Сновидение магов: Интересная информация

Сны, их значение, их возможности, их мир – как сделать сны подконтрольными нам, научится управлять ими, как совместить обычный мир и мир сновидений.
LonelyShadow
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 14:14

Сновидение магов: Интересная информация

Сообщение LonelyShadow » 05 дек 2005, 19:02

Вот две цитаты из стенограммы лекции Карлоса Кастанеды с семинара 1995 года в Лос Анджелесе. Если кто-то достаточно хорошо умеет переводить с английского, сделайте это для других. Думаю, эти цитаты многое прояснят для товарищей практикующих, здесь есть внимательно прочесть есть несколько тонкостей относительно конкретной практики сновидения магов.

А вот и цитаты:

Looking at the body, sorcerers see a counterpart/twin. Where is this
counterpart? For some it is close, but others don't have it. Why? If
this is truly a twin universe, why is this counterpart in Japan? Something
has connived to push it away.

The more disciplined you are, the closer your energy body is to you. The
contact is via your assemblage point. The "dreaming body", or energy body
(they mean the same, but I like to call it energy body; dreaming body
assumes we make it in dreaming, while energy body is more abstract) has an
assemblage point, too. Via dreaming, one can get close to the energy body,
but not via lucid dreaming. The energy body gets closer by practicing
dreaming, or exercising your dreaming attention. Twin universes are not
excluded. We are holders of dualisms. Body and mind is not a dualism to
sorcerers. The body and the energy body is a dualism.


The first art, Dreaming, is the art of using dreams as bona fide gates of
perception. It's the condition of harnessing "dreaming attention", or art
of fixing the attention in dreams on different objects in our dreams,
systematically. It's a disciplined way of reminding that you must look at
objects. Just a glance, staying on objects as long as possible until it
starts to dissolve, then you switch, and repeat, until there is no more
attention left, and you fall asleep.

Something in us records our effort; we get better until we focus attention
on anything we want - 100 objects... Dreams follow the natural movement of
the assemblage point. It moves a great deal, or only slightly. When the
assemblage point moves to "phantom" positions, we experience a regular
dream. One day your assemblage point will be in a key position. By then
you've harnessed your dreaming attention, and can focus on as many objects
as you want. The energy body knows the threshold - how many objects you
need to switch between. Suppose mine is 16 objects. I focus on 16,
afterwhich I am in a different world, providing my assemblage point moved
to one of the 6000 positions. Don't despair. One day it will move to one
of these "meaty" positions. At that point you'll know your threshold.
You'll hear, "16 objects".

There are two choices; one is to explore the human unknown, the positions
within the luminous eggs. The other is the unknowable, which can only be
known partially. This is the realm of the new seers.

The 2nd art, is the art of fixing the assemblage point at the new position.
You've fixed at phantoms enough to have weird dreams. But by the time you
get to the meat, you've become versed enough to know how to fix your
assemblage point there. Then, off you go. The danger is in getting
trapped. You move bodily, permanently. The old seers couldn't get back.
But when travelling outside the egg, the abstract doesn't want you. "You"
do. It's human indulgence which pulls and traps us at points within the
human unknown. The sorcerers of antiquity, although lost, are "in heaven".
Best of possible worlds. But, not for don Juan's mentality. Don Juan's
purpose was total freedom. Freedom is defined as the capacity to let
awareness grow to full length.

The sorcerers of antiquity were still subjected to the flyers' devouring.
[Makes a motion showing they had risen to about chest level, but were not
complete] When you grow fully, it turns to fire; exquisite. Impossible to
conceive.



LonelyShadow
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 14:14

Сообщение LonelyShadow » 05 дек 2005, 19:10

И ещё немножко:

Meaty Worlds

A person needs to build up dreaming attention before they can really do
dreaming. Lucid dreaming is not what sorcerer's call dreaming. To build
up dreaming attention a person must begin to isolate objects in their
normal dreams and hold them as long as possible. Once a person can hold a
threshold number of object they will be automatically whisked away into
another world. There are millions of worlds within the reach of man that
are Phantom worlds. Phantom worlds are worlds that lack any kind of solid
structure. Also with in the reach of man are Meaty worlds that have a
solidity equal to our daily worlds. The ancient sorcerers painstakingly
mapped out every meaty world that they could assemble. They concluded
that there were only about 6000 Meaty worlds within the reach of man.


Генрих
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 21:31
Откуда: Рига

Сообщение Генрих » 05 дек 2005, 23:20

Перевел, если что поправьте :)

Глядя на тело человека, маги видят двойника. Где находится это двойник? У некоторых он расположен близко, а другие не имеют его. Почему? Если в самом деле это мир двойников, почему тогда этот двойник находится в Японии ? Что-то должно быть способствовало его удалению.

Чем более вы дисциплинированы, тем ближе к вам расположено ваше энергетическое тело. Тела связаны между собой в точке сборки. Тело сновидения или энергетическое тело (значение у этих слов одинаковое, но я предпочитаю термин "энергетическое тело", так как словосочетание "тело сновидения" предполагает, что мы создаем его во время сна, в то время как "энергетическое тело" - более абстрактное понятие, так вот энергетическое тело тоже имеет точку сборки.Через занятия сновидением, можно приблизиться к энергетическому телу, но не через обычный прозрачный (осознанный) сон. Энергетическое тело можно приблизить практикуя сновидение, или другими словами развивая внимание в сновидении. Миры двойников не исключают друг друга. Мы содержим противоположности (дуализм) в себе. Тело и разум не являются противоположностями для магов. Подлинной противоположностью являются физическое и энергетическое тело.

Первое из искусств Сновидения, состоит в том, чтобы использовать сны как настоящие ворота для восприятия. Это состояние приручения (обуздывания) "внимания сновидения", или искусство систематически (постоянно) фокусировать внимание на разных объектах в наших снах. Это строгий путь напоминания себе о том, что нужно смотреть на объекты. Всего лишь быстрый взгляд, задерживающийся на объекте так долго, насколько это возможно, пока сам объект не начинает исчезать, тогда вы переключаетесь на другой объект, повторяя это так долго, пока ваше внимание не иссякает и вы просто засыпаете. Что-то в нас фиксирует (записывает) эти попытки (занятия), мы прогрессируем, и в конечном итоге способны удерживать внимание на чем захотим - 100 объектов. Во сне точка сборки следует естественному ходу. Она может передвинуться значительно ил лишь слегка. Когда точка сборки фиксируется в случайном (произвольном) месте, мы переживаем обычное сновидение. однажды ваша точка сборки будет в ключевом положении. К этому моменту вы подчините себе внимание сновидения и сможете сосредотачиваться на любом количестве объектов. Вашему энергетическому телу известен порог (уровень-предел) - между сколькими объектами вам неоходимо переключать внимание. Предположим мой уровень - 16 объектов. Я сосредотачиваю внимание на 16 объектах, после чего попадаю в другой мир, при условии, что моя точка сборки перемещается в одно из 6 тысяч положений. Не отчаивайтесь. Однажды точка сборки обязательно передвинется в одно из этих значимых положений. В этот момент вы познаете свой предел (порог) Вы услышите "16 объектов". Есть два направления, одно - познать доступное для человека непознанное, позиции внутри светящегося кокона. Другой путь - непознаваемое, его можно постичь лишь частично. Это - сфера новых видящих.

Второе из искусств - это умение закреплять точку сборки в новом положении. Вы уже достаточно много произвольно фиксировались, чтобы видеть причудливые (бредовые) сны. Но к тому времени, когда вы добиретесь до сути, вы станете достаточно сведущим, чтобы знать, как закрепит свою точку сборки в этом (значимом) положении. Дальше - больше. Опасность состоит в возможности быть пойманым. Вы перемещаетесь целиком (вместе с телом, телесно), непрерывно. Древние видящие не могли вернуться. Но, путешествовать за пределами кокона вас никто не заставляет. Этого "Вы" сами хотите. Нас тянет туда человеческая склонность к бесконечным неведомым человеку впечатлениям. Древние видящие, хоть и потерялись в этих странствиях, но попали на небеса (в рай). В лучшй из миров. Но в понимании дона Хуана это не так. Его целью была полная свобода, которую можно определить как способность к росту осознанности до самого предела. Древние маги все еще были зависимы от пожирающих энергию летунов. [Движением показывает, что они подняли энергетический уровень приблизительно на уровень груди, но не были полностью защищены] Когда вы полностью вырастаете, вас охватывает огонь, совершенный (воплощенный). Это невозможно постичь.


Почти все это было и в книгах, для меня новый факт - 16 объектов. Нужно пробовать сосредотачивать внимание на 16 объектах, после этого добро пожаловать в мир - устойчивое положение ТС.
Будем пробовать :)

LonelyShadow
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 14:14

Сообщение LonelyShadow » 05 дек 2005, 23:25

Генрих писал(а):Перевел, если что поправьте :)

Почти все это было и в книгах, для меня новый факт - 16 объектов. Нужно пробовать сосредотачивать внимание на 16 объектах, после этого добро пожаловать в мир - устойчивое положение ТС.
Будем пробовать :)


16 - для кого-то.. для тебя может быть и 20.
Да, в книгах было.. Только до многих суть не доходит и пролетают мимо. Ключик: запускают Рефлексию, а нужно Внимание сновидения. Разница принципиальна.

Спасибо за перевод.

Аватара пользователя
Саня
Воин
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 14 май 2004, 14:23
Контактная информация:

Сообщение Саня » 06 дек 2005, 00:59

А чего кусок последний не перевели? Мне ведь лень самому! :roll: А кстати я уже многократно убедился на собственном опыте, что рефлексия запускается сама - это иррациональное поведение в сновидении. Начинаешь вдруг орать, посылать всех на... Ксенз классно об этом написал:
"Пока тело сновидения не оформилось как следует, в сновидении случаются приступы "безумия", иррационального поведения. В этот момент главное - перенаправить внимание на какую-нибудь иную деятельность, связанную с телом. "

Генрих
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 21:31
Откуда: Рига

Сообщение Генрих » 06 дек 2005, 19:29

По просьбам трудящихся :)

Meaty Worlds
Содержательные (Значимые) Миры


Прежде чем сновидеть необходимо настроить внимание в сновидении. Ясные (осознанные) сны не являются тем, что маги называют СНОВИДЕНИЕМ. Для того, чтобы настроить внимание в сновидении, необходимо в начале выделять объекты в обычных сновидениях и удерживать их как можно дольше. Как только человеку удается удерживать в поле внимания пороговое количество объектов, он автоматически юркнет в другой мир. Таких фантомных миров, в пределах доступных человеку - миллионы. Фантомные миры напрочь лишены какой-либо плотной (прочной) структуры. Человеку доступны также значимые (содержательные) миры, которые наделены прочностью, равной миру повседневной жизни. Маги древности тщательно (кропотливо) картографировали каждый из миров, который они могли собрать. Они пришли к выводу, что всего существует около 6000 содержательных миров в пределах, доступных человеку.


Главная мысль для практикующих - это критическое (пороговое) количество объектов. Что ж, количество всегда переходит в качество. :) После 16 объектов можно попасть в другой мир, или собрать другой мир - фантомный или значимый (реальный), зависит от положения ТС.

Со своей стороны добавлю: психологи говорят, что человек способен одновременно удерживать в поле внимания около 7 объектов. По этой причине компания из бОльшего числа людей всегда распадается на маленькие группы для общения. Здесь тоже своего рода предел внимания. По ТВ показывали эксперименты, когда проверялось внимание людей (например за стойкой прятался человек, а потом появлялся другой, похожий и т. д.) Очень малое число испытуемых заметило перемену. Вывод - внимание среднего человека очень слабое, узкое, подвержено внушению, традициям.

А кстати я уже многократно убедился на собственном опыте, что рефлексия запускается сама - это иррациональное поведение в сновидении. Начинаешь вдруг орать, посылать всех на... Ксенз классно об этом написал:
"Пока тело сновидения не оформилось как следует, в сновидении случаются приступы "безумия", иррационального поведения. В этот момент главное - перенаправить внимание на какую-нибудь иную деятельность, связанную с телом. "


Действительно, очень трудно в сновидении следовать выбранной днем (в здравом уме :) ) модели поведения. Выполнив задание, я всегда скатываюсь на разные безумия :) Думаю, задание должно быть непрерывным - переводить взгляд с рук на предметы вокруг, ни о чем не думая. 16 предметов - думаю будет сложно. Нужно напрячься как следует

Еще вопрос, если удасться собрать какой-нибудь мир, то после этого уже не нужно будет напрягаться для удержания внимания на объектах ? Кастанеда, например, пишет, что в мире неоргаников он чувствовал себя как в реальном, картинка не расползалась.
Второй вопрос, существует ли опасность в такой фиксации. Вдруг потом человек не сможет собрать обычный земной мир, а будет собирать очередные фантомные и безумные :shock:

LonelyShadow
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 14:14

Сообщение LonelyShadow » 07 дек 2005, 18:24

Еще вопрос, если удасться собрать какой-нибудь мир, то после этого уже не нужно будет напрягаться для удержания внимания на объектах ?


Когда ты попадёшь в этот другой мир - то нет, там не надо будет. Он для твоего тела сновидения будет тем же, чем является этот мир для твоего физического :)

Кастанеда, например, пишет, что в мире неоргаников он чувствовал себя как в реальном, картинка не расползалась.


Ну само собой :D

Второй вопрос, существует ли опасность в такой фиксации. Вдруг потом человек не сможет собрать обычный земной мир, а будет собирать очередные фантомные и безумные

Это уже вопрос искусства сталкинга и чистоты, достигнутой перепросмотром. Текучести. Сталкингом фиксируешь ТС, им же и снимаешь фиксацию. Потенциально (скорее легендарно-мифически :D) ты можешь забрать с собой даже физическое тело. И да - не вернуться можно. Или поедет крыша (это насчёт фантомных-безумных), ведь расстройства психики - неконтролируемый дрейф ТС не засыпая.[/quote]

Focxon
Воин
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 май 2004, 03:41

Сообщение Focxon » 08 дек 2005, 09:27

Потенциально (скорее легендарно-мифически ) ты можешь забрать с собой даже физическое тело. И да - не вернуться можно.

Это же до какой степени нужно достичь совершенства в искусстве сновидения что бы по "собственному желанию" забрать "туда" тело физическое!? :roll:
Важнее мне кажется подумать как не потерять (заблудить) тело сновидения в иных мирах. Уже сейчас иногда становиться не по себе, после "реальных" просыпаний в других местах, когда отправной точкой в сновидения (базой) становиться именно это ложное место с которого можно "стартануть" и "финишировать" в несколько осознанных сновидений. В итоге базу тело понимает уже как реальность :shock: , т.к. там, с трудом правда, но можно встать походить, снова лечь и заснуть, посмотреть на себя спящего...

^Flyer^
Воин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 мар 2004, 13:11

Сообщение ^Flyer^ » 08 дек 2005, 09:28

в одной из книг вроде было, что КК с Кэрол в совместном ОС сразу попали в один из "содержательных" миров и начали забывать откуда пришли подобно тому, как обычно забываются сны после того как проснешься.
Интересно, если использовать технику многократного просыпания во сне, сдвигает ли это в конце концов ТС в подобные содержательные миры.

Focxon
Воин
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 май 2004, 03:41

Сообщение Focxon » 08 дек 2005, 09:38

Д.Х. говорил, что-то про якорь, который удерживает и возвращает тело сновидения обратно. Укреплению этого якоря способствует кажется пересмотр.
Вопрос: что имел в виду Карлос, 16 объктов одновременно??!!
но это же не возможно... Или же держать их в общей картине, по очереди уделяя внимание?

^Flyer^
Воин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 мар 2004, 13:11

Сообщение ^Flyer^ » 08 дек 2005, 09:55

Focxon писал(а):Д.Х. говорил, что-то про якорь, который удерживает и возвращает тело сновидения обратно. Укреплению этого якоря способствует кажется пересмотр.
Вопрос: что имел в виду Карлос, 16 объктов одновременно??!!
но это же не возможно... Или же держать их в общей картине, по очереди уделяя внимание?


Если попробовать даже в реале 16 предметов одновременно это непросто, возможно имелось ввиду по очереди.

Насчет якоря- вроде как кольцо на руке или обруч на голове могут являться якорями или спец предмет указанный/найденный в сновидении. В принципе можно и у эмиссара поинтересоваться.

^Flyer^
Воин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 мар 2004, 13:11

Сообщение ^Flyer^ » 08 дек 2005, 10:06

там кстати и про 100 объектов сказано :shock:
так что это явно неодновременно имеется ввиду.

Про перепросмиотр всё верно, такие путешествия реальны ближе к 3 вратам, так что если ПП не пройден в деталях, то индульгеж может быть просто смертельно опасным или загонит в психушку. ДХ не раз вытягивал КК даже из созерцаний, когда того охватывал ветер нагуаля и ехала крыша.

тарк
Воин
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 06 ноя 2003, 21:29
Откуда: Москва

Сообщение тарк » 08 дек 2005, 14:54

Focxon писал(а):Это же до какой степени нужно достичь совершенства в искусстве сновидения что бы по "собственному желанию" забрать "туда" тело физическое!?


Такое может происходить с человеком уже на уровне Четвёртых врат сновидения. Например, сновидение из двойной позиции точки сборки. Сновидеть себя, например, ягуаром. Ты хоть и останешься в нашем мире, но займёшь в нём совершенно отличную от человеческой позицию точки сборки. Это практически другой мир. Мексиканские маги древности разрабатывали секретные техники сновидения, позволявшие во время таких превращений, удерживать в новой позиции точки cборки опыт из других позиций восприятия. Например, маг превратился в ягуара, но при этом сохранил некоторые аспекты человеческой памяти, и тому подобное. Но это неимоверно сложно, как правило в двойной позиции напрочь отшибает память о всех предыдущих позициях восприятия. Сохранение этой памяти - очень сложное и таинственное искусство, но неорганические существа знают узлы Древних магов, где хранится знание о таких вещах.

Есть, например, двойная позиция позволяющая человеку сновидеть себя неорганическим существом. После её копирования, человек, превратившись в неорганика, с лёгкостью проникнет в тот мир. В этом же мире его физическое тело исчезнет. Вообще же, сновидения с проникновением в миры луковицы физическим телом, начинаются у сновидящего после преодаления им Пятых врат сновидения. На этом этапе сновидением - будет являться практика некоторых техник по сдвигу и фиксации точки сборки в новом положении, при этом засыпать будет совершенно ненужно. Сновидение начнётся в любое время дня и ночи, при этом сновидящий будет исчезать (физически) из нашего мира.

Focxon писал(а):Важнее мне кажется подумать как не потерять (заблудить) тело сновидения в иных мирах.


Для этого нужно очень остро себя осознавать двадцать четыре часа в сутки. Между спящим физическим телом сновидящего и путешествующим по иным мирам луковицы энергетическим телом существует жгут энергии, по которому происходит обмен информацией между двумя человеческими коконами энергии. Если сновидящий себя остро осознаёт, то где бы не находилось его энергетическое тело, оно всегда осознает своего спящего двойника. Например, когда в сновидении ты переведёшь внимание на ощущение в своей спине, то через некоторое время у тебя возникнут двойственные ощущения. Первое это будут ощущения энергетического тела в тот момент в зависимости от того, что с тобой происходит в сновидении. Второе же это будут ощущения твоего спящего физического тела, например, спины: как ей мягко и тепло лежать на кровати или как затекли её мышцы от непрерывного лежания в одном положении. Я привёл пример со спиной, потому что сновижу в основном из положения тела лёжа на спине руки вдоль тела. Но концентрация внимания на любом другом телесном ощущении тоже подойдёт. Как только ты осознаешь двойственость во сне своих телесных ощущений и выделишь из них ощущение своего спящего физического тела, ты построишь мост, по которому твоё энергетическое тело сможет покинуть другой мир, где, скажем так, что-то удерживает его внимание, и оно напрочь забывает опыт других позиций точки сборки, например, откуда оно пришло в этот мир, и как, вообще, его зовут, то есть самоидентификацию. Но всё это может делать лишь тот сновидящий, кто очень остро осознаёт себя что во сне, что в бодрствовании. Для полусонных и зомбиобразных сновидящих попадание в любой вырабатывающий энергию мир отличный от нашего, грозит невозвращением обратно.

^Flyer^
Воин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 мар 2004, 13:11

Сообщение ^Flyer^ » 08 дек 2005, 15:21

Вообще уровень 4 врат, в частности сдвиг ТС вниз в двойной позиции, получается не такой уж и сложный по достижимости, во многих культурах оборотни упоминаются так же часто как и в толтекской. Интересно, а дубль в обычном мире это уровень каких врат? ДХ вроде говорил, что не каждый может иметь его.

тарк
Воин
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 06 ноя 2003, 21:29
Откуда: Москва

Сообщение тарк » 08 дек 2005, 15:33

^Flyer^ писал(а): Интересно, если использовать технику многократного просыпания во сне, сдвигает ли это в конце концов ТС в подобные содержательные миры.


Рекомендую перечитать книгу Карлоса Кастанеды "Искуссство сновидения". Там как раз и описана работа за Первыми вратами сновидения, где сновидящий методом проб и ошибок двигает свою точку сборки пока не достигает одного из вырабатывающих энергию миров. Он делает это либо методом разглядывания объектов сновидения ( пресловутые 16 объектов :D ), либо путём засыпания во сне и просыпания в новом сне, то есть получается двойное осознание себя спящим. Мне этот второй метод не очень нравится, он менее предсказуемый и управляемый, но сновидеть конечно же лучше тем методом, который быстрее получится.

То же, что делали вместе Карлос Кастанеда и Кэрол Тигсс называется Сталкинг сталкеров, и является сновидческой техникой, разработанной Новыми видящими, для сновидений за Четвёртыми вратами сновидения. В ней речь идёт об объединении во Втором внимании энергетических тел двух или нескольких сновидящих в единое существо.

Focxon писал(а):Насчет якоря- вроде как кольцо на руке или обруч на голове могут являться якорями или спец предмет указанный/найденный в сновидении. В принципе можно и у эмиссара поинтересоваться.


Такими вещами лучше у Эмиссара не интересоваться. Иначе он загрузит тебя по полной программе. Насчёт колец, обручей, шариков и цепочек (и даже специальных шлемов), да, ещё обязательно из золота или платины Эмиссар готов будет часами рассказывать лекции. У нас есть собственная осознаность, её качеств вполне достаточно, чтобы иметь гарантированное возвращение из любого сновидческого путешествия за Вторыми и Третьими вратами сновидения. А громозкие техники с посторонними предметами, только будут стимулировать одержимость, и осла***** сновидящего. Сновидящий будет надяться и уповать на действеность этих техник с предметами, а на самом деле он в сновидении может расчитывать только лишь на силу своего осознания, и в критический момент эти "железяки", которые он навешивает на своё физическое тело в момент отхода ко сну, ему никак не помогут. Истории древних сновидящих, да, и мой собственный опыт тому подтверждение.

Focxon
Воин
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 май 2004, 03:41

Сообщение Focxon » 08 дек 2005, 16:43

Первое это будут ощущения энергетического тела в тот момент в зависимости от того, что с тобой происходит в сновидении. Второе же это будут ощущения твоего спящего физического тела, например, спины: как ей мягко и тепло лежать на кровати или как затекли её мышцы от непрерывного лежания в одном положении.

Все так. Именно этим я и пользуюсь, и тема "параличь" как раз бы должна научить чувствовать свое физическое тело, как до полного засыпания, так и после, на подступах в ОС. При таком чувстве в ОС можно в любой момент проснуться физическим телом если возникнет настоящее желание.
А что лучше вообще в идеале спрашивать у эммисара?
Ну каждому, конечно, в зависимости от его личных качеств, но все таки есть что-нибудь предпочтительнее?

тарк
Воин
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 06 ноя 2003, 21:29
Откуда: Москва

Сообщение тарк » 08 дек 2005, 23:45

Focxon писал(а):А что лучше вообще в идеале спрашивать у эммисара?
Ну каждому, конечно, в зависимости от его личных качеств, но все таки есть что-нибудь предпочтительнее?


В идеале лучше вообще не общаться с Эмиссаром пока светящаяся оболочка осознания не вырастит у сновидящего на свою полную величину, и не закроет весь кокон энергии физического тела.
Но мы. конечно, начинаем сновидеть, когда ещё очень далеки от выполнения этого условия. Могу сказать, что всё что ты спросишь у Эмиссара может послужить строительным материалом для ловушки, что тебе будут готовить неорганические существа. Ты можешь попробывать, использовать эту ситуацию прагматично, но ты должен иметь очень хороший контакт с Духом, чтобы успеть заметить его предупреждение о том, что контакт с неорганическими существами необходимо прервать.

В нашем или в каком-нибудь ином мире советы Эмиссара недорого стоят, но в его родном мире, они очень информативны. Стремись общаться с Эмиссаром в его мире - мире неорганических существ. Там неорганики не лгут. И на свои вопросы ты получишь исчерпывающие ответы. Исследуй с помощью Эмиссара их мир. Ты можешь спрашивать там многое о Втором внимании, Эмиссар с тобой охотно поделится известной неорганикам информацией и может даже чему-нибудь тебя обучит. Но в обычном сновидении советы Эмиссара - обуза. Неорганики используют наше Эго в вопросах выбора тем бесед. Советы Эмиссара куда практичней заменить в сновидении обретением способности видеть энергию, благо видеть её там на несколько порядков проще, чем в мире повседневной жизни, так как наше энергетическое тело именно через виденье и воспринемает окружающую обстановку.

selen
Воин
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 18 апр 2005, 04:39

Сообщение selen » 09 дек 2005, 02:54

тарк писал(а): Между спящим физическим телом сновидящего и путешествующим по иным мирам луковицы энергетическим телом существует жгут энергии, по которому происходит обмен информацией между двумя человеческими коконами энергии.

Если проснулась на улице, реально все, соображаю панически: "кто я?" Отвечаю себе: "простая девушка из приходской школы." Тут за нить дернуло и меня (в форме облака) притянуло этой нитью и шмякнуло в мое тело здесь. Это тот самый жгут?

Аватара пользователя
Саня
Воин
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 14 май 2004, 14:23
Контактная информация:

Сообщение Саня » 09 дек 2005, 02:55

Тарк
Что означают 5, 6 и 7 врата?

Focxon
Воин
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 май 2004, 03:41

Сообщение Focxon » 09 дек 2005, 08:51

видеть её там на несколько порядков проще, чем в мире повседневной жизни

Несколько раз, понимал в ОС что никаких лишних персонажей быть не должно, и в особо навязчивых тыкал мизинцем и орал "виденье энергии!" они превращались в небольшую кипящую лужицу. В которую при желании можно было затянуться.
А вот как видеть всю картину энергии в целом, тыкать на все?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей