А если вдруг и правда придётся кого-то спасать.

Данный раздел посвящен «охоте» - выслеживанию привычек, желаний, индульгирования, в общем, всего того, что пожирает наше время, силы, энергию и в целом мешает нам приблизиться к безупречности.
Аватара пользователя
Нюша
Воин
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 22:10
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: А если вдруг и правда придётся кого-то спасать.

Сообщение Нюша » 30 сен 2015, 16:00




Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Слай » 01 окт 2015, 08:19

Если мой задок оказался перед ВАШИМИ очами, то ... ВЫ в большой опасности)))

Аватара пользователя
Кира Браун
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 10:07
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Кира Браун » 01 окт 2015, 09:21

Если большая рыба проглотила маленький крючок, не подвергается ли рыбак большей опасности?
Всякий может ударить слабого, но только слабый хочет ударить слабого.

Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Слай » 01 окт 2015, 14:05

Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?
/В.Цой/

Тень ночи
Воин
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 19:55
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Тень ночи » 02 окт 2015, 23:46


Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Виола » 04 окт 2015, 12:53


Аватара пользователя
Кира Браун
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 10:07
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Кира Браун » 04 окт 2015, 15:59

Нашла вот такую статью в интернете, на форуме может быть она уже и была, а может и нет, точно не помню. Вот она.
Дон Хуан живее всех живых! Статья Алисы Суворовой

Я всегда интересовалась оккультными вопросами, сколько себя помню, в частности, прочитав в своё время впервые учение Карлоса Кастанеды о шаманах древней Мексики — была просто поражена грандиозностью и глубиной этого учения и мировоззрения. После переезда на ПМЖ в США проблемы другого рода (связанные с работой и обустройством моего быта) захлестнули меня, и я на какое-то время потеряла из фокуса своего внимания эту очень заинтересовавшую меня ещё на родине тему.

И вот однажды, смотря какие-то новости по CNN, я увидела интервью с человеком, которого представили как известного шамана из Мексики; он что-то рассказывал о предстоящем катаклизме, о том, что Земля — это живое существо, что это существо в настоящее время тяжело болеет и собирается очиститься от его «раковой опухоли» — человечества. Вообще-то, слушала я это без всякого внимания, пока не появились титры, и под именем шамана «Kachora» не появилась надпись представляющая его как… «больше известен как дон Хуан, учитель К. Кастанеды». Это дословно то, что было написано в титрах под его именем.

Это было уже слишком, я не поверила своим глазам! «Так ведь же дон Хуан, типа, как-бы того… типа сгорел в огне изнутри, или как?» — помню тогда у меня мелькнула именно эта мысль. «CNN — ведущий мировой новостной телеканал, и если он так написал, значит я чего-то не знаю», — была моя вторая мысль. И я решила разузнать, кто такой этот Kachor\'a, какое отношение к дон Хуану он имеет, и что всё это вообще значит?.. Так этот случайный сюжет, увиденный мною по CNN, привёл меня к личному расследованию, с результатами которого вы можете познакомиться в этой статье.

Начну, пожалуй, с того, что представления о Кастанеде в США и в России чрезвычайно сильно различаются, можно даже сказать что радикально — в России, кроме непосредственно его книг и некоторых ранних его интервью, ничего о нём, по большому счёту, не знают, и знать не хотят. Как оказалось, даже если оставить экономику в покое, то, фактически, даже в области осведомлённости и информированности, Россия представляет собой настоящие информационные задворки.

Могу поспорить с вами, что, прочитав эту статью, вы сами согласитесь в этом со мною. Степень различий в представлениях о творчестве Кастанеды здесь и «у них» может проиллюстрировать такой простой пример: если вы встретитесь с любым «продвинутым»

фанатом Кастанеды в США, как это сделала я, желая внести ясность в некоторые вопросы возникшие у меня после увиденного мною сюжета по CNN, то вы узнаете от него, что дон Хуан оказывается… оказывается жив!

Если вы вовсе не удивлены этим революционным заявлением, то вам можно не читать эту статью дальше, ну а если от утверждения — «дон Хуан жив» — у вас отвисает челюсть, то, мои малообразованные российские любители Кастанеды, убедительно рекомендую вам внимательно прочитать эту статью до конца. Обещаю, что вас ждёт сюрприз нехилых размеров, если не сказать большего. По крайней мере лично на меня, всё это расследование произвело эффект разорвавшейся бомбы. Вот так вот, не больше и не меньше. Чтобы не томить читателя, расскажу эту историю вкратце с самого начала.

Попытки хоть как-то подтвердить правдивость рассказов Кастанеды предпринимались не раз, но во всех случаях они заканчивались ничем. Таким образом, вопрос правдивости или лживости того что было изложено в его книгах, всегда оставался открытым, что не оставляло никакой другой возможности апологетам его учения, кроме как слепо верить в реальность дона Хуана, также, как, например, христиане верят в Деву Марию. Редкие столкновения между критиками и скептиками правдивости литературного наследия Кастанеды и толпами его преданных фанатиков продолжались до 1999 года, когда журналист Майкл Спенс не провёл своё сенсационное расследование, которое дало ответы на все вопросы, пожалуй, как скептикам, так и фанатам его учения, поставив в этой долгой истории жирную и вроде как окончательную точку.

Качора.
качора

Проводя собственное расследование и ища выходы на магов линии дона Хуана, знающие люди порекомендовали Майклу обратиться к духовному лидеру индейцев яки — Качоре. Полное его имя — Tezlcazi Guitimea Kachora. Качоре даже пришлось однажды представлять интересы яки на слушании ООН в 1992 году. Как впоследствии оказалось, Качора — это не только официальный духовный лидер племени яки (spiritual leader for the Yaqui Nation from Sonora), но он также является едва ли не самым известным шаманом во всей Мексике.

Кстати говоря, забегая чуть вперёд, если вы проведёте небольшой тест, и зададите в любом населённом пункте Северной Мексики простой вопрос, — «Как найти Нагваля?» — вам безошибочно укажут куда нужно ехать, и где его искать. Слово Нагваль (Nahaul) — значит духовный лидер, и на данный момент (равно как все последние 50 лет) нагвалем яки является упомянутый мною ранее Качора — старый шаман из Соноры, которого избирают раз в 10 лет старейшены из всех племён яки, которые съезжаются с этой целью в Мексику где бы они не находились, чтобы определить следующего духовного лидера на следующий временной цикл. Качора очень известный и уважаемый в Мексике человек, его знают все или почти все, — не обязательно только яки, — он что-то вроде нашего Кашпировского или Чумака и у всех на слуху.

Чем же так известен Качора? Прежде всего он известен как непревзойдённый целитель; в Мексике, если вы попросите простых людей рассказать о нём, вероятно, вы, также как и я, услышите много потрясающих историй о том, как он поднимал на ноги и успешно излечивал практически безнадёжно больных людей, от которых отказывалась даже официальная медицина. Во-вторых, Качора известен также как и местный политический деятель — ярый защитник яки, которым в последние 20-30 лет приходится весьма туго (а когда им было не туго?) и которые являются одним из самых беднейших слоёв населения Мексики, тем более несправедливо, что это самая что ни есть коренная часть жителей Мексики, в наши дни, похоже, пришла в полный экономический упадок и этническое вырождение.

Покопавшись в литературе (см. библиографию) и наведя дополнительные справки, кроме вышесказанного, я смогла узнать о Качоре следующее. Качора считается одним из самых почитаемых старейшин (Elders) Мексики, и он настоящий индеец яки. Его отец — другая известнейшая и историческая фигура, — легендарный целитель по имени Джавали (Javali). Его также часто называли Нагвалем (т.е. человеком знания), но Качора говорит, что он сам не любит его так называть, и предпочитает называть его как «doctor del campo» (деревенский доктор или знахарь по-нашему). Качора ещё будучи молодым, непрерывно путешествовал по всей Мексике со своим отцом, который, как считается, с детства обучил его всем премудростям и тонкостям магии и лечения людей. Считается, что его отец был одним из крупнейших специалистов по лекарственным растениям, который в своё время учился лично у другого легендарного нагваля яки — Чимоты (Chimoto). Людская слава говорит, что сегодня нет никого равного в области лекарственных препаратов и их магическому применению Качоре, как единственному наследнику всех секретов его предшественников. Он родился примерно в 1912, он сам рассказывает о своих смешанных толтековских и монгольских корнях. Когда у него спрашивают, как ему удаётся излечивать таких безнадёжных больных, он может часами рассказывать вам о Духе, посредством которого он действует и рекомендациям которого он во всём следует. Индейцы яки называют этот единый дух как Чамахуа (Chamahua), и согласно их вере, когда человеку удаётся полностью слиться и расствориться в нём, — его возможностям нет никаких пределов. Для выполнения этой сложнейшей задачи, от человека требуется отречься от его повседневной жизни и полностью посвятить себя задаче достижения идеального отражения и воплощения Духа Чамахуа в своих делах, мыслях, словах, что потребует от соискателя развития невероятной дисциплины и самоконтроля.

Качора вовсе не скрывает свои знания о «точке сборки» («punto de encage»), и может часами говорить об этом понятии, в своём роде уникальном для всей мировой мистики, нигде не встречающимся кроме как в таинственной мифологии шаманов Соноры. Качора рассказывает, что с самого детства мама заставляла его, чтобы он ежедневно практиковался в удержании неподвижной фиксации взгляда на одной точке, при этом сохраняя такой немигающий взгляд при полном внутреннем безмолвии, добиваясь состояния полного безмыслия и тишины. Такая тренировка проводилась ежедневно с самого детства по несколько часов и обязательно каждый день. Со временем, при правильной практике, когда внутренний диалог и весь окружающий мир полностью остановлен, — говорит Качора, — появляется способность произвольно управлять своей точкой сборки. Он много рассказывает про свою мать. Он говорит, что она родом из города Чипа (Chiapas), и он говорит, что именно она познакомила его с тем сакральным разделом тайного знания, что шаманы называют Кэйзи (Kaezi) — искусство манипулирования точкой сборки.

Как я читала, Качора также не любит, когда его пытаются фотографировать или записать на плёнку, хотя, в последнее время, похоже он начинает отходить от своих принципов, по крайней мере лично я пару раз видела его дающим интервью телевидению. В настоящий момент он проживает в San Luis Potosi, Mexico (где и проводит время от времени свои знаменитые семинары для всех желающих, о чём мы поговорим подробнее чуть ниже).

Собственно, повторюсь — ибо это очень важно, — в том, что я сейчас рассказываю, нет никакого секрета; любой (практически любой) житель Мексики знает имя Качоры и весьма наслышан о нём, как о знатоке лекарственных растений из Соноры. Если у вас есть выход в интернет и вы хотя бы на базовом уровне владеете английским или испанским языком — вы можете самостоятельно найти о нём практически всё то, о чём я вам здесь кратко рассказала.

Знакомство в Соноре.

Итак, возвращаясь к нашей истории, как вы уже наверняка догадались, журналист Майкл Спенс сумел безоговорочно установить факт того, что Качора и Кастанеда были прекрасно знакомы, что Кастанеда неоднократно приезжал к Качоре в гости и оставался у него, иногда даже на целые месяцы. Установить это было не так уж сложно, учитывая факт того, что Качора и сам-то никогда не скрывал этого. Как говорили люди знающие его, он говорил им ещё лет 20 назад, что Кастанеда был именно его учеником, и что именно он познакомил его с другими старейшинами и шаманами Соноры, которых он всех прекрасно знал и с которыми он, по просьбе Кастанеды, сам свёл его. Человек с внешностью Кастанеды всегда был экзотикой в таких краях как Сонора, и он не мог не обращать на себя внимания местного населения, поэтому все местные были в курсе того, что он учился у Качоры, и подтвердить это впоследствии было не таким уж сложным делом. Именно из-за исключительного авторитета и известности Качоры, как выдающегося знатока многих лекарственных растений и их малоизвестных свойств, Кастанеда, по рекомендации его друга, занявшегося бизнесом в Штатах и постепенно перебравшегося из Мексики на ПМЖ в Лос-Анджелес, познакомился с Качорой. Конечно же, их знакомство произошло куда банальней, чем это было описано самим Кастанедой. В то время Кастанеда грезил антропологией и суматошно искал «горячий» материал для своей диссертации, которая ему была нужна просто «позарез», чтобы получить шанс остаться на работе в его любимом университете UCLA. Как рассказывает сам Качора, их первоначальное сотрудничество постепенно разрасталось и расширялось, и помимо бесконечных разговоров о растениях, постепенно они перешли к другим темам, в частности, к шаманской традиции племени яки, ярким и титулованным носителем которой и являлся Качора. Как я уже говорила ранее, именно по этой причине Качору в Мексике простые люди обычно так и величают: нагваль или просто старейшина.

Кастанеда и его книги.

Итак, мы подошли к самому интересному вопросу, — по крайней мере для меня, — то, ради чего всё и затевалось. Стратегический вопрос: так правда или нет то, что описал Кастанеда в своих книгах? Как теперь установлено, оказались не правы и те, кто утверждал, что все изложенное в книгах Кастанеды — чистой воды вымысел, равно как заблуждаются и те, кто принимают всё рассказанное Кастанедой за чистую монету от первого до последнего слова. Как уже вероятно догадались читающие эту статью, что раз главный прототип Кастенеды, его учитель дон Хуан, жив, то, вероятно, как минимум, Кастанеда имел склонность слишком приукрашивать всё, что он услышал за время своего многолетнего ученичества у главного старейшины Соноры — нагваля Качоры. Перечитывая перед написанием этой статьи многочисленные интервью Качоры, чтобы выбрать из них самое важное, я заметила, что, отвечая на шаблонный вопрос — «Правда или нет то, что написал Кастанеда?», — журналисты особенно часто любят цитировать вот этот ответ Качоры:

— Безусловно, Карлос Кастанеда — величайший и талантливейший из писателей, но нужно быть безумным, чтобы пытаться увидеть в Кастанеде мага.

В самом деле, Качора говорит, что Кастанеда в своих книгах всё очень сильно преувеличивает, придаёт всему грандиозность и драматизм. Его излишняя начитанность и академичность, в частности его очень сильное увлечение философией, привело к тому, что многие концепции развиты им самостоятельно или им придан совсем иной, интеллектуально-рациональный смысл по сравнению с тем, что первоначально рассказывал ему Качора. По его словам, главная задача которую поставил перед собой Кастанеда, когда писал эти книги, — это произвести максимальный фурор и эффект на воображение человека читающего эти книги — загадочностью, грандиозностью и трансцендентностью мира магии, и чтобы достичь этой цели, Карлос не останавливался ни перед чем. Главная цель его книг, как говорил сам Кастанеда Качоре (с его слов), — это зачаровать и захватить ум среднестатистического европейского человека, взорвать его неподвижные и негибкие представления о мире, раздвинуть рамки возможного и показать границы того, до чего можно дойти, если суметь хоть чуточку измениться в лучшую сторону.

Качора говорит, что «Кастанеда никогда не ставил задачу передать в своих книгах в точности именно магическое знание, — как раз именно этого там и нет ни на йоту», — говорит Качора, — «никто из тех сотен тысяч, кто проштудировал его книги от корки до корки, не стал ещё видящим, потому что это — исключено в принципе. И сам факт этого, как конечный результат всех пустых усилий, — единственное и достаточное доказательство того, что это что угодно, например литература, — но только не магия. Тратить свою жизнь на это (магию — прим. А.С.) просто прочитав Кастанеду — это значит обманывать себя. Обучение видению невозможно без видящего. Утверждать обратное — это и значит индульгировать, полагаясь в магии на свой ум, а не на прямое видение, — занимаясь при этом любимым занятием людей — обманом самого себя и окружающих. Это (книги Кастанеды — А.С.) литературное произведение, а не руководство по магии, пора бы это уже понять» — говорит он. «Кастанеда не был никогда магом, и потому он не мог никогда знать, что это такое — магия. Он прожил свою жизнь и умер как любой обычный человек», — утверждает Качора. Он описывает магию как бы со стороны, с голливудской склонностью американцев всё преувеличивать и драматизировать, склонностью к эффекту и желанию оказать впечатление. «Карлос чертовски индульгирует в своих книгах, также, как и в своей жизни», — замечает по этому поводу Качора. На земле существуют тысячи магических культов, не менее загадочных чем шаманизм, и чтобы на этом богатом фоне суметь привлечь к себе внимание, Кастанеде пришлось приложить максимум усилий и фантазии (сгорание в огне изнутри, прыжки в пропасть, встреча с Арендатором, спасение из плена неорганических существ \'Голубого Скаута\' и т.д.) — Качора категорически отвергает реальность всех этих небылиц.

«Кастанеда просто первоклассно играет на ограниченности и доверчивости среднестатистического европейца, — умело сочетая реальное с нереальным, усиливая правдоподобность одного за счёт другого, — который заглатывает наживку из экзотического блюда по самое горло» — пишет исследующий его биографию журналист Майкл Спенс.

Даже бывшая жена Кастанеды, его горячая почитательница — Маргарет Раньян, — банально сопоставляя даты и факты, которые приводит Карлос в своих книгах, вынужденно приходит в недоумение:

«Возможно, что первая книга Карлоса и, предположительно, последующие явились смесью действительности и

воображения», — пишет она в своей автобиографической книге «Магическое путешествие с Карлосом».

Вместе с тем, Качора всё же признаёт, что многое из того, что описывает Кастанеда — базируется на реальных фактах, событиях и концепциях Толтеков, — это то, что рассказал Кастанеде сам Качора, а Качоре — его отец. В частности, Качора подтверждает, что техники сталкинга, перепросмотра, искусства управления точкой сборки и сновидением и некоторые другие концепции освещённые Кастанедой в своих книгах, действительно реально существуют и практикуются многими нынешними шаманами Соноры. Качора рекомендует книги Кастанеды всем, как прекрасное введение и ретроспективный обзор шаманизма и некоторых его идей о мире и человеке, прекрасно адаптированных для усвоения среднестатистическим человеком, поданных в упрощённой и в несколько вычурной форме, наиболее подходящей для современного интеллектуально избалованного и падкого на сенсации европейского читателя.

Тенсегрити.

Признавая частичную правдивость информации излагаемой Кастанедой в своих книгах, в тоже самое время, Качора отметает реальность и свою причастность к некоторым концепциям Кастанеды, например, к тенсегрити. Качора утверждает, что никто из известных ему шаманов Соноры, включая его самого, не знает что такое тенсегрити. Качора говорит, что тенсегрити не является элементом магии, а, скорее, великолепным бизнес-планом по выколачиванию денег поклонников Кастанеды на постоянной основе. Именно для этого и был создан коммерческий фонд «ClearGreen,Inc». «Просто, вероятно, в какой-то момент Карлос и его подруга поняли, что гораздо проще и эффективней делать деньги «из воздуха», на проведении еженедельных семинаров и тренингов по тенсегрити, чем работать над созданием очередной книги из серии. К сожалению, в Америке часто принято считать, что если есть популярность, то её запросто можно (и нужно!) конвертировать в наличность. Тенсегрити — яркий пример такой точки зрения.»

По мнению Качоры, именно с этой точки зрения и нужно рассматривать эту «технику». «Я ничего не рассказывал Карлосу про некие магические пассы, и именно по этой причине во всех его книгах (кроме последней) нигде нет упоминаний про т.н. тенсегрити.»

Кто на ком зарабатывает?*

* — Данный пункт написан по мотивам наиболее часто задаваемого мне вопроса в ваших письмах.

И закончить эту часть статьи мне бы хотелось ответом на наиболее частый и стандартный вопрос-реплику, которым меня бомбардируют последнее время по почте, после публикации мною этой статьи на многих российских кастанедческих сайтах. Они пишут: «Всё понятно, ещё один тип (в данном случае Качора) решил примазаться к неувядающей славе Кастанеды, и, как часто замечают при этом, срубить бабла на Кастанеде». Ну, что тут можно сказать? Часто в России говорят: «у кого что болит, том о том и говорит», и, как видно, подобные обвинения в нашем случае — лишний раз подтверждают правдивость этого правила.

качора

Всё дело в том, что Качора проживает фактически в самой настоящей лачуге, хотя уже на другом краю Сан Луис Потоси (его п.м.ж.) раскинулся крупный американский обучающий лагерь, где американские бизнесмены реально пытаются заработать на страждущих, приезжающих к Качоре со всего мира. В их помещениях и проходят практически все лекции Качоры. И при том при всём, я лично видела как живёт Качора и его семья — чрезвычайно скромно, чрезвычайно, повторяю! Здесь в США такой образ жизни не назвали бы даже и так, а кроме как нищетой — никак иначе. И я повторяю, что вся эта американская братия вокруг него ездит на дорогих джипах и делает на его существовании реальные деньги, примерно также, как это делал и Кастанеда в своё время. Поэтому, делая такие довольно забавные оправдания, смотрите только, не перепутайте первичность причины и следствия :-) Да и повторяю, это вовсе не важно: факт того, что Кастанеда был в очень хороших отношениях с Качорой, часто оставаясь у него жить на целые сезоны, уже твёрдо установлен и проверен-перепроверен многочисленными исследователями. С чем спорим господа? Хотите верить в Кастанеду и сгоревшего в огне изнутри дона Хуана — верьте, хотите знать что было на самом деле — читайте внимательно статью. Я писала статью именно для последних, поэтому если вы из когорты первых, просто закройте это окно и потратьте ваш логин в Сеть на что-то более полезное. Приятных сновидений.

Это довольно забавно, когда Кастанеда только на первых 3 книгах заработал по самым скромных оценкам от 1 до 3 миллионов долларов. Заметьте, его информатор (Качора не считает Кастанеду своим учеником, потому как по словам Качоры — Кастанеда это писатель, но он не был никогда шаманом, а, значит, и его учеником) не получил с этого ни копейки. Теперь, когда известно, что последние 5 лет своей жизни Кастанеда прожил в одном из отелей Хилтон, проповедуя в это время своёй наивной пастве отречение и умеренность во всём мирском, довольно забавно звучат обвинения, когда мои русские наивные друзья пытаются сделать вывод о том, что, «якобы Качора наживается на Кастанеде». Уж поверьте, я была в Мексике у Качоры, и точно знаю, что Качора (в отличии от бизнесмена-писателя Кастанеды) очень скромен, и реально не имеет в жизни ничего лишнего. Встречный вопрос: угадайте с трёх раз, кто на ком в этой ситуации нажился? Даже когда Качора собирался прилететь в Россию на свою Родину (все шаманы считают, что они родом с Сибири, а ещё точнее, с озера Байкал — я думаю вы все слышали кучу легенд про это святое место), то деньги на это собирали «всем миром»: ни родственики-миллионеры Кастанеды, не бизнес-воротилы из ClearGrean Inc, — никто не захотел помочь ему в этом, хотя многие из близкого окружения Кастанеды знают Качору, и вовсе не отрицают его роль в написании книг Кастанеды. Согласитесь, довольно забавно, когда вылазит некий очередной тип и заявляет, оказывается! что Качора пытается на ком-то заработать: поверьте, заработать на шаманизме больше чем заработал Кастанеда уже вряд ли кому-то удастся. Сложно обвинить в чём-то человека, когда у него кроме его лачуги больше-то ничего и нету. Я не призываю вас верить мне на слово, — просто съездите и посмотрите сами как он живёт, и перестаньте молоть чепуху (как про шамана Качору, так и про его «последователя» писателя Кастанеду).

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Виола » 04 окт 2015, 23:48


Тень ночи
Воин
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 19:55
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Тень ночи » 04 окт 2015, 23:51

Эт статья еще раз говорит о том что нужно думать головой, а не вестись на разные росказни.
Люди которые достигли многого в плане осознания и практик не выделяются из толпы, им это не надо.

Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Слай » 05 окт 2015, 09:44

Есть очень важный момент, это "степень погружённости". Вот те кто что то создают, художники например. Тысячи человек рисуют вазочку с яблоком и среди их работ будет 1 шедевр, десяток - другой хороших картин, остальное так себе... Казалось бы, одно и тоже, но есть среди них шедевр, а есть откровенная лажа. Так и на поприще обучения магии. Людей, так или иначе знакомых с этим миров - полно. Тысячи и тысячи, но среди них есть единицы, мастера способные создавать шедевры в своей области.
В социуме очень сложно существовать взрослому индивиду и не оставлять "следов". Поэтому жизнь Кастанеды и его учеников, многими и уже давно разобрана чуть ли не по дням.
Вот на этом проекте можно прочесть часть такого анализа

Кастанеда безусловно хороший писатель. Он никогда не скрывал того, что совершил множество и множество поездок для знакомства со всеми известными духовными учителями того времени, старался знакомиться лично, вникать в смысл учений. А потом, после таких поездок, рождалась очередная книга с магическими откровениями. Многие сомневаются в реальности человека от слов и имени которого писались книги, считая что Кастанеда сам автор своих книг, а дон Хуан собирательный персонаж. Но я был склонен считать так, как в статье Кира Браун, что дон Хуан, как и всё прочее в книгах КК реально существовало и происходило, но отображено на бумаге в литературном стиле. Кстати, сотни человек, если не тысячи повторили то, что в своё время сделал КК, но их работы остались в тени Великого Карлоса Кастанеды.

Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Слай » 05 окт 2015, 10:27


Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Виола » 06 окт 2015, 15:21

Последний раз редактировалось Виола 07 окт 2015, 02:38, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Слай » 06 окт 2015, 17:03

Я тоже прочёл все книги КК и не один раз. И как ни пытаюсь, не могу вспомнить что бы КК кому то, чего то обещал, кого то завлекал.
У меня в жизни происходили события, которые объяснению не поддавались и когда читая его книги, увидел что я не один такой, и более того, нашёл объяснение, тооо... ну как бы понял, что это не просто книги, а информация. Вот этим лично меня он захватил.
Книги КК далеко не каждого прочитавшего "цепляют". А те кого цепляют, по разному относятся. Кто то с благодарностью, кто то с поклонением, кто то с удовольствием от прочтения ненапрягающей литературы... кто то с мантрой на устах - наркотики, наркотики...
О бессмертии кстати тоже спорят. Не так желанно бессмертие, как страшен страх перед смертью. В той культуре народа где не культивируется страх перед смертью, там и желающих жить вечно не много. Ну вот японцы.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Виола » 07 окт 2015, 00:57


Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Слай » 07 окт 2015, 09:33


takvok
Воин
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 13:18
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение takvok » 07 окт 2015, 11:00

Кира Браун, почему магу Качоре нужна помощь? Он же нагваль.
Если Кастанеда только повторял за ним, драматизируя и приукрашивая, почему сейчас не найдется тот, кто продолжит «полевые заметки»? Судя по околокастонедовской литературе, желающие есть.
Кира Браун, если можно, приведите примеры выступлений Качоры, которые Вам нравятся.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Виола » 07 окт 2015, 23:20


Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Слай » 08 окт 2015, 10:05


Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 14 окт 2015, 21:11

Ку всем!
Интересная тема однако.
Таки не пройду мимо и оставлю свои пять копеек.
По теме как я ее понимаю:
Саша лебедев, главный герой истории - явно природный сталкер.
Далеко не каждый человек может разрабатывать такую стратегию в реале, пусть даже там не все правда и приукрашено.
И выводил он свою Юльку из сновидения наяву. Эдакое самогипнотическое состояние в котором человек что то там видит, слышит, чувствует, и реагирует на это. Рассуждения на тему реальности или нереальности того что она воспринимала бессмысленны, так как те кто будет разделять с ней это состояние тоже будут видеть чувствовать или слышать всякое.
Когда как те кто не разделяет, видеть этого не будут. И с их "нормального" состояния все реакции таких "видящих" это проявление шизофрении.
Вместо того чтоб спорить на тему реальности этих видений, их лучше отнести просто к восприятию чего либо за пределами "нормального".
То есть нормальные люди, такие как автор истории воспринимают "нормальное" в мире. Ненормальные, такие как Юля, воспринимают помимо нормального еще и "ненормальное". И даже порою не совсем адекватно на него реагируют. Чем собственно и вызывают к себе подозрения в шизофрении.
Как говорится если человек разговаривает с Богом - это молитва, но если бог с человеком, это уже шизофрения.
И тут можно добавить дон хуановское, не важно что человек видит, главное то что человек с этим делает.
Выше, на первой странице пламенный хорошо сказал, если человек склонен к конфликтам, он будет воевать и в астрале и в реале.
Мы сами порождаем свой гон, сами верим в его важность, сами его развиваем.
Если конечно гнать на полную, столкнувшись с чем либо, типо голосов там, или еще чего, гнать до такой степени что три дня битву астральную вести.
Ну ладно автор истории, а Юлька и ее учителя? Он конечно искренне притворялся, а они искренне на это велись. Нафига делать такое со своим видением?
Дело в том что ни юлька, ни ее учителя, по сути своей не знали толком что они видят, зачем они это видят, и что делать с тем что они видят. Потому и дорисовывали его бред про пробои в аруах итд.
Когда как автор истории четко знал что он притворяется, четко знал зачем ему это.
Именно поэтому ему удалось на время вывести юлю из ее самогипнотического транса. Именно за счет своей целеустремленности, и за счет практически полного отсутствия таковой у юли.
Причем более чем уверен что на время, она из тех кто склонен к таким состояниям, и конечно пока он будет оказывать на нее свое влияние тормашить ее, привлекать к реальному, она будет нормальной, но как только она из под его влияния выйдет, снова впадет в свои странные миры.
Абсолютно не важно что видит человек, бога, свет, ауры, чакры, энергии. Главное что он может за счет этого изменить, в себе и в мире.
Бегать с бешаными глазами и трясущимися конечностями от осознания важности того что с тобой оттуда кто то там говорит - это действительно шиза.
Да возможно, то что видит этот человек, может действительно чем то быть, чем то за пределами обычного, нормального. Но если все что он может с этим сделать, это обосраться от важности и выпучив глаза пугать окружающих людей - такое видение как минимум крайне вредно этому конкретному человеку.
Если то что человек видит дает ему большую собранность, спокойствие, ясность, возможность расслабиться, лучшее самочувствие - это как минимум полезно человеку. И если он может посредством своего видения дать этот эффект другому человеку - это как минимум стоит внимания.
Иными словами впадание в странные миры - это не проблема. Проблема это то что человек делает с тем что он там видит. Проблема в том что он реально может с этим сделать. Потому как с большой частью этих глюков сделать ничего, кроме как поведать о них дрожащим голосом, и нечего.
Мало сойти с ума, в безумии как самоцели нет ничего, кроме безумия, некоторым для этого и напрягаться уже особо не надо, и так к этому склонны, так сказать. Сойдя с ума нужно к чему то стремиться, с такой же целеустремленностью, с какой автор истории стремился спасти от глюков Юлю.
Сумасшествие должно вести к росту осознанности и контроля даже во сне в виде осов вместо бессознательных снов. А не наоборот к возбуждению бессознательных кошмаров даже наяву.
О чем кстати карлос и писал.
Ну а чем он увлек, в отличии от тех же кто уже писал на эту тему, я не читал тех кто завлекал в свои книги телепатией, но могу сказать, что скорее всего кастанеда увлек именно тем что написал литературно, не от себя, что он великий и просветленный кастанеда, даст всем телепатию или бессмертие если люди будут практиковать его практики, а как бы о себе, тупом американце, и великом дон хуане, который возился с ним в связи со своими малопонятными целями.
В своих книгах кастанеда не противопоставлял себя читателю, не было его карласа авторитета. Наоборот, читатель чувствовал свое превосходство над карлосом, хотябы в плане большей сообразительности. Мол карлос тупой, там на месте недогонял, и читатель здесь с книгой, знал лучше, что и как.
Это очень хороший ход, как автора книг, он не навязывает а делиться. Все любят когда с ними делятся, особенно сокровенными знаниями, на халяву.
Многим понравилось то что с ними разделил карлос в своих книгах, они были рядом когда он сновидел, видел союзников, места силы, людей как светящиеся яйца. Многим понравилось как ненавязчиво карлос поделился с ними мудрыми, обоснованными поучениями дон хуана.
И конечно разделив с ним это нечто, нечто необычное, можно сказать восприятие за пределами обычного мира, Это необычное не у всех ушло, у многих осталось рядом.
На мой взгляд карлос, в отличии от учителей юлии по отношению к этой самой юлии, гораздо более удачно, и более правильно распорядился своим видением, тем что он видел.
Может и правда хороший писатель, чего недопонел досочинял и додумал сам. И безусловно бабла нарубил.
Но это и не важно, на самом деле. Смысла нет в том чтобы носиться с тем что он написал как с чем то великим. Это просто слова. Палец указывающий на луну. Приглашение заглянуть за пределы обычного.
Гораздо больше значение имеет то, что ты сам увидел там, что сделал с этим, или даже что смог сделать.
Но это все конечно имхо.

Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Слай » 26 окт 2015, 09:35



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей