Список отслеживаемых объектов

[Kellhus]

Был случай, что узнав, что можно отслеживать двигательный и инстинктивный центры (учение Гурджиева) обнаружил, что смог их заметить только узнав о них. Т.е. можно целенаправленно направлять внимание на некие объекты. Можно отпускать внимание в свободный поиск, но это не гарантирует, что человек сможет заметить всё что в нём проявлено. Предлагаю участникам взаимный обмен и дополнение тех объектов, которые будут перечислены. Также предлагаю не разводить рассуждений о том подходит объект для наблюдения или нет, кому подойдет - тот воспользуется, кому нет - то наоборот. Чтобы в дальнейшем юный практикующий не листал 10 страниц в поисках не досужих рассуждений, а нужных ему объектов.

Итак:
- мысли, которые возникают
- поиск и отслеживание места, в котором возникают мысли
- эмоции, чувства, ощущения тела
- чсв (тщеславие, желание славы без каких-либо оснований для нее), можно наблюдать чсв других людей, важность с которой они "несут" себя и своё лицо и пытаться увидеть это в себе
- области в которых возникают чувства/эмоции/ощущения, использование преобладающего чувства (для каждого свое: ярость (как у Хулиана), отрешенность (как у Элиаса), любовь и другие чувства) для отсеивания влияний
- эмоциональный фон, который пронизывает тело, контроль эмоционального фона
- двигательный центр (осуществляет двигательные функции тела)
- инстинктивный центр (дыхание, сердцебиение, потение, адреналин, ступор, испуг, чиханье, зевота, моргание и прочее)
- наблюдение за наблюдателем (за тем кто производит наблюдение за собой)
- отслеживание своих пороков: лень, жадность, зависть, уступчивость, невозможность хотя бы допустить истинность чужой точки зрения, сексуальная озабоченность на уровне ума, а не тела, желание возвысится над кем-то, подхалимство и преклонение в иерархии, пренебрежение в иерархии, хвастовство и прочие
- вера, использование веры
- прекращение надежд, использование места где она возникает для некоторого преобразования в намерение на достижение цели
- положительные или отрицательные ожидания
- прекращение сомнений
- цели
- желания
- идея смерти, множество способов ощущения смерти
- чакры
- намерение
- связь с Духом
- ощущение духовности, ощущение себя как энергетического тела
- ощущение органов, организма, цельности себя
- дуальная природа человека
- рефлексия

[Astra]

Серьезная рабочая подборка. Благодарю.
Добавления: отработки современного мира в поисках состояния воина.

- Сделанность того, что идет по ТВ
- Сделанность озлоблений на Майдане.
- Страх и потерянность европейских глав.
- Радость крымчан.
и тд, тд, тд...

Со всем этим можно работать, выходить и насыщать себя Силой. (имхо).

[Turistby]

А сколько вообще чел. способен отслеживать объектов одновременно, по моему очень мало... Особенно в начале.. Так , что какой смысл в таком списке, если он не осуществим..Вот с чего начать и как именно работать с вниманием, что бы оно усиливалось и может быть последовательность , мне кажется более важна.. Я например, во время почти ежедневных прогулок, стараюсь быть , здесь и сейчас и после вспомнить все, что было в подробностях.... Многое можно вспомнить и понять из того, что прозевал.
http://lenta.ru/articles/2014/03/31/blind/ Здесь в последнем ролике, камера как бы уходит из одного в места в другое и в это время там переставляют предметы всего 21, вот посмотрите сколько вы успеете отследить зная об этом и прикиньте сколько отследите не зная.

[zent]

А сколько вообще чел. способен отслеживать объектов одновременно, по моему очень мало...

Если уж по Гурджиеву, то человек вообще не способен ничего делать, потому что люди-машины.
Список бесполезен и сложен. Кто хотя бы способен отследить движение руки?(двигательный центр) или злость(эмоциональный центр) или свой разговор с самим собой (интеллектуальный центр).
Готов спорить никто, а если и есть некоторые, то это не про нас.
Все происходит автоматически, и даже наблюдение происходит не выходя за рамки автоматики. Наблюдать за механичностью может только истинное Я, но даже на этом этапе "делать" ничего не может, нет силы.

[Turistby]

Не кое что все же можно сделать, только начинать надо с чего то совсем маленького...Мы в натуре слепы, до одурения.

[zent]

Я например, во время почти ежедневных прогулок, стараюсь быть , здесь и сейчас и после вспомнить все, что было в подробностях.... Многое можно вспомнить и понять из того, что прозевал.

Гурджиев предостерегал от анализа наблюдений, по крайней мере в начале, когда "центры" работают не правильно. Призывал только наблюдать, а так же разделять наблюдаемое, из какого центра оно исходит. (Двигательного, эмоционального, интеллектуального и чувственного или ощущения: слух, зрение, вкус и тд.). Эти центры часто заменяют друг друга, делают работу другого, не заметно для человека. Например когда нужно быстро и эмоционально отреагировать начинает думать, что приводит к медлительности. Или когда читаешь, двигательный центр берет на себя чтение, а внимание интеллектуального захвачено фантазиями иными.
Вспомнить себя, и не потом, а в наблюдении, иначе нет толка в таком механистическом наблюдении.

[Turistby]

В подробностях это где то изложено?

[БегающийЗаМыслями]

Kellhus
Врятли ты наблюдал чакры, Связь с духом, намерение, двигательный центр, инстинктивный центр, ощущение духовности, ощущение себя как энергетического тела

Остальное лень смотреть)

[Turistby]

Впрочем должен заметить, что список все же ничего.,так.

[Тень ночи]

Был случай, что узнав, что можно отслеживать двигательный и инстинктивный центры (учение Гурджиева) обнаружил, что смог их заметить только узнав о них. Т.е. можно целенаправленно направлять внимание на некие объекты. Можно отпускать внимание в свободный поиск, но это не гарантирует, что человек сможет заметить всё что в нём проявлено. Предлагаю участникам взаимный обмен и дополнение тех объектов, которые будут перечислены. Также предлагаю не разводить рассуждений о том подходит объект для наблюдения или нет, кому подойдет - тот воспользуется, кому нет - то наоборот. Чтобы в дальнейшем юный практикующий не листал 10 страниц в поисках не досужих рассуждений, а нужных ему объектов.

Итак:
- мысли, которые возникают
- поиск и отслеживание места, в котором возникают мысли
- эмоции, чувства, ощущения тела
- чсв (тщеславие, желание славы без каких-либо оснований для нее), можно наблюдать чсв других людей, важность с которой они "несут" себя и своё лицо и пытаться увидеть это в себе
- области в которых возникают чувства/эмоции/ощущения, использование преобладающего чувства (для каждого свое: ярость (как у Хулиана), отрешенность (как у Элиаса), любовь и другие чувства) для отсеивания влияний
- эмоциональный фон, который пронизывает тело, контроль эмоционального фона
- двигательный центр (осуществляет двигательные функции тела)
- инстинктивный центр (дыхание, сердцебиение, потение, адреналин, ступор, испуг, чиханье, зевота, моргание и прочее)
- наблюдение за наблюдателем (за тем кто производит наблюдение за собой)
- отслеживание своих пороков: лень, жадность, зависть, уступчивость, невозможность хотя бы допустить истинность чужой точки зрения, сексуальная озабоченность на уровне ума, а не тела, желание возвысится над кем-то, подхалимство и преклонение в иерархии, пренебрежение в иерархии, хвастовство и прочие
- вера, использование веры
- прекращение надежд, использование места где она возникает для некоторого преобразования в намерение на достижение цели
- положительные или отрицательные ожидания
- прекращение сомнений
- цели
- желания
- идея смерти, множество способов ощущения смерти
- чакры
- намерение
- связь с Духом
- ощущение духовности, ощущение себя как энергетического тела
- ощущение органов, организма, цельности себя
- дуальная природа человека
- рефлексия

Все это можно отслеживать, по себе знаю. Даже можно отслеживать те движения которые вызваны разумом и те которые рефлекторны,т.е на уровне тела.

[mmx]

Кто хотя бы способен отследить движение руки?(двигательный центр) или злость(эмоциональный центр) или свой разговор с самим собой (интеллектуальный центр).
Готов спорить никто, а если и есть некоторые, то это не про нас.

А чего тут такого сложного?
Ты не можешь дать себе отчет, зачем ты двигал рукой? Почему ты злой? Почему ты думаешь о, скажем этой теме форума, а не о к примеру коммунизме?
Рукой двинул, потому что затекла, Злой, потому что достал кто то, какими то действиями тебя затрагивающими, а думаешь о теме потому что ее читаешь.

Или ты что то другое понимаешь под отслеживанием?
На мой взгляд, осознание причины, следствия, и последствий и есть выслеживание. И процесс и его основная цель, так сказать.
К примеру можно отследить в себе влияние на тебя другого человека, или книги. С момента влияния идя вперед или назад.
Назад, к просчитыванию вероятных причин человека повлиявшего на Вас. Вперед, к моменту впечатления его действиями, сначала эмоционального, а потом последствий в виде мыслей или даже действий, которые ты бы не сделал, не будь этого влияния.

Ну а надо это для того, чтобы осознавать, чтобы осознано что то делать. То что ты осознаешь, ты контролируешь.
Если ты осознаешь причины, по которым ты зол, и не согласен с ними, ты уже не зол. Ты уже осознан, в своем здесь и сейчас.

[Fondness]

Очень тяжело все это отследить в себе. А вот через зеркало возможно.
Общение с человеком как с отражением в зеркале только старатся увидеть не плохие–хорошие качества собеседника, а увидеть себя череззз него. По началу очень тяжело сделать потому что мешает наша личность, но когда личность отправляешь на задворки видимость становится четче. Но тут появляется соблазн узнать самого человека. Пока ведешь беседу узнаешь собеседника, но забываешь про свое отражение. Но это по первости тяжело еще потому шшшшто разум пытается отвоевать свое законное место главы.
Но если намерение твердое, то в следующий раз, начнет все получатся и ты уже при общении с человеком смотришь на него, не как на личность, а как на элемент ситуации.