Kosmo писал(а):Слай писал(а):вы мне и здесь порядком поднадоели
Согласен, что
Слай писал(а):Тело сновидения не имеет органов для восприятия
Слай писал(а):Восприятие окружения происходит иным способом. Это безмолвное знание
и второе внимание.
Слай писал(а):Подозреваю что ты имел ввиду не много другое. Ты говорил об отделении сознания от физ тела и соответствующего восприятия окружающего мира. Если так, то тут совсем другие механизмы работают, не имеющие отношения к сновидению и телу сновидения.
Совершенно верно, отделение сознания от физ тела. Какие другие механизмы? Я думал что это как раз и есть Тело Сновидения...
Которое нужно сформировать, что бы иметь возможность действовать в Реальном мире, как Хенаро.
Я подошел к лежащему человеку и вдруг понял, что это - Хенаро. Он спокойно спал лежа на животе и мирно похрапывал.
- Разбуди его, - велел дон Хуан. - Нам пора идти. Должно быть, он устал чертовски. Я слегка встряхнул Хенаро. Он медленно перевернулся, издав при этом звук, словно при пробуждении от очень глубокого сна. Он вытянул руки, а потом открыл глаза. Я невольно вскрикнул и отпрянул. Глаза Хенаро вовсе не были глазами человека. Это были две точки яркого янтарного света. Испуг мой был настолько силен, что закружилась голова. Похлопав по спине, дон Хуан привел меня в чувство. Хенаро встал и улыбнулся. Черты лица его выглядели застывшими. Двигался он так, словно как следует выпил или нездоров. Пройдя мимо меня, он направился прямо к стене. Столкновение казалось неизбежным, я вздрогнул, но Хенаро прошел сквозь стену, словно ее вообще не существовало. Потом он снова появился в комнате, войдя сквозь кухонную дверь. А потом я с ужасом увидел, как он пошел по стенам, причем тело его при этом было параллельно полу, и по потолку - ногами вверх.
=)
Подумай над значениями терминов. Как ты их себе представляешь... Вот внимание допустим. Ты говоришь: "Я обратил на неё внимание", "или не обратил..." Что изменилось? Выдели саму суть, определение, что же такое внимание и как его можно обратить.
Тоже самое с восприятием. Что такое "я её не воспринял как..." О чём ты говорил, о каком состоянии? когда употребил эти термины.
Когда я сам проделал то, о чём написал, то смог чётко определить что есть что. Что такое сознание, каким образом происходит взаимодействие с миром. Я говорю сейчас о внимании, о том что его можно концентрировать и что то воспринимать, что было недоступно, когда внимание было рассеяно. Большой промежуток моей жизни, были доступны для изучения сны. Я заметил, что во снах сознание работает по другому. Это я, а не какой то иной человек, просто задействуется та область сознания, которая в обычной жизни находится в пассивном состоянии. В той области есть собственные резервы, память. Всё это дело активируется в состоянии сна и становится пассивным в бодрствовании. Поэтому вполне возможно условно разделить на первое и второе внимание. Здесь нету никакой мистики и потусторонщины, само внимание ничего не создаёт, это не физическая среда, это всего лишь инструмент взаимодействия сознания с миром и не более того.
В обычном состоянии сознания так, в изменённом вот так.
При сновидении, вся получаемая информация проходит через призму сознания, мозга. Там есть куча фильтров, механизмов,подсознание и так далее. Куча формирующих шаблонов и искажающих\что то вырезающих фильтров. Сама материя тела сновидения - это продукт деятельности сознания, персонифицирующей "Я".
Проще говоря, компьютерная игрушка в руках программиста, способного создать главного героя, создать ему мир и наделить способностями.
При отделении сознания, восприятие информации происходит с помощью самой сути, самой материи сознания. Мозг не выполняет своих функций, нету мыслей, привычных сенсорной информации, то есть дыхания,ощущения тела\окружающего пространства, положения тела в пространстве и прочего,прочего,прочего. Какой то внутренней потребности, всего лишь обращения сознания в сторону чего либо приводит к пониманию, что полная информация уже есть и была. Когда сознание отделяется от тела, а потом возвращается обратно, мозг начинает получать, и прогонять инфу через ему известное, через инвентарные списки. Не всё воспринятое получается извлечь, часть информации не получается правильно распознать, то есть найти наиболее подходящее описание в инвентарном списке известного.
Всё по другому, абсолютно разные механизмы сознания и бытия. То что формирует мир в первом случае, вообще отсутствует во втором.
Но это мы уходим от темы. Я говорил именно о снах. О том, что один сновидец попадает в сон к другому сновидцу, и что самое важное, в последствии, нужно подтверждение опыта от обоих.
Это возможно, я в начале темы описал наиболее яркий случай, который у меня самого был. Ещё было пару раз, когда один раз я осознанно вошёл в сон к другому человеку, второй, просто рассказывал что приснилось, причём родной брат сказал, что этот же сон и ему снился, и продолжил рассказывать то, что я видел.
Но эти два последних эпизода никак в историю не сформировать, поэтому я опустил их.