Дискуссия о мышлении)

[Sin]

Пришёл к мысли, что мышление...ограничивает человека. Куда бы я не отправился, я начинаю об этом думать. Считаю это привычкой, а не чем то, что реально находится в голове.
И часто это мышление происходит тогда, когда я не знаю что делать. Но лично я горжусь своим мышлением. Получается чо? Я горжусь тем что не знаю как делать многое?
У кого какие мысли по этому поводу?)))

[Тrif]

С мыслями та же беда что с каналами.

[Sin]

ну да вижу...с мыслями у тебя беда

[Spring]

Я помню время, и помню ощущения когда научилась думать связно словами. Мне было лет четыре-пять. Мне очень это понравилось! Как-то даже мир стал четче и понятнее.

[david]

Мысль, а за ней и слово как-бы выхватывают показавшийся существенным аспект явления. Ты теряешь его свежесть, устремлённость в нагваль, но притормаживаешь его словом для обретения минимальной власти над явлением. Без слова оно канет в вечность.

[Taya-ti]

возникла ассоциация не претендующая ни на что особенное
мысль - это что-то вроде программки в мозгу, наподобие пунтер свич - набираешь вроде абракадабру из воспринимаемых вещей - а она преобразует все это в связанную информацию, имеющую какой-то смысл
в этом смысле молчание (отсутствие мыслей в голове) - это либо - отсутствие того, что может быть воспринято (что само по себе - редкость)
либо выключение этой программы

[Turistby]

Вообще мысль и мышление -это разные вещи.. Что такое мысль -это пока для меня дело совсем темное.. ну типа она есть , но как возникает , что генерирует..
а вот техника мышления, умение думать, это в общем то искусство. Дело в том , что любые выводы должны иметь точку отсчета, фундамент такой.. Думаю это то, что КК называл инвентарный список. Когда воин что то задумывает, он оставляет крайне мало на случай, т.е. расчеты его точны..Другое дело, что он им не очень верит, потому как есть тот кто управляет случайностями, а это в любую секунду может изменить все. Это не я, это КК ..если что.

[Spring]

[Jus_Tanya]

Дело в том , что любые выводы должны иметь точку отсчета, фундамент такой.. Думаю это то, что КК называл инвентарный список.

можешь пример привести? интересно очень ь .

[Turistby]

Это аксиомы такие, ну которые не требуют доказательств или уже тщательно доказаны, что сомнений не вызывают.. Я говорю не о том как должно быть, а как есть на самом деле.. Это истины такие. Скажем- большинство людей хорошие-это вдалбливали нам с детства.. Когда чел думает он отталкивается от подобных истин.. И определяет таким образом где правда, а где вымысел.. Он смотрит как бы, противоречит или нет...Эта притча о двух котах здесь рулит.. Обычно люди выбирают одну версию , которая им нравится, начисто игнорирую другие варианты, так те не прошли проверку на вшивость расходясь с фундаментальными истинами. В этом собственно все проблемы, если в фундаменте вранье, то чел. запутывается нафиг и может даже погибнуть, несмотря на защиту социума, охренительную.

[Jus_Tanya]

Эта притча о двух котах здесь рулит.. Обычно люди выбирают одну версию , которая им нравится, начисто игнорирую другие варианты, так те не прошли проверку на вшивость расходясь с фундаментальными истинами. В этом собственно все проблемы, если в фундаменте вранье, то чел. запутывается нафиг и может даже погибнуть, несмотря на защиту социума, охренительную.

а разве можно выбрать два варианта? в инвентаризациооном списке, как ты сказал, истины, аксиомы. мне кажется не может одна истина сосуществовать с другой в инвентаризационном списке. иначе, какая она истина?
т.е. человек так или иначе должен выбрать для себя правду, чтобы у него была способность к мышлению там откуда правда взялась?
а как тогда понять, что правда которую ты выбрал - не враньё? и может ли она вообще быть враньём? ведь, для человека это и есть правда, потому что он не из своей вшивости выбирает, а из ограниченности или потому что у него действительно есть выбор...

[Turistby]

Хорошо ты согласен с утверждением, что большинство людей, хорошие?

[Jus_Tanya]

зачем мне с этим соглашаться или не соглашаться? что мне даст истина в этом, в моём инвентаризационном списке? как я её могу использовать на пути воина, выйдя в поле?
зачем... чтобы увидев людей, я смогла себе сказать, а они - часть хорошего или часть плохого? а зачем?..

[Turistby]

Правильно..все относительно.. Получается, нет однозначного ответа. это значит чел. сомневается в правильности своих старых аксиом, он больше не раб списка.
http://www.youtube.com/watch?v=UCKm-b-TCpk

[Jus_Tanya]

а не значит ли это, что у меня в списке есть какаято аксиома, которая меня "защищает" от самой нужности аксиом более низкого уровня? почему тогда - не раб списка? не понятно.

[rajjl]

когда то один чел сказал "люди не слышать свои мысли, потому как первично побуждения, далее мысль". возможно на сейчас соглашусь с тем челом. восприятия чего либо несомненно в челе первоначально вызывает какую нибудь реакцию. это еще не мысль. а все го лишь реакция. далее инвент. список. тут и выбор. как среагировать. при достаточном кол-во лс возможно отсекания не допуская развитию мыслей. а при недостатке развития, взбудораживая собственную энергию, превращая все реакцию на более материальную сторону то бишь всплеск энергии наружу ввиде эмоции. тут есчо сбоку все приписываеца ВД. да место нашлось для включение вд. вд имеет место после выбора.
о мышление-мне вот видица этот процесс как гибкость чела подключаться к любому эгрегору и пользоваться этими инфор. полями. более тонкое типа пласт или слои. все это относиться в область разума. а вдруг не знали самое смешное все это разложила по полачкам для себя любимой. а может есть каму че подправить а?

[Turistby]

Пожалуй согласен, похоже я рано обрадовался.. Не могу пока ответить.

[Jus_Tanya]

а если бы принял это за правду, то это бы попало к тебе в список как истина. забавно да? как просто.. в список добавить нечто лишнее..

[Turistby]

Да я тоже поражаюсь насколько мы зацикленные. За собой это труднее заметить, но сейчас у меня есть возможность наблюдать за другими.. И я диву даюсь, что только они не придумывают, лишь бы как то отвернуться от правды. Думаю сам не далеко от них ушел, так как пока явно что то от меня ускользает, этот список непростая вещь.
Но кой чего, местами вроде начал понимать..., точно мы в ужасном положении

[emptypot]

Я разграничиваю думание и мышление. Думание - процесс автоматический, почти постоянный. Мышление - процесс сознательный и полезный для понимания. Насчет думания, т.е. проходящих в голове мыслей, считаю, что этот процесс вторичен и основывается на текущем внутреннем состоянии человека и часто противоречит другому такому же процессу в другое время и в другом внутреннем состоянии. Хотя на самом деле тут никаких противоречий нету. Это просто разные независимые друг от друга реакции в разное время. Т.е. тут важно не доверять своим мыслям, а смотреть, откуда они исходят уже сознательно. Проблема в том, что человек отождествляет себя со своими мыслями, рассматривает их как нечто самостоятельно, определенное, точное, и поэтому они часто его запутывают.