужных затей,
Прости за сложность жизни твоей, за не ответ на вопрос.
Прости, что я не могу тебе дать то, что есть у меня
Прости, что я не люблю тебя так, как ты не любишь меня.
Я лишь лью слезы над твоей головой, но они
Превращаются в дождь …
1996
пока!.. до осени
