Конкретный вопрос

[mishell]

На одной вере идут во всех учениях. Только тут один нюанс : не веря. То есть это ситуация глобального вызова. На всю жизнь. И цена которого жизнь. Карлос и это написал.

[mishell]

Может КК нам вызов бросил? последний из Могикан блин ) шутка ) все мы по большому счету бросившие вызов смерти, если понимать буквально, но часть ответственности все таки лежит и на предводителе )

[Дионис]

"оказываясь" в заказанном месте я НАХОДИЛ и ПЕРЕМЕЩАЛ а после содеянного понимал что "да, я осознался но ничего не изменилось патаму что я не достаточно "прокачан"

У начинающего сновидца дубль не сформирован. Он не то что перемещать предметы не может, но даже слепой и глухой. Окажись в заданном месте просто не сможешь ничего увидеть.
На самом деле, успешно перемещаемые предметы - всего лишь спрайты, иллюзорные фантомы

Вот как найти инженера радиолокационных средств в городе, в котором не стоит бригады связи вооруженных сил? При том этот человек вообще никак не скрывается и никуда не прячется.

Отличный пример! Маги, способные материализовать дубль (например в животное) конечно же существуют, но они не из нашего с вами социума :) Типа, не из таких людей, с которыми можно попить пивка Что бы требовать доказательств надо для начала с таким человеком где-нить пересечься в реальной жизни
Весьма сомнительно, чтоб кто-нить из них изъявил желание искать контакт с Anun'ом (как впрочим и с большинством людей). А самому искать бесполезно: они не ходят с табличками как тот инженер из примера Трифа

[Lady_Albedo]

На самом деле, успешно перемещаемые предметы - всего лишь спрайты, иллюзорные фантомы

хехех,потому я и стебусь над людьми,которые говорят,что из сна им удалось притащить в этот мир какой-либо предмет

[Anun]

День добрый,

Я задал вопрос про нагвалей только с одной целью, и из ответов становится понятно следующее:

1) нагвалей либо нет, либо их не найти....
2) без нагвалей человек не может стать САМИМ СОБОЙ - т.е. существенно измениться... он ДЫРЯВЫЙ ГОРШОК
3) следовательно, всё о чем вы здесь дискуссируете - это философские размышления на тему: ГОРШОК думает, что ОН есть , ПРОСТО ГОРШОК или НЕПРОСТОЙ ГОРШОК.... (уж извините за такое сравнение)

Жть-у: Слушай, ты так "интересно" излагаешь ЛОГИКУ реальной жизни... а сам живешь среди обычных людей и пользуешься той же самой логикой, иначе... ПРОСТО попадаешь в ПСИХУШКУ-психушку!

Не стоит забывать, что реальность восприятия зиждется на определенных постулатах (аксиомах), которые не доказуемы, но объективны, мир существует таким, каков есть независимо от нашего восприятия...ОН НЕ АБСТРАКЦИЯ! И если у вас нет каких-то фактов (в обычной жизни), говорящих вам, что то или другое реально... то вы остаетесь всего лишь рабом (или богом) своих ФАНТАЗИЙ и ИЛЛЮЗИЙ!!! Это ничто иное, как разговор с самим собой (внут.диалог), от которого по теории Кастанеды следует избавиться!
Ведь не скажете же вы, что ВИРТУАЛЬНЫЙ МИР ВИДЕОИГР и ИНЕТА... есть то же РЕАЛЬНОСТЬ!

з.ы. читал Кастанеду еще в 14 лет, просто как художественный роман... позднее, в 30 перечитывал, нашёл много интересного с точки зрения прикладной философии: например технологию пересмотра жизни.... но не
более того. В мире много теорий относительно окружающего мира, и многие люди являются их последователями... при этом все они едят пищу, спят, занимаются сексом и т.д... т.е. живут жизнью обычного человека.

если будет интересно, то поговорим ещё... всем удачи в делах... а всё остальное в наших руках

[mishell]

читал Кастанеду еще в 14 лет, просто как художественный роман

А вот и зря. ) Это типа вот этого..

Наука каббала по своей сути подобна программе, запускающей компьютер. В ней тоже команды записаны в виде слов, которые затем программа читает и исполняет.


Внешне - это чтение каббалистических текстов. Мы читаем буквы, слова, строчки - и тем самым запускаем наш внутренний механизм.


Нам кажется, что мы просто читаем какой-то текст, произносим слова. Но по сути, тем самым я вношу в свой разум и в свое желание исполняющие команды.



И потому я, читая этот текст, даже не совсем понимая, о чем идет речь, вношу в себя определенную последовательность исполняемых действий.


Мои сосуды восприятия начинают все больше упорядочиваться согласно его тексту. И тогда я начинаю ощущать эти новые формы моих сосудов восприятия,
Поэтому, наши занятия с каббалистическими текстами - это не изучение, а запуск программы немедленного, постепенного, ступенчатого исправления наших сосудов восприятия."


И это относится ко всем книгам-учениям, но каббалисты хоть это не скрывают. Просто КК сшибает все программы и оказывается что реальность ни на чем не "зиждется " ). И исследовать необходимо ее самому. Тут уж "дырявому горшку" никуда не дется , если он осознал что единственная аксиома "я мыслю, следовательно я существую" ) все остальное под вопросом и приходится действовать как первооткрыватель . Вам тоже удачи. )

[mark12]

анун

выводы у тебя поспешные и врядли верные, кроме п.1.
штобы сделать правильные выводы нужно не только обладать информацией,но изнать условия по которым делать выводы. не так все просто.

[mark12]

начать с известной фразы дх о дырявых горшках. к кому она относится? в контексте их разговора. к добровольцам захотящих обучаться у дх.
на что тот кк резонно отвечает, что пожестким требованиям для его группы все они не подош ли бы.
он сам руководствуйась духом и видением подбирает таких кандидатов.

таким образом видим, что правильно понятайа фраза говорит о вполне конкретной ситуации, а не о всех желайущих применять учение.

[mark12]

далше.
о дырявых горшках на форумах.
ето люди прочитавшие часть книг кк и пытайыщие из чистого любопытства применить что то из прочитанного.
тем более, что тут под каждым ником стоит звание воин.
но ето не рэльностьа старый баг етого форума.
у такого чела может даже что то получитша, например руки во сне и все.
и начинается игра в интернет воина, общение , пустое теоретизирование.
ето просто ролевайа игра в мага.

[mishell]

люди прочитавшие часть книг кк и пытайыщие из чистого любопытства применить что то из прочитанного

а еще есть люди которым видимо не дают спокойно жить , вот эти люди - "прочитавшие часть книг кк и из чистого любопытства пытающиеся применить что то из прочитанного" - , потому что это все люди .. (ничего что я за тебя грамматические ошибки правлю..)

[Вариор]

День добрый,

Я задал вопрос про нагвалей только с одной целью, и из ответов становится понятно следующее:

1) нагвалей либо нет, либо их не найти....
2) без нагвалей человек не может стать САМИМ СОБОЙ - т.е. существенно измениться... он ДЫРЯВЫЙ ГОРШОК
3) следовательно, всё о чем вы здесь дискуссируете - это философские размышления на тему: ГОРШОК думает, что ОН есть , ПРОСТО ГОРШОК или НЕПРОСТОЙ ГОРШОК.... (уж извините за такое сравнение)

1)Нагваль - чел имеющий определённую двойную энергетическую структуру.Увидеть является ли кто-либо из нас нагвалем может лишь видящий.Двойных людей (нагвалей)
хватает,но откуда им знать что они двойные.КК не знал пока его не увидел ДХ.
2)Со слов ДХ нагваль нужен чтоб указать путь и помочь разбить зеркало саморефлексии.КК как нагваль в своих книгах путь указал,остального можно добиться самостоятельно с помощью практик.Как грил ДХ - единственное что нужно челу так это узнать о учении новых видящих - остальное зависит от самого чела -свобода у нас на кончиках пальцев.
3)Смотри п.1,2.

[Anun]

А что заставляет Вас, форумчане, думать о том, что книги Кастанеды - это не бред сумасшедшего или просто фантазия человека, злоупотребляющего галлюциногенами? Откуда мне, вам, нам знать что всё это существенная правда?

Кроме того, кто-нить читал их в оригинале?

[Вариор]

А что заставляет Вас, форумчане, думать о том, что книги Кастанеды - это не бред сумасшедшего или просто фантазия человека, злоупотребляющего галлюциногенами? Откуда мне, вам, нам знать что всё это существенная правда?
Кроме того, кто-нить читал их в оригинале?

Никто тут не собирается ничего доказывать,хочешь проверить действенность практик - проверь на себе -что многие и делают.Тогда и решишь бред это или нет.

[Anun]

Вариор, я потому и задаю вопросы... что пытаюсь ПОНЯТЬ, а так как думаю, что вы здесь старожилы давно уже всё перетёрли на практике... поделитесь опытом , чтобы мне не делать вот так ....

впрочем ты прав, придётся самому попробовать во сне оставить себе писульку на рабочем столе,
судя по всему никто помочь в этом не сможет...

[Trif]

День добрый,

Я задал вопрос про нагвалей только с одной целью, и из ответов становится понятно следующее:

1) нагвалей либо нет, либо их не найти....
2) без нагвалей человек не может стать САМИМ СОБОЙ - т.е. существенно измениться... он ДЫРЯВЫЙ ГОРШОК
3) следовательно, всё о чем вы здесь дискуссируете - это философские размышления на тему: ГОРШОК думает, что ОН есть , ПРОСТО ГОРШОК или НЕПРОСТОЙ ГОРШОК.... (уж извините за такое сравнение)

1. Ну да, нагвали к нам с другой планеты прилетают, или просто из космоса на них внезапно сходит озарение что они нагвали. Таким способом они и размножаются.
2. Существенно измениться без нагваля человек может. Просто до него это почему-то не доходит, желание меняться не возникает. Что же до треснутых горшков, то к нагвалям они никакого отношения не имеют, это результат существования средневекового производства керамики, которое до сих пор кое-где в Мексике процветает и как следствие, обилие треснутых горшков. Если внимательно перечитать Кастанеду - там и штопаные носки будут.
3. Следовательно, не правильно понимая первые два пукта, в третьем ты делаешь неправильный вывод.

[Вариор]

Вариор, я потому и задаю вопросы... что пытаюсь ПОНЯТЬ, а так как думаю, что вы здесь старожилы давно уже всё перетёрли на практике... поделитесь опытом , чтобы мне не делать вот так ....

впрочем ты прав, придётся самому попробовать во сне оставить себе писульку на рабочем столе,
судя по всему никто помочь в этом не сможет...

Попробуй,хз)Тут я помочь тебе ничем не могу -не настолько продвинут)
Такое в принципе возможно если прошёл третьи врата и можешь действовать подобно Хенаро)

[Anun]

2. Существенно измениться без нагваля человек может. [color=#BF0040]Просто до него это почему-то не доходит, желание меняться не возникает[/color]. Что же до треснутых горшков, то к нагвалям они никакого отношения не имеют, это результат существования средневекового производства керамики, которое до сих пор кое-где в Мексике процветает и как следствие, обилие треснутых горшков. Если внимательно перечитать Кастанеду - там и штопаные носки будут.
3. Следовательно, не правильно понимая первые два пукта, в третьем ты делаешь неправильный вывод.

Триф, это явное противоречие.... либо может сам, либо не может!!!!

[Вариор]

Тут нет противоречия.чел просто не хочет меняться сам или не верит что может самостоятельно изменится.Нагваль безжалостно подталкивает ученика и не даёт ему расслабляться.Если чел настолько дисциплинирован что может постоянно практиковать без кнута,то ему не нужен Нагваль.Он в состоянии и сам стать видящим.

[Trif]

Скажем, купить подержаный автомобиль гораздо лучше, чем собирать его самому ничерта в автомобилях не шаря. Но это не значит, что это невозможно.

[Anun]

Скажем, купить подержаный автомобиль гораздо лучше, чем собирать его самому ничерта в автомобилях не шаря. Но это не значит, что это невозможно.

Триф, подскажи-ка что общего между покупкой авто и темой нашего разговора, у кого и за какую валюту можно купить внутреннюю свободу... вообщем, пример неудачный.