обучение во сне :)

Сны, их значение, их возможности, их мир – как сделать сны подконтрольными нам, научится управлять ими, как совместить обычный мир и мир сновидений.
mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

обучение во сне :)

Сообщение mark12 » 11 окт 2010, 15:55

сниться мне сон, обычный, не осознанный, из тех ,что можно хорошо вспомнить сразу после пробуждения, если иметь соответствующую привычку.

в принципе наше осознание в обычном сне мало чем отличается от осознания наяву. там и там мы *спим*, мы неосознанны.

большинству никогда в реале, как и во сне ни разу не придет в голову усомниться в действительности происходящего, попробовав проверить что вокруг.
так что пока ты видишь сон, все для тебя так же реально, как и наяву.
а узнаешь ты об этом, только ,если сможешь припомнить это после пробуждения.

я вижу себя в каком то учебном заведении, это не школа , а скорее институт.
со всеми атрибутами, я с интересом рассматриваю здание изнутри, смутно понимаю, что я тут учусь недавно, не больше недели.
вот ,кажется у меня закончилась последняя пара , но я никуда не спешу, будто
у меня тут еще есть какое- то дело.

слегка удивляюсь, зачем я опять учусь ,ведь вроде уже учился.
это не слишком большое ,но и не маленькое здание ,прикидываю, что всего сотен на пять студентов. внутри много деревянной отделки, все интереьеры выглядят давно рабочими, но не дряхлыми.
так мог бы выглядеть глубоко провинциальный ,небольшой вуз, но не захиревший.



mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 11 окт 2010, 16:19

студенты расходяться по коридорам , группами и по одиночке, царит знакомая наверно
каждому студенту атмосфера второй смены, когда последние пары заканчиваются ближе
к вечеру.

когда коридоры пустетют, и кажется иногда, что за поворотом можно с равной вероятностью встретить знакомого декана или что-нибудь невероятное, например динозавра. [smilie=biggrin.gif]


я спускаюсь по лестницам вниз, на первый этаж .
вроде у меня нет тут больше дел, сегодня , но я не спешу почему-то, не знаю.

все это описание немного затянуто, но я просто пересказываю происходившее по
порядку. вот актовый зал, большой пустой, длинные ряды потертых деревянных кресел,полуосвещенная сцена, где в углу чтозао монтируют или чинят.

во всем здании нет ламп дневного света, почему -то, такх обычных, более мягкий
електрический свет.
что там напротив?

скорее всего спортзал, я и и к его двери и вхожу.
так и есть , пустой довольно большой спортзал.
я медленно иду по периметру, тут никого нет.
я слышу как стукает дверь за спиной, значит еще кто-то заглянул, может тут
начнуться занятия.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 11 окт 2010, 16:33

слышу шаги ,оборачиваюсь к вошедшему, какой то невзрачный человек, но его голос
даже не смысл слов ,а интонации заставляют меня почему то насторожиться, пока
чуть-чуть.

переспрашиваю и смысл вопроса до меня доходит.
он спосил выполнил ли я его задание?

БЛЯЯЯ!!!!

я тут же все вспоминаю, как будто мне в память срочно вкачали нужную инфу.

я все вспомнил.
зачем я тут, кто он такой и о чем он меня спрашивает.

я же сам,САМ искалего, и приехал сюда специально ,чтобы учиться у него, и неделю
назад уговорил взять себя к нему на обучение , согласившись на все его условия.
которых и было то всего два, поступить сюда учиться и за неделю решить ту загадку, ответить на тот вопрос , который он мне задаст.


бляя!!!

так быстро прошла, просто пролетела отпущенная мне на поиск ответа неделя и вот
прямо сейчас он пришел услышать этот ответ, а у меня его нет.
я пытался искать, думать ,но кроме этого была и учеба и ничего путного в голову так
и не пришло.

я почему то слегка пугаюсь.
прошу, мне надо еще немного времени , дайте пару дней.

в ответ.
ты же согласился на все и знаешь, что никакого дополнительного времени тебе
не будет, либо даешь верный ответ сейчас ,либо проваливай отюда, ты мне не нужен.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 11 окт 2010, 16:45

говори!

я пытаюсь срочно собрать отрывки мыслей по предмету, по которому ломал голову эту неделю и мямлю что-то невразумительное.
с тайной надеждой ,что после этого он отстанет.

вдруг ощущаю довольно болезненный удар по спине, потом град еще,тело реагирует
быстрее сознания и я пытаюсь уворачиваться.
он лупит меня по спине плечам и корпусу откуда то взявшейся у него в руках, то ли тростью то-ли посохом.
бля это больно.

в паузе новое требование, отвечай!

я понимею, что надо сваливать и делаю рывок к двери.
но не тут то было, он просто подсекает меня , я падаю и теперь удары падают на меня
сверху.

он прсто гораздо быстрее и техничнее меня , я не могу даже убежать.
откатываюсь в сторону.

пауза.
ты уже понял, что я от тебя не отстану и деваться тебе некуда.
постой ,постой я что -нибудь придумаю.
давай быстрее.

он делает шаг вреред и легко достает меня.
я понимаю, что это песдец, он просто может забить меня тут если не остановиться.
если я не скажу ему то , что он хочет услышать.

но теперь под градом болезненных ударов у меня вообще все вылетело из головы.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 11 окт 2010, 16:57

и...чем дело кончилось? нашел ответ?

хи-хи...
меня тожыть в спортзале обучали...
правда ето был ОС и обучали конкретному делу - как перемещаться в воздухе
палками - не били )))

Дример
Воин
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:35

Сообщение Дример » 11 окт 2010, 17:01

я тут же все вспоминаю, как будто мне в память срочно вкачали нужную инфу


У меня было подобное в одном сне, когда мне учительница спросила, выполнил ли я её задание. Я вспомнил, что на прошлой неделе (наверно в каком-то старом сне) она мне задала задание я про него забыл. Вот так вот. Дэжавю.

Давай, продолжай. Мне интересно [smilie=yes3.gif]

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 11 окт 2010, 17:03

я отбегаю, уворачиваюсь, откатываюсь , но понимаю, что долго так продолжаться не может, я же не какой нибудь гимнастнадо любым способом выдать ему ответ.
тело уже начинает ощутимо болеть при движении , а удары попадают по прежнему.

совершенно невозможно в такой обстановке думать связно,логически, да и вообще
думать некогда.
вместо мыслей растет какой то внутреннее напряжение, услие , как бешеное желание
приподнять неподемный груз.
во что бы ни стало.

я пытаюсь выдать еще что-то, скорее из желания получить передышку, чем из уверенности ,что это те слова, но он даже не дослушал меня.

у меня просто кончаются физические силы , а страх и злость растут.
еще немного , еще несколько секунд, надо продержаться.
вот теперь я чувствую что это все, финишь.
сил совсем не осталось.
совсем.

вдруг что то врывается в мое сознание, что можно крикнуть и я кричу это словами,
вцепившись руками в крупную сетку, защищающую широкие окна зала.

все останавливается.
я слышу.
это правильнй ответ.

руки разжимаютя и я неконтролируемо падаю спиной назад и не могу встать.

тепепт слушай задание на следующую неделю.

шаги уходят,хлопает дверь.
я собравшись с силами сначала ползу, потом встаю.
тело болит, но похоже меня нет никаких серьезных травм.


п.с.
я просыпаюсь.
догадайтесь ,чего я боялся больше всего в момент просыпания? [smilie=biggrin.gif]

забыть именно те слова, тот ответ который я ему выдал.

и я его запомнил [smilie=biggrin.gif]

Дример
Воин
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:35

Сообщение Дример » 11 окт 2010, 17:26

Ну и какой ответ?

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 11 окт 2010, 17:40

Дример писал(а):Ну и какой ответ?


а я так понял он не имеет особого смысла в этой реальности.

там же по условиям задачи ,как было.
это и загадка и задание вместе.
тоесть некий такой неразрывный блок, который дается строго по ситуации
конкретному человеку от конкретного наставника.

и важнее может поиск ответа, чем результат, хотя он необходим тоже.

короче пока не забыл ,сразу после сна, я его сформулировал словами,
и этот ответ сразу потерял тот смысл и весомость ,который точно имел там.





простая фраза.

наш ум (мозг) никогда не понимает того, что на самом деле видят наши глаза.

Не-
Воин
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 17:14

Сообщение Не- » 15 окт 2010, 15:42

Обучение во сне, гениальные фразы из второго внимания... как всё это знакомо! :)
Каждый раз вспоминаю слова некоего стихотворца, который говорил, примерно по памяти, следующее:
"Находясь в наркотическом трансе ты переживаешь небывалый духовный подъем, гениальнейшие стихи так и сыпятся из тебя. Ты их записываешь с воодушевлением, но после пробуждения от транса ты видишь, что вместо гениальных стихов ты написал полное дерьмо.."
..просто перестал обращать внимание на такие "откровения"..

Дример
Воин
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:35

Сообщение Дример » 15 окт 2010, 16:19

mark12 писал(а):наш ум (мозг) никогда не понимает того, что на самом деле видят наши глаза.


Это тот ответ, который ты получил во сне?

просто перестал обращать внимание на такие "откровения"


Ну что поделать... такой бедный язык нашего тоналя.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 15 окт 2010, 17:48

Дример писал(а):
mark12 писал(а):наш ум (мозг) никогда не понимает того, что на самом деле видят наши глаза.


Это тот ответ, который ты получил во сне?

просто перестал обращать внимание на такие "откровения"


Ну что поделать... такой бедный язык нашего тоналя.





ну я так и написал.
это тот ответ ,что я пытался не забыть при пробуждении и получил во сне.



тут даже не в бедности языка дело.

обычно кто пытается записывать эти мысли и откровения и потом по трезвому
разочаровывается, когда видит ,что это какой то бред.

они дальше не могут подумать, пойти. бред значит ,бред.

но скорее всего действительно слова бессильны в первом внимании.
ведь получается, что можно ощущать то, что невозможно точно описать.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 16 окт 2010, 15:06

ну проще сказать я согласился, с тем, кому отвечал , только другими словами [smilie=biggrin.gif]

меня вообще удивляют, и умиляют воины , которые всегда требуют понятного, логичного объяснения того, что( внимание) находится именно у них
в головах, а не у их собеседника.


тоесть ты им объясни их же бред, да так еще, чтобы они сказали.
да, это ты молодец, это я стобой согласен [smilie=biggrin.gif]
сами же не способны не на секунду понять относительность своей позиции, своего понимания, оно для них верно и все тут.

почему я считаю ,что способность слов разъяснять слаба и все же всегда
стремлюсь к словесному выражению.

вовсе не потому что так сказал дх., а я ему поверил., а потому что сам
пришел к этому.

думаю кое-кто способен меня понять, не такие это уж откровения для
изранных [smilie=biggrin.gif]

вот к примеру, я знаю словесное выражение одной из тайн сталкинга, знание этой ,понимание этой тайны практически дает ключ ко всему выслеживанию.

и что же ?
если выразить это словами , это будет звучать немногим лучше ,чем стихи и мысли записанные в измененном состоянии сознания.

вот.

сталкер знает ,что весь комплекс того, что он называет собой , умом ,восприятием полностью определяется текущим положением точки сборки, в которой он находиться.

он так же знает ,что действия , а не скольк угодно мудрые размышления
позволяют сменить одно положение на другое.
при этом переход в другое положение полностью меняет восприятие и состояние как в отдельных аспектах, так и может в целом.


расшифрую на набившем оскомине примере с бросанием курить.

человек может ничего не знать о сталкинге ,а просто всеми способами бросать
курить и бросить через некоторое время.

при этом в мозгах недалеких людей сидит требование бросить тотально, навсегда.
сталкер же скажет ,что позиция тс под названием*курение* теперь известна ,человеку , но он из нее ушел.
но конечно никогда не забудет дорогу туда.
это согласуется с теорией.

каждый кто бросил может вспомнить, насколько тотальной казалась проблема
когда находился в тс *курение* и насколько несущественной она кажется
когда из нее удалось уйти.

поменялось все со сменой позиции, ощущения, привычки, установки.
так и должно быть. [smilie=biggrin.gif]

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 05 июн 2011, 23:52

да это интересно.


я никогда не придавал особого значения обычным снам, а вещих снов вроде и не было.
но со временем, с практикой...

кажется сталкинг, а он заключается для меня только в небольшом перепросмотре имеет и такие последствия, как такие вот сны.
недавно снилась всякая мутная хрень, а днем и точно с мутной хренью пришлось разбиратся.

и вообще думаю от перепросмотра повышается чувсвительность, вот теперь я более остро чувствую людей, скажем новых, с кем общаюсь впервые и наверное буду больше доверять своей интуиции, т.к. постфактум ее предчувствия подтверждаются.

Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12

Сообщение FoBoss » 06 июн 2011, 00:37

Domingos, в терминах Юнга девушка анима, мужик - мужской архетип отца или бога, темная субстанция, как ты и описал, архетип тени - отрицательный образ тебя, область вытеснения) Анима играет роль посредника и проводника, она так и выступила у тебя, что интересно волосы у нее тоже темные - сопричастность тьме, да и чай она тебе дает, а потом воду пьешь - все это бесформенное, как и тень) И сам мужик тоже формы меняет - из лося в мужика, опять же текучесть) Хотя, может, это только разум выделяет чтото общее и в таком сравнительно-структурном понимании нет для тебя нужды или важности) В какие моменты такие сны возникают, я уже не припомню, но Юнг занимался психическими проблемами, а потому он в таком контексте искал ответы и к тебе они могут не иметь отношения или напротив иметь, в частности это может быть когда сознание уступает контроль бессознательному или в терминах КК духу и это происходит через указания сверх-значимых фигур - архетипов и знакомством как с ними, так и с задачей/препятствием)

Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47

Сообщение Слай » 07 июн 2011, 11:17

mark12 » Пн окт 11, 2010 2:55 pm
Я про сон. На мой взгляд умом ты его до конца так и не осознал, повёлся на ширмы, на боль физическую, на слова, в общем одном слово, на ШИРМЫ. Урок был в другом. Иногда ситуация, или жизнь бьёт человека не слабее чем тот человек с розгой или посохом. Обычное дело для чела - защищать своё, объяснять и доказывать что я не знаю, я забыл, короче делать всё что можно, только лишь бы защитить свою позицию. Итог печален =( Урок во сне был замечательный, уникальный, тебе показали альтернативу обычному человеческому поведению. Если в этот момент остановится и не смотря ни на что попробовать всё, из глубины существа приходят ответы, физические силы и моральные, если того требует ситуация. Ты это почувствовал на самом себе.
Вот такой вот смысл я увидел в написанных строчках.

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение mark12 » 07 июн 2011, 15:26

Слай писал(а):mark12 » Пн окт 11, 2010 2:55 pm
Я про сон. На мой взгляд умом ты его до конца так и не осознал, повёлся на ширмы, на боль физическую, на слова, в общем одном слово, на ШИРМЫ. Урок был в другом. Иногда ситуация, или жизнь бьёт человека не слабее чем тот человек с розгой или посохом. Обычное дело для чела - защищать своё, объяснять и доказывать что я не знаю, я забыл, короче делать всё что можно, только лишь бы защитить свою позицию. Итог печален =( Урок во сне был замечательный, уникальный, тебе показали альтернативу обычному человеческому поведению. Если в этот момент остановится и не смотря ни на что попробовать всё, из глубины существа приходят ответы, физические силы и моральные, если того требует ситуация. Ты это почувствовал на самом себе.
Вот такой вот смысл я увидел в написанных строчках.



ну может тебе со стороны и видней.

мне кажется теперь, что какой-то урок, был получен только в том моменте, тогда он и закончился.
там, во сне, действительно была практически сталкерская схема обучения , ну и требований.

она и у кк. хорошо показана, дон хенаро никогда ничего не рассказывал и не объяснял словами, он демонстрировал
и каждая такая демонстрация была заданием для ученика.

ученик сталкера должен был возпроизвести то, что продемонстрировал учитель.

как он этому научится это его дело .
при этом учитель должен достаточно жестко давить на ученика, чтобы направлять его внимание.
так думаю.

не каждому такой способ обучения по нраву и по плечу.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4409
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Taya-ti » 09 июн 2011, 00:08

привет, нарот!
стоило убежать черти куда, за три девять земель, чтоб и там достали сетевые глюки )))
короче - кто-то вломился в сон, или выдернул меня в свой... так и не поняла до конца
вот отдаю на ваш суд, может кто-нить себя узнает, а может как Хуанбосс или АдАстра - растолкует, что сие могло бы означать
на "встрече" было четверо,
1.женщина высокая, с короткой стрижкой - достаточно крупная, спортивного вида,
она - лидировала, в процессе всего не очень богатого событиями действа
во сне я ее как бы узнала , спрашиваю - так это ты - Майка? имея ввиду ее ник на форуме,
она говорит - да, она же - Майя, здесь я - Альва.
2.молодой человек - худощавый, восточного типа с темными волосами, похож на "ботаника" - судя по всему интеллектуал, флегматик
во сне я его окрестила "программистом", он сидел преимущественно молча, но мне было ясно, что он-то знает обо всем этом гораздо больше остальных...
3. еще один молодой человек - рыжеватые волнистые волосы, по типу - холерик,
Он вел себя странновато, то подтрунивал, то язвил... в общем было видно, что он никому не доверяет и жаждет активных действий...
4. я

я ничего не понимала - ни того, как я здесь оказалась, ни - для чего
собственно "здесь" никакого не было
было как бы выделенное пространство, где мы вчетвером находились и было что-то за этим пространством - тоже какое-то пространство, которое я могла наблюдать со стороны, одновременно находясь внутри первого пространства
мне было понятно также что в этом втором находились те, кто "это все" "устроил"
через некоторое время появился мой отец и стал все разрушать,
сон буквально плыл и таял на глазах...
Потом женщина сказала что пора сваливать и все исчезли - каждый по своему...
я осталась как бы в полусне и пыталась "поговорить" с отцом - но он смотрел на меня злобно и я поняла, что это вовсе не отец, а кто-то кто им прикидывается и решила тоже "свалить"
когда очнулась - было четкое ощущение как поле ОСа, хотя это был никакой не ОС, а сон
ощущение что надо было что-то сделать - но не успели...
и это ощущение второй день свербит и не дает покоя...
буду благодарна если выскажите свои предположения - пусть даже самые необычные...

Аватара пользователя
FoBoss
Воин
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 23:12

Сообщение FoBoss » 09 июн 2011, 01:33

А как вы думаете, что такое этот ваш сон, Taya-ti?) Компания из 4 человек - флегматик, холерик, спортивная женщина и вы) Вы знаете, что сны снятся каждую ночь с интервалом в 40 минут, и за время сновидения их может быть несколько, и такие интервалы сновидения каждый 40 мин и каждый сон чтото значит и вы об этом ничего не знаете) Сновидение это состояние активности мозга, когда он работает с поступившей за какойто промежуток времени информацией, он стоит из нее модели, вариации, миксы, пробует новые схемы без критической способности - она спит) Иногда он уже настолько преуспевает в этой комбинаторике, что варианты начинают обретать очень четкие командные очертания - иди тудато и тудато, и сделай тото и тото, и все это от сверх-значимых образов) Но прежде чем такой четкий сон появится, можно видеть и анализировать день за днем тонны личного материала, из личного бессознательного, как сказал бы Юнг) Я не хочу сказать, что такие как ваш сон незначимы, любой сон это связь с собой в какомто другом контексте, в какойто типичной ситуации - она чтото для вас значит, ваш отец прогнал всю компашку и вы видели какоето другое пространство и ощущение незаконченности - "чтото надо было сделать") Ложитесь сегодня спать с намерением увидеть продолжение этого сна или его варицию - такую, чтобы он стал для вас более ясным и полезным)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]