Понятие неделания

Сны, их значение, их возможности, их мир – как сделать сны подконтрольными нам, научится управлять ими, как совместить обычный мир и мир сновидений.
Bmp
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 12:26

Понятие неделания

Сообщение Bmp » 10 авг 2009, 21:18

Народ, пожалуйста подскажите мне, что означает это понятие, и как можно его практиковать?
Вроде это понятие как раз одно из тех о котором сложно что-то конкретное сказать словами, ну хотябы намекните. [smilie=assassin.gif]



Аватара пользователя
НаборЦветнойБумаги
Воин
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 11:32
Контактная информация:

Сообщение НаборЦветнойБумаги » 10 авг 2009, 22:08

Простой пример, непомню где вычитал, поэтому не претендую на авторство и не говорю что это дословно, но смысл такой:
Хочешь ты посмотреть телевизор? Не хочешь? гомна там много? это верно, но вот будешь ты смотреть новости каждый день. Как сделать из этого неделание, делить на части необязательно, это может быть одно действие, просто в данном примере их три :)
1) Смотришь телевизор без звука, смотришь смотришь, несколько дней,
2) Смотришь телевизор без изображения, но со звуком, и опять смотришь, на полном серьёзе.
3) Потом смотришь телевизор без звука и без картинки, тоже на полном серьёзе,
з.ы. Если и вправду хочешь смотреть новости в говнящике, можно перевернуть его кверх ногами, тогда негатив он не такой будет сильный :)

Вот, пример не делания, как мне видится. :)

plomo
Воин
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 13:41
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение plomo » 10 авг 2009, 23:12

Не поняла как эта тема относится к сновидениям,но да ладно.
НаборЦветнойБумаги писал(а):Как сделать из этого неделание, делить на части необязательно, это может быть одно действие, просто в данном примере их три :)
1) Смотришь телевизор без звука, смотришь смотришь, несколько дней,
2) Смотришь телевизор без изображения, но со звуком, и опять смотришь, на полном серьёзе.
3) Потом смотришь телевизор без звука и без картинки, тоже на полном серьёзе,
з.ы. Если и вправду хочешь смотреть новости в говнящике, можно перевернуть его кверх ногами, тогда негатив он не такой будет сильный :)

Вот, пример не делания, как мне видится. :)

Это не-делание в любом случае,хочешь ли ты смотреть телевизор или не хочешь,любишь или не любишь "гомно" что там показывают.
НаборЦветнойБумаги писал(а):Простой пример, непомню где вычитал, поэтому не претендую на авторство и не говорю что это дословно, но смысл такой:
Хочешь ты посмотреть телевизор? Не хочешь? гомна там много? это верно, но вот будешь ты смотреть новости каждый день.

А вот в этом примере уже само смотрение его каждый день-это не-делание.то есть не хочешь,не любишь,ибо гомна там много,но смотришь.и тут как минимум два варианта-смотреть,но при этом следить за тем как ты это делаешь...поза,дыхание,освещённость в комнате,телевизор,картинка,реакции на сюжет,замысел режисёра,исполнение актёра(артиста,ведущего),привлекающие внимание детали,незначительное движение глаз...Короче говоря,следить за своим же вниманием,КАК оно смотрит телевизор. :) Это трудно(но не невозможно) проделать,если передача или фильм тебе действительно интересны,поглащают внимание.Второй вариант-выбрать из каналов тот,что похуже,тот что не интересен ну ни капли или даже раздражает и...смотреть его с огромным интересом,жадно впитывая информацию.

plomo
Воин
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 13:41
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение plomo » 10 авг 2009, 23:18

Bmp,эта тема не раз и не два обсуждалась на этом форуме,не говоря уже про множество других.Забейте в поиск по форуму "неделание" и получите список тем и их расположение.Там вы найдёте полезную информацию.
Вот одна из них:http://castanedadzr.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=5601
И удачи вам в вашем не-делании!

Аватара пользователя
VITALI
Воин
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:55

Сообщение VITALI » 10 авг 2009, 23:59

Неделание подразумевает интерпретацию привычного нам мира непривычным образом. Хороший пример неделания описан у КК., когда ДХ. посоветовал ему созерцать листву дерева, но не сами листья, а тени между ними. В результате, по словам КК, он выстраивал своим вниманием целые структуры из теней.) Таким образом, при удачном и довольно продолжительном неделании, можно даже остановить мир. Это может произойти в следствии сдвига тс. глубоко внутрь кокона. Дело в том, что воспринимая что-либо непривычным нам образом, останавливается Первое кольцо силы ( привычнае нам первое внимание), и начинает работать Второе кольцо, т.е. второе внимание.
Но неделание, всегда должно происходить спонтанно. Нельзя сказать себе - вот, сейчас я буду неделать облака, или смотреть неработающий телевизор, и приниматься за это неделание, наш тональ всегда на страже, и он недопустит, чего либо постороннего, непривычного, а значить и опасного, в наш такой стабильный и узнаваемый мир, если зарание предупредить его(тональ) об этом.) Вообще лично у меня одно неделание всегда работает только один, максимум два раза, дальше тональ уже знает..Но есть неделание, которое срабатывает много раз, почти постоянно, это внимание внимания, описанное у А Ксендзюка в "Пороги сновидения", это как раз то, на что намекнула plomo - "Короче говоря,следить за своим же вниманием,КАК оно смотрит телевизор.")

plomo
Воин
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 13:41
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение plomo » 11 авг 2009, 11:51

VITALI,звиняй,я чуть позанудствую,то ли поправлю,то ли дополню.
Первый раз прочитала твой ник как Витали,ударение на и,может потому что француский учила. [smilie=biggrin.gif] Витали...воздушная кроткая дева...А ты оказался парень!
Так про что я....
VITALI писал(а):Неделание подразумевает интерпретацию привычного нам мира непривычным образом.

Тута я промолчу лучше.
VITALI писал(а):Но неделание, всегда должно происходить спонтанно.

А тута про должно не соглашусь,хотя твоё понимание не-делания предполагает именно спонтанность.Ибо ты говоришь про результат-эффект ,"интерпретацию мира непривычным образом".
Но вот тута совсем не соглашусь.
VITALI писал(а):Нельзя сказать себе - вот, сейчас я буду неделать облака, или смотреть неработающий телевизор, и приниматься за это неделание,

с одной поправкой-говорить себе "вот сейчас я буду" новичку действительно не стоит,так как приготовления предполагают ожидания,а они не есть гут.ожидания и ВД в одной упряжке.выбор момента и объекта не-делания лучше производить спонтанно,потому что:
VITALI писал(а):наш тональ всегда на страже, и он недопустит, чего либо постороннего, непривычного, а значить и опасного, в наш такой стабильный и узнаваемый мир, если зарание предупредить его(тональ) об этом.)

ага.так и есть.и это тоже:
VITALI писал(а):Вообще лично у меня одно неделание всегда работает только один, максимум два раза, дальше тональ уже знает..

Первый раз человек после голодания исцеляется и полон энергии,второй раз-болен и слаб.в большинстве случаев.
Но по мере накопления личной силы не-делание работает не один,не два раза,а сколько угодно раз,и тональ уже нихрена не знает,когда ему не позволено знать. [smilie=crazy.gif]
VITALI писал(а):Но есть неделание, которое срабатывает много раз, почти постоянно, это внимание внимания, описанное у А Ксендзюка в "Пороги сновидения", это как раз то, на что намекнула plomo - "Короче говоря,следить за своим же вниманием,КАК оно смотрит телевизор.")

внимание внимания-моща.при этом ты можешь печалится,страдать,скучать,злится и т.д.,но не терять при этом энергию.эта слежка даже не за собой,а именно за своим вниманием,это по-моему самая что ни есть основа для всего остального,чтобы ты ни делал.я называю это самосталкингом.такая внимательность в повседневности-наимощнейшая практика.другое дело,когда интерес слишком велик,скука или привычка,и трудно отстранится и не быть вовлечённым.Поэтому и имеют смысл поведенческие не-делания.Что же касается не-делания при созерцании,это уже из другой оперы,это для ОВД,для более глубоких сдвигов.
VITALI писал(а):Хороший пример неделания описан у КК., когда ДХ. посоветовал ему созерцать листву дерева, но не сами листья, а тени между ними. В результате, по словам КК, он выстраивал своим вниманием целые структуры из теней.) Таким образом, при удачном и довольно продолжительном неделании, можно даже остановить мир. Это может произойти в следствии сдвига тс. глубоко внутрь кокона. Дело в том, что воспринимая что-либо непривычным нам образом, останавливается Первое кольцо силы ( привычнае нам первое внимание), и начинает работать Второе кольцо, т.е. второе внимание.

ну,пример-то хороший,да только....успех такого не-делания зависит от умения достигать внутренней тишины,а это напрямую связано с безупречностью.ну и энергия,нет её-делов не будет. [smilie=pardon.gif]
Ну это типа моё мнение.а там кто его знает...Так что,Витали,не ругайси.Я не говорю,что ты не прав.Я говорю,что правда где-то тут уже есть,везде понемногу.В любом случае только действие решит все непонятки,осткроет все тайны,так шо не важно кто что говрит,важно кто что имеет. [smilie=assassin.gif]

Аватара пользователя
НаборЦветнойБумаги
Воин
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 11:32
Контактная информация:

Сообщение НаборЦветнойБумаги » 11 авг 2009, 12:02

Или простейшее неделание, ходить задом наперёд, желательно делать это одному, в людном месте, с незнакомыми людьми вокруг :)

zenex
Воин
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 13:37

Сообщение zenex » 11 авг 2009, 13:25

Срать в штаны и менять одежду ровно, ни минутой ранше но и не плзже, ровно через 44 минуты.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 11 авг 2009, 15:35

где в неделании много выпендрежа ето обычно желание банально выделится.
и никакого неделания.

zenex
Воин
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 13:37

Сообщение zenex » 11 авг 2009, 17:33

Так точно, мэм!

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети

Сообщение Жть » 11 авг 2009, 18:07

Bmp писал(а):Народ, пожалуйста подскажите мне, что означает это понятие, и как можно его практиковать?
Вроде это понятие как раз одно из тех о котором сложно что-то конкретное сказать словами, ну хотябы намекните


Секрет не-делания состоит в том, что все смотрят на мир, и видят каждый своё, но что-то определённое.
Например, обосраные штаны, см. выше [smilie=biggrin.gif]
Это делание.
Если практиковать узнавание чего-то нового об окружающем мире, по одной вещи каждый день, то это будет не-делание.

Аватара пользователя
НаборЦветнойБумаги
Воин
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 11:32
Контактная информация:

Сообщение НаборЦветнойБумаги » 11 авг 2009, 21:35

Тут важно осознать принцип, неделание щё часто помогает боротся с ЧСВ.

маретт
Воин
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 22:35

Сообщение маретт » 11 авг 2009, 22:50

я думаю дело тут в том с какой стороны смотреть. правильнее посмотреть со стороны *зачем оно надо и для чего делаеться?* неделание есть эффективный , поверьте очень эффективный, способ смещения тс. лучше всего его использовать для этого. простыми словами неделание это делание чего то нового или делание старого по новому, тоесть захват новых эманаций внутри кокона на профессиональном языке. простой пример- с телевизором, способов неделания с ним множество, а делание - одно, делание - фиксация, неделание - движение, динамика, смещение тс. я лично делаю так: смотрю в телевизор глазами а внимание отправляю за рамки телевизора, тоесть смотрю на все вокруг телика, и добиваюсь при включенном телике, звуке и изображении такого эффекта чтобы не запомнить то что идет в эфире, хотя глаза прикованы к экрану. неделаний много большеделания, можно сделать что угодно просто мы привыкли к деланию, отход от привычки и есть тот толчок для тс. дополнительные возможности неделания можно использовать по разному - это физические нагрузки(например привязать гири к ногам и привыкнуть или напрячь пресс и ходить так целый день будто так и надо), улучшение внимания(первого)и зрения, избавление от чсв(достаточно взять то что вы обычно носите в руках каждый день(сумку, пакеты с продуктами или ругзак)в зубы и пройтись по оживленной улице, в то же время абстрагируясь и наблюдая за поведением своего тоналя и потугами летуна со стороны).

Аватара пользователя
VITALI
Воин
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:55

Сообщение VITALI » 11 авг 2009, 23:33

plomo : "Но по мере накопления личной силы не-делание работает не один,не два раза,а сколько угодно раз,и тональ уже нихрена не знает,когда ему не позволено знать.") Это конечно круто, базару нема, хотя мне неверится, что своим тоналем можно научиться так управлять..то есть, если ты это говоришь, то не шутишь конечно..но это так далеко..просто я знаю свой тональ..или он знает себя, или..незнаю вобщем, такая лажа. Если попрошу чуть подробнее, ты скажешь - практика..поэтому не прошу. Накопление личной силы, это наверное накопление (умения) сохранять сохранять свою силу, если верить Ксендзюку, да и логически все сходится, то есть имеется в виду сама безупречность. Чтож, практика, так практика, ходьба силы дает минутные остановки внутр.комментатора, а про остановку вд. и помыслить немогу, темболее при ходьбе, все тот же тональ..Хотя в течении дня бывает что-то, какието мгновения, звон в ушах..но всего лишь мгновения, опять тональ..Ну ладно, жаловаться начал..нехочу.
Просто так надоело понимать почти все и неуметь никак воспользоваться этим пониманием.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 11 авг 2009, 23:52

....понимать все и не уметь етим пользоваться...
а ето никакое и не понимание вовсе.
ты ничего не понимаеш)

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 11 авг 2009, 23:59

[qуоте="НаборЦветнойБумаги"]Тут важно осознать принцип, неделание щё часто помогает боротся с ЧСВ.[/qуоте]
моментик)
с чсв не надо боротся,надо выводить на второй план.
выбор слов отражает наше понимание.
как и про охоту.
часто говорят ето скрытное поведение.
когда на самом деле скрытое.
разница в 1 буквы и во весь смысл)

Вариор
Воин
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 12:18

Сообщение Вариор » 12 авг 2009, 11:16

Bmp писал(а):Народ, пожалуйста подскажите мне, что означает это понятие, и как можно его практиковать?
Вроде это понятие как раз одно из тех о котором сложно что-то конкретное сказать словами, ну хотябы намекните. [smilie=assassin.gif]

Техники,которые КК описывает в своих книгах по сути являются неделанием:сновидение -неделание снов,остановка ВД -неделание болтовни с самим собой,стирание ЛИ -неделание ЛИ,разрушение привычного распорядка.. и т.д.
Как грил ДХ: "всё чему я тебя учил было аспектом неделания.воин применяет неделание ко всему в мире"(с)

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 12 авг 2009, 11:37

каждый день, каждое новое утро, открывая глаза - я вспоминаю - я уже тут была...
все знакомо мне в этой комнате...
тогда я перестала открывать утром глаза...
просыпаясь... начала "оглядывать комнату" с закрытыми глазами - о сколько всего интересного мне удалось увидеть!
потом, когда и это стало привычным - я перестала оглядывать комнату и начала прислушиваться... ощущать... чувствовать запах... - и это тоже стало забавным - можно было как бы протыкать пальцами стены и "смотреть" с их помощью - что там за ними...
это заняло гораздо больше времени - оказалось то, что я знала - это одно
а то, что начала узнавать - другое
стены состоят из другого, предметы комнаты, стекла и зеркала
комнатные растения и вовсе - воспринимались просто пятнами - не имеющими формы, но обладающие объемом

я научилась варить кофе двадцатью пятью способами и этот процесс продолжается
и на сегодняшний день я никогда не знаю - какой это будет напиток и что еще мне захочется в него добавить
я не считаю это не-деланьем... но все же - это что-то очень близкое к не-деланью...
а настоящее не-деланье - наверное очень круто

марк, если ты уверен что с чсв не надо бороться... то оно тебя и со второго плана достанет [smilie=biggrin.gif]
чсв надо так тщательно выслеживать и так выжигать каленым железом - чтобы даже оставшийся от выжигания след служил постоянным напоминаем - осторожно - ЧСВ! [smilie=patsak.gif]

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 12 авг 2009, 12:10

тайа.
боротся ето не из той оперы.
прпсто шаблон ума связанный с насильственным устранением чего либо.
чсв ето часть тебя,как например шея.
возьми себя за горло и души,ето борьба с чсв.
удивлен,что ты не различаеш таких мелочей)

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 12 авг 2009, 12:33

mark12 писал(а):тайа.
боротся ето не из той оперы.
прпсто шаблон ума связанный с насильственным устранением чего либо.
чсв ето часть тебя,как например шея.
возьми себя за горло и души,ето борьба с чсв.
удивлен,что ты не различаеш таких мелочей)


ето не мелочи...
не поднимала этого вопроса ранее - пока ты рассуждал о себе - ибо это твое дело что как и чем называть
но нынче ведь ты достиг уровня советчикофф что и как делать другим
поэтому предлагаю - задумайся что именно ты называешь термином чсв
у многих бывает на етот счет путаница - некоторые считают, как ты верно подметил - из-за шаблонов мышления, что это собсна - сама важность(как мы ее понимаем) и то, чем она может быть вызвана - то есть - как бы некие качества натуры(характера), которым эта важность нами придается - то есть как бы - мы придаем важность каким-то вещам
но это чувство - причем довольно потаенное и довольно замаскированное под всякие его разновидности
и для того чтобы распознать проявление этого чувства - нужно не просто - что-то там воображать - а по-настоящему охотиться - выслеживать себя, сначала тщательно изучая поведение етого "зверя" - его уловки, способы маскироваться, потом устраивая засады, а потом - пригвождая к столбу, так чтобы уже - не вырвалось...
и здесь мало - признаваться в собственной несостоятельности
нужно - именно - объявить войну не на жизнь а на смерть...
затруднение еще и в том, что у каждого - это свои проявления
у видящих линии ДХ была возможность непосредственно взаимодействуя друг с другом - через ощущения изменений в энергетическом состоянии друг друга и своем собственном - видеть эти проявления в себе и друг в друге
мы же здесь имеем дело с тем как человек выражает свои мысли и очень редко - с тем как он проявляет себя энергетически
поэтому - это личная работа каждого над собой - только он сам может заметить проявление этого чувства у себя
мы же можем только видеть это по его высказываниям - и только очень внимательный воин и хороший сталкер - может начать "нажимать" на кнопочки - и то не факт, что человек увидит за этим желание помочь - либо пуститься в "бодалки" либо сольется


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей