простые мысли о входе в сновидение

Сны, их значение, их возможности, их мир – как сделать сны подконтрольными нам, научится управлять ими, как совместить обычный мир и мир сновидений.
mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

простые мысли о входе в сновидение

Сообщение mark12 » 11 июн 2010, 11:44

есть уже тема с похожим названием ,но там топикстартер просил высказаться вполне конкретного человека, да пока не дождался, может и не дождется.

а это мои примитивные мысли из своего опыта.

как подойти к осваиванию , осознанных сновидений с каких то примитивных основ, как вообще объяснить эту идею своему тоналю.


я думаю ,что тональ у каждого из нас превратился из хранителя в охранника и не пускает нас в сновидение.

и эта причина мне кажется даже более весомой, чем общие фразы о недостатке энергии, которые ничего не объясняют.
я считаю, что нет смысла исползовать это неконкретное слово паразит.

в конце концов относительно простые способы позволяют человеку подготовить тональ к сновидению, но он не хочет допускать его, потому что это нарушит его монополию охранника.



Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Lee » 11 июн 2010, 14:13


mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 13 июн 2010, 15:34


mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 13 июн 2010, 15:49

что касается самой темы.

возможно ли дать простое ,рациональное объяснение процессу входа в сновидение ?

рациональное объяснение в первом внимании, используя только понятные слова.

наверное да.

осознание вот здесь ключевое слово и понятие.
осознание это способность воспринимать не только происходящее вокруг и внутри но и не погружаться в это полностью.

еще и помнить себя во всем этом.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 13 июн 2010, 16:06

в этом моя модель осознания.

об этом писал успенский ,ученик гюрджиева в своей известной книге.
это было,если не ошибаюсь одно из первых заданий ,которое дал ему учитель.

понаблюдать за собой (охота) и увидеть насколько мало обычно человек может находиться в полном осознании, т.е воспринимать не только окружающее, свои мысли ,чувства ,но и одновременно себя.

быть здесь и сейчас.

если вспомним с чего начинается осознавание себя во сне и сам ос собственно?
если это происходит из глубины сна, вдруг появляется ощущение вспоминания себя, что ты находишься здесь и сейчас и воспринимаешь все это, этот сон.

возникает ощущение нет не реальности происходящего, а реальности себя в этом происходящем.

у этого осознавания себя еще может не быть ничего даже тела, даже рук перед глазами а осознание уже есть.

такова сила, не знаю чего настройки, осознания...

Аватара пользователя
zmeyuk7
Воин
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 01:26
Откуда: г.Нахуятль
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение zmeyuk7 » 14 июн 2010, 01:54

Тональ, нагваль это лишь слова,как и подсознание и сознание.
Скажем так, есть нечто, что в действительности не пускает нас в ОСы,и это реальный факт.И на то есть свои причины, нам неведомые.Но можно найти лазейку, то бишь как то договориться с "этим" нечто,или же его как то обойти.У всех это по разному происходит.Есть люди которые от рождения уже предрасположены к сновидению,им только дать толчок,а другие для этого работают оч много.Вам повезло если вы из первой категории,а если со второй то бес труда и рыба не клюнет [smilie=biggrin.gif] Где то у КК написано что ученики прежде всего, должны были стать созерцателями,и они сидели часами и даже днями в созерцании(кто чего).Думается с этого надо начинать, или же подключить в свою каждодневную практику.Но кто сейчас реально готов на такое? сидеть часами,и созерцать листья или камни.То что созерцание помогает сновидению не у кого не вызывает сомнений?

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Lee » 15 июн 2010, 01:02


Не-
Воин
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 17:14
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Не- » 15 июн 2010, 11:50

Действительно, глупо звучит. Вы пробовали не спать, хоть пару дней? Тогда вопрос - что заставляет нас засыпать? Нагваль? Тональ? Кто из них тогда сильнее? И кто сказал что "простой" сон не является входом в нагваль? ДХ? А вы уверены, что он ИМЕННО ЭТО ГОВОРИЛ?
Внимание! Слово "сновИдение" имеет два корня: "сон" и "видение" (!!!) Удивлены, что здесь нет слова "осознание"? Кто сказал, что для вИдения нужно осознание? Типа, если не осознаешь, то и не видишь.. Бред.. Я уже говорил, что осознание выполняет роль ключа, когда двери в вИдение открыты, осознание уже идет в сторонке. [smilie=tomato.gif] (оп! увернулся :)

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 15 июн 2010, 15:03

[qуоте="Лее"][qуоте]я думаю ,что тональ у каждого из нас превратился из хранителя в охранника и не пускает нас в сновидение.[/qуоте]

Извините такого не может быть.[/qуоте]

а обоснование такого мнения?

isk-Ra
Воин
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение isk-Ra » 15 июн 2010, 15:52

Вы как то однобоко вИдите:) Давайте развернем то что вы изобразили с точностью наооборот. Выведем Я из центра мира:) откуда вы рассуждаете и допустим что вас нет:) А мир есть:) Это мир засыпает и просыпается , рождается и умирает (муза опять:) . Тонналь мира, тонналь времени как говорил Кастанеда. И что тогда у нас получается? Херня:) Мы только глазами хлопаем застывшие как памятники. Тоесть мы не засыпаем вовсе , это мы так бодрствуем :). И вот , продолжала Шахерезада))), когда наш мир засыпает , открывается то что за ним , другие миры и лазы :) туда , луковица же, один слой опал , а там следующий. Только это не высохшая луковица , поэтому ничто в никуда не исчезает :) Такая точка зрения позволяет быть более гибче и таки сдвинуться с постамента :) . А отражение этой точки зрения на коконе это тс за пределами кокона .

Trif
Воин
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Trif » 15 июн 2010, 17:50

Нести х...ю - собрать урожай с дачи, на которой нет воды и тащить его домой в руках.

Lee
Воин
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 12:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Lee » 15 июн 2010, 18:14


Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Жть » 15 июн 2010, 19:59


mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 15 июн 2010, 23:38

ну может и ошибочно, не уверен.

проскальзывала уже мысль у других, с которой я согласен.

мы осознаем и в первом внимании и во внимании сновидения.
наша способность осознавать работает и там и здесь.

есть одна особенность.

сновидение начинается с осознавания себя, в превом же внимании это не обязательно.
человек большую часть дня себя не осознает.

вывод прост.

тренировать способность к осознаванию себя в первом внимании полезно для вхождения в ос.

Жть
Воин
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 17:53
Откуда: из сети
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Жть » 15 июн 2010, 23:55

Ну давай! Осознавай! [smilie=cool.gif]

Приятных сновидений! [smilie=biggrin.gif]

Turistby
Воин
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 20:21
Откуда: с родины хрена
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Turistby » 16 июн 2010, 10:34

Не знаю как там насчет осознанности, т.к вопрос вообще темный. Но заметил что сновидения практически не терпят оценочного ума и как только он включается почти сразу выкидывает из сновидения. Думаю этот ум чертовски тяжелая штука.Лазучику видимо трудно сдвинуть существо у которого ТС прибита здоровыми гвоздями. Сначала надо выдернуть гвозди. Пытаюсь это проделать с собой. Думаю, что перепросмотр и сталкинг как раз и нужны для этого. Обнаружить и выдернуть. Короче пока не накинешь уздечку на ум... С нашими талантами к ОС, Марк, наверное придется выцарапывать каждый шаг.
Кстати настоящии ПП, мы тоже скорее всего не сможем сделать, по той же причине;-гвозди! Ведь нужен сдвиг точки сборки.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Taya-ti » 16 июн 2010, 11:35


Аватара пользователя
zmeyuk7
Воин
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 01:26
Откуда: г.Нахуятль
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение zmeyuk7 » 16 июн 2010, 13:15

Народ, давайте будем конкретнее в выражениях.
Тая-ти напиши кратко что за эффект ты испытала,от сидения(в позе зародыша).

И просьба описывать свой личный опыт, который помог в сновидении.
Ибо фантазий тут уже предостаточно.

Например мне оч помогло созерцание,сижу часик,два, созерцаю
высушенный листик из дерева,вешаю его на уровне глаз и расстояние на вытянутую руку.

Аватара пользователя
GoldenBlood
Воин
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 16:46
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение GoldenBlood » 16 июн 2010, 13:42

Тая-ти
Чего можно ожидать от такого упражнения?) Есть несколько видов памяти и тело тоже запоминает, такая поза и дыхание помогают вернуться в то забытое состояние, многие люди спят в позе зародыша, а вы погружаетесь в бодрствующем состоянии и это состояние накладывает отпечаток в виде спешки или привычного дневного ритма, в течении дня у нас активны самые разные процессы - слышать, видеть, думать, общаться, ходить, есть, петь и тд, и их взаимное согласование, иногда их можно совместить, иногда нет. Я тоже его когдато делал, а нужно делать как часть неделания, те погружения во второе внимание. Во втором внимании находится все что мы знаем и что не знаем, и что знаем, но незнаем, что знаем, так вот это упражнение определенный ключ. Когдато ваша голова была пуста, не было даже слов, ни единого слова, вы даже не знали, что это такое, вы даже не знали, что можете ходить или говорить, и вы не знали, что незнаете, все было непонятным и непосредственным в восприятии, вы не знали, что у вас есть правая рука, вам еще предстояло узнать, что она есть и что она ведущая, это было очень давно, но память оттуда осталась, и вы никогда намеренно ее не использовали, но если бы захотели, то вам понадобился бы какойто ключ, но в том состоянии нет ни слов, ни пониманий из взрослого мира, ни даже личных воспоминаний, но тело помнит.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Taya-ti » 16 июн 2010, 14:26



[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей