Первые врата сновидения и второе внимание

Сны, их значение, их возможности, их мир – как сделать сны подконтрольными нам, научится управлять ими, как совместить обычный мир и мир сновидений.
amodey_od
Воин
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 13:03
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Первые врата сновидения и второе внимание

Сообщение amodey_od » 23 дек 2010, 10:51

Sinsinmin
И что бы ДА так НЕТ ...
Две проблемы в написаном ... Одна это надо подобрать более изящьные слова (суть правильная), другая это не правильная трактовка ключевых моментов но на практике автор знает что делает.

Могу сказать так что разговоры про глаза и зрение это тоже уловка чтоб направить в нужную сторону. Когда у практикующего получается достигнуть того что нужно он сам понимает что первоначальный мотив оказывается в стороне от непосредственной цели.
Про глаза и Намеренье говорится в связи с ведущей ролью зрения и не более того. Осознание момента засыпания это почти не о чём не говорит тому кто начал. Чаще это приводит к тупику потому что вовлекает практика не в тот процесс который нужен. Поэтому коментарий про осознание засыпания нужно давать после первых положительных результатов.
А вот в начале нужен обьект на который направляется Намеренье. У Кастанеды написано про руки (но это не догма). В оригинале вообще ДХ сказал что ты можешь смотреть на свой член и это тоже сработает. [smilie=biggrin.gif]
Центральный механизм преодоления Первых врат это Намеренье. Намеренье вы используете тогда когда вовлекаетесь в некий ПРОЦЕСС. Поиск во сне своих рук это и есть "служебный процесс" вовлекаясь в который изо дня в день вы направляете своё осознание при помощи Намеренья как при помощи потока (в ту сторону) куда вам надо попасть. И Намеренье переносит вашу энергию осознания в таком количестве чтоб во Втором Внимании вы смогли распознать отдельные обьекты (например начинаем с рук).

P.S. Я не то что бы радикально возражаю , я просто немного уточняю приоритеты.



Аватара пользователя
JJungl3N1ght1
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 17:32
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение JJungl3N1ght1 » 28 дек 2010, 16:50

Может лучше сначала избавиться от подушки, простыни, одеяла и прекратить валаться в ступоре? И тогда не надо будет так напрягаться? :)

Hotel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 12:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Hotel » 11 янв 2011, 16:58

Говоря о "внутреннем диалоге", вы, в абсолютном большинстве случаев, говорите о внутреннем монологе - мысленном разговоре, рассуждениях. Внутренний диалог (два) - это несколько более широкое понятие. Если кратко, ВД - это, своего рода, слой сознания между пустотой и бесформенным вниманием, в котором рождаются 1) образы (формы) 2) сам наблюдатель (его форма) 3) отношения (привязки) между формами и наблюдателем. Таким хитрым способом создаётся некая "реальность", которая целиком и полностью захватывает внимание, там же цепляются взаимосвязи (наши отношения к образам), которыми мы располагаем, например: ревность, злость, радость, - всё, что мы ощущаем.

Когда человек осознаёт эту фабрику грёз, единственное и достаточное, что можно сделать - это перестать принимать в этом участие. Это довольно-таки сложно, потому что внимание периодически уносит в очередной мультфильм, который мы проживаем как нечто реальное и естесственное. Наловчившись оставаться безучастным - в поле видимости остаётся только наблюдатель. Хитрость состоит в том, чтобы осознать, что наблюдатель (его форма) - это тоже мультик, только отказавшись от участия в котором (потеряв форму) можно пройти через этот слой туда, где не остаётся ничего. Любопытная вещь, потому что об этом месте сложно что-либо сказать конкретное, это не взгляд откуда-то (из формы) или куда-то (на форму), там нет ощущений, там нет вас. Всё, что там есть - безличностное и бесформенное ожидание.

После этого маленького открытия мне вспомнился "Солярис" Станислава Лемма. Слой сознания, который я описал выше, очень похож на океан, описанный в произведении. Что, собственно, делать из этого ожидания? Есть идея, что, взамен выключенной, включать ту часть тела, куда вы там собирались класть "камушки", наивно полагая, что все они разные: белые, синие, красные, хотя есть подозрения, что "разными" их делаем только мы сами. ;)

isk-Ra
Воин
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение isk-Ra » 11 янв 2011, 17:35

"все что там есть, это безличное , бесформенное ожидание " - а что привносит в эту бесформенность энергию ? Если нет наблюдателя . Не осознав этого , достаточно трудно выполнить такую задачу .

isk-Ra
Воин
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение isk-Ra » 11 янв 2011, 17:55

Ведь любая система стремится к равовесию ( я уже где то это читала :) . И вот , наступило долгожданное ниичаго:) , и? Что позволяет системе не превращаться в стоячее болото ? Откуда импульс , энергия чтоб это не схлопнулось само на себя , чтоб не остановилось развитие , а продолжалась трансформация ?

isk-Ra
Воин
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение isk-Ra » 11 янв 2011, 21:10

Намерение? Из Намерения ? Ведь Бесформенность подразумевает что человек перестает перегонять энергию внутри ложной пары: форма - наблюдатель , или рефлексировать . И тока не возникает . Но энергию генерирует уже Намерение , у него должно быть такое Намерение .

isk-Ra
Воин
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:17
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение isk-Ra » 11 янв 2011, 21:18

Мне вот Ошо вспомнился с его "замкнутым контуром" , интересно на что он "замкнут" ? А ведь замкнут же , замкнут )

Volok
Воин
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 19:22
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Volok » 13 янв 2011, 18:38


спокойный
Воин
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 10:54
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение спокойный » 25 янв 2011, 00:36


Аватара пользователя
Смайли
Воин
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 14:01
Откуда: Земля
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Смайли » 25 янв 2011, 15:37

Спокойный, что ты понимаешь под хотьбой силы? неужели спокойный ходит все время с высоко поднятыми коленями, хи?
или ты имеешь в виду постоянное внимание на стопах)

Дример
Воин
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:35
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Дример » 25 янв 2011, 16:07

Наверно он имеет в виду ходьбу с расфокусированными глазами (и возможно, ещё и с прислушиванием к звукам).

Аватара пользователя
Армэн Биндусян
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 20:14
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Армэн Биндусян » 25 янв 2011, 16:56


Дример
Воин
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:35
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Дример » 25 янв 2011, 17:31


неделание
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 23:06
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение неделание » 25 янв 2011, 18:05


Аватара пользователя
Армэн Биндусян
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 20:14
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Армэн Биндусян » 25 янв 2011, 19:45

никто вас не тролит, успокойтесь, никому вы не нужны.
а определение "силы" в вашем багаже "знаний" присутствует? раз уж про "ходьбу силы" столько Правдоподобной информации.

Дример
Воин
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:35
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Дример » 25 янв 2011, 20:29

Сила - это абстрактное что-то неописуемое вроде Нагваля. Растения Силы - растения, которые дают необычное восприятие. Ходьба и бег Силы такую же роль играют. Значит Сила - это что-то что находиться за границами нашего обычного восприятия. А всё что написано у Кастанеды именно на это и направлено. А для достижения этой Силы надо всего одна вещь, без которой ничего не получиться - осознанность. Это мои представления о Силе, а значит они могут быть ошибочными. [smilie=snegurochka.gif]

Imperator
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 14:38
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Imperator » 06 фев 2011, 11:07

Ну тут у нас тема называется первые врата сновидения. Так вот вопрос: как узнать что ты во сне? Один раз засыпаешь - и знаешь что ты во сне руки там находишь, летаешь и т.д. и т.п. Но на следующий день спать лег - нефига подобного. И потом один раз за пол года узнаешь что ты во сне и все. Че делать что. Как узнать что ты во сне?

Дример
Воин
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:35
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Дример » 06 фев 2011, 13:39

Постоянная осознанность и медитации наяву и больше ничего не надо [smilie=meeting.gif]

mark12
Воин
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 22:15
Благодарил (а): 1 раз
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение mark12 » 06 фев 2011, 13:59


Дример
Воин
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:35
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Сообщение Дример » 06 фев 2011, 14:25

100% согласен! Вот в этом кстати и есть моя проблема, что я не могу сконцентрироваться. Наверно, здесь нужно просто пытаться и всё получиться. Другого выхода не вижу. [smilie=hi.gif]


[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей