Библия (читаю, есть вопросы)

Общение затрагивающее другие учения древности и различные мировые религиозные течения (Индуизм, Буддизм, Христианство и др.).
Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Библия (читаю, есть вопросы)

Сообщение Чайный пакетик » 17 июн 2006, 22:53

Бог - Орел, Иисус - Нагваль... может быть?

Пара вопросов для воинов:

1) Жертвоприношения (во искупление и т.п. (Ветхий Завет, Левит и др.)) Кто что думает об их истинном смысле (у многих же народов были).

2) Прикосновение к мертвому телу (зарещено, за некими исключениями) - что происходит на энергетическом уровне?



Аватара пользователя
Kato
Воин
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 сен 2003, 12:35
Откуда: Ектеринбург

Сообщение Kato » 18 июн 2006, 00:42

не страдай фигней. Библия не имеет отношения к магии.

Лесник
Воин
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 20:58

Сообщение Лесник » 18 июн 2006, 05:31

Пакетик! Выскажу свое мнение. Да, Иисус тоже нагваль. Но не спеши выводами. Всё это многократно исказилось в результате переводов и желаний простых людей. Почитай К. Еськова "Евангелие от Афрания". Ты увидишь, насколько могут искажаться первоначальные идеи.Удачи тебе!
Жертвоприношения? "Милости хочу от вас, а не жертвы!". Слова, приписываемые Библией Богу.
Мертвое тело? Ничего не происходит. Абсолютно. Но в каждом человеке всплывает "я ведь тоже так..."

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 18 июн 2006, 07:38

2 Kato, не страдаю, не совсем дурак. Просто Иисус и его "ученики" - чем не группа? А всяких скрытых явлений типа ПЧФ очень много. Быть может Библия была написана не только для того, чтобы "утихомирить" подавляющее число населения того времени (повысить уровень духовности), но еще и имеет скрытое магическое послание... почему нет? Одно дело, что нам то и не обязательно все это, но раз столкнулся - пробую :roll: может у кого еще такие вот невыведенные тараканы в голове есть :lol:

2, Лесник, да оригинал навярняка сильно отличается от того, что у меня в руках :? Но, тем не менее.

Intuition
Воин
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 17 май 2006, 15:39

Сообщение Intuition » 18 июн 2006, 13:49

Чайный пакетик писал(а):Бог - Орел, Иисус - Нагваль... может быть?

Это возможно. Неорганические существа с их миром - преисподняя с искушающими демонами. Воины - опасные колдуны, подлежащие уничтожению святой инквизицией.
Лучше не притягивать за уши систему знаний Толтеков к существующим представлениям о мире. Это одна из основных задач на пути Воина (разрушение существующей картины мира). Использованием таких аналогий мы упрочняем нашу картину мира и жёсче фиксируем ТС.

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 18 июн 2006, 13:52

Intuition, ах, да... несомненно :D

Other
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 15:18

Сообщение Other » 19 июн 2006, 01:24

Каббалу почитай (вот что про неё Кандыба пишет)

Секретная традиция утверждает, что Моисей трижды восходил на году Синай, оставаясь там по сорок
дней в глубокой медитации наедине с Богом. В первые сорок дней он получил от Бога скрижали с записанным "Законом" - Вероучением евреев, предназначенным для всех сынов Израиля. Во вторые сорок дней Моисей получил от Бога в устной форме более секретную часть Вероучения евреев - "Мишну" или "Душу Закона", _в которой раскрывались тайны природы человека. Душа Закона (Мишна) должна сообщаться исключительно священным жрецам - раввинам и учителям-пророкам. В третьи сорок дней Бог сообщил Моисею главные тайны устройства собственной природы и природы Космоса в виде наиболее секретной части религии евреев, названной "Каббала" или "Душа Души Закона". Душа Души Закона (Каббала) предназначалась исключительно Главным Вероучителям религии евреев.

Если попытаться одним выражением раскрыть суть Каббалы, то это будет выглядеть следующим образом.
Космическая субстанция Айн наполняет собой весь Космос и имеет главное свойство - двигаться к центральной точке - Соф, где Айн Соф становится высшей индивидуализацией Космической субстанции Айн.

Таким образом, центральная точка Мирового круга - Айн Соф и есть Бог, иначе называемый Древнейший из Древнейших или Макропрософусом. Как Вселенная окружена Айн Соф, так и человек наподобие яйца имеет постоянное тело-скорлупу из субстанции Айн Соф. Если суть Космического Айн Соф - Бог, то суть человеческого Айн Соф - Эго, воспринимающее себя как осознающее "Я" человека. Таким образом, причинное тело человека из неразрушимой субстанции Айн Соф, в виде вечной ауры окружающее смертное физическое тело человека, должно стать объектом исследования и по-', знания человека. Главная тайна посвящений - это то, что Храм Бога - это не церковь, не обряд, не ритуал, не любое другое средство,
Храм Бога в виде Божественной ауры находится внутри и снаружи человеческого тела, и чтобы познать Бога, надо познать собственную Божественную природу - только этот Путь истинный. "Царство Божие внутри нас" - так считал Иисус. Только личная духовная практика - это Истинный Путь духовной самореализации, возможное его ускорение с помощью Учителей или Священных Писаний всех времен и народов, но не подмена личной духовной практики по любой из систем, рекомендованных нам Учителями на дьявольскую практику внешних форм, лишенных внутреннего содержания, как это делается в Храмах, обманывающих человека и заставляющих его искать Истину вне себя. Поэтому Иисус не любил храмовых жрецов и считал, что они сильно грешны перед Богом...

То ли Кандыба такой хороший компилятор, толи КК ;-)

Z_Ra
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 12:38

Сообщение Z_Ra » 19 июн 2006, 14:37

Kato писал(а):не страдай фигней. Библия не имеет отношения к магии.

Почему не имеет??? :) Я не сбрасываю со счетов и такой вариант, что Ийсус это воин... Он учил людей быть воинами... Также возможно, что он не умер (потом воскрес)... просто это один из великих людей, жизнь которого была загадкой... и все всячески пытаются ее разгадать...
А Библию действительно исказили как только можно (безбрежна фантазия человека).
Для меня Ийсус так же индивидуален и велик как дон Хуан, как Кастанеда, как совершенный маг Хенаро...
Он ушел тогда, когда необходимо было уйти... а куда это уже не так важно...

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 19 июн 2006, 14:45

Если кому интерсно, то вот, пожалуй лучший, сайт с комментами (естесственно, не мистической направленности): h**p://bible-center.ru/ :twisted:

Если Путей миллионы... а Истина одна (хотя кто это сказал :) ), то по-любому такие посвященные как Иисус знали ее.

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 19 июн 2006, 14:47

...естесственно комменты к "книге всех книг" и также естесственно я никого не пытаюсь обратить в веру христианскую :lol: , а это все просто для справки.

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 19 июн 2006, 14:54

Это интересно:

Тема грядущего конца мира, когда творение предстанет во всей полноте совершенства, входит составной частью во многие произведения библейской письменности. Представления о конце мира развивались и существенно дополнялись на протяжении веков; ниже мы приводим наиболее существенные из говорящих об этом тексты в хронологическом порядке.

Библия говорит о том, что мир, в котором мы живем, имеет начало, так как он был сотворен Богом. Этот мир не вечен, но существует во времени; временность является его неотъемлемым свойством. Для библейских авторов существование начала мира естественным образом подразумевает и существование конца, так как время – принципиально иной, чем вечность, способ бытия, и не может быть безграничным. Это представление о развивающемся мире, имеющем начало и конец, принципиально важно и для библейского понимания истории как направленного процесса, в котором разворачивается замысел Всемогущего о мире и человеке.


Концу Света целиком посвящена последняя, завершающая Библию книга: ОТКРОВЕНИЕ св. Иоанна Богослова. Там и про 666 - как все будут их носить на челе (ИНН) и как не смогут без них делать покупки (штрих-код) в предверии Конца Света (видимо, 2012 :lol: )

Z_Ra
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 12:38

Сообщение Z_Ra » 19 июн 2006, 14:56

Пара вопросов для воинов:

1) Жертвоприношения (во искупление и т.п. (Ветхий Завет, Левит и др.)) Кто что думает об их истинном смысле (у многих же народов были).

2) Прикосновение к мертвому телу (зарещено, за некими исключениями) - что происходит на энергетическом уровне?[/quote]

1)... итак жертвоприношения... это глупо... можно искупить что-то, например грех, только простив себя сам... но никак не принося чью-то жертву...
Человеки же пытаются свои грехи растворить за счет других... это есть одна из форм мазохизма... а жертвоприношение одна из форм оправдания... "На тебе Господи этот дар, и прости меня грешного... или принеси мне благодать" и не важно что сам себя не простил или не стараешься сделать все дла того, чтобы эта благодать пршла... Глупо.
2) Все заваисит опять же от человека.... если он верит что что-то произойдет на энергетическом уровне при прикосновении к мертвому телу... значит это будет иметь место в его жизни. Я верю :) какая-то остаточная энергия остается... бесследно ничто не уходит... и прикосновение к мертвому так же как и к живому это прикосновение к чужой силе, энергии и возможность частичного впитывания... человеку по вере его...

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 19 июн 2006, 15:03

Z_Ra, ну глупо не глупо (может даже наивоно :twisted: :lol: ) рассудить трудно. Но если предположить что Бог - это Орел, то жертвоприношение (т.е. возвращение осознания Хозяину Всего) может быть как плата за что либо, особенно исходя из библейских текстов... естественно для воина все это лишнии тараканы в голове, но интересно :)

Z_Ra
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 12:38

Сообщение Z_Ra » 19 июн 2006, 15:25

Чайный пакетик писал(а):Z_Ra, ну глупо не глупо (может даже наивоно :twisted: :lol: ) рассудить трудно. Но если предположить что Бог - это Орел, то жертвоприношение (т.е. возвращение осознания Хозяину Всего) может быть как плата за что либо, особенно исходя из библейских текстов... естественно для воина все это лишнии тараканы в голове, но интересно :)


Наивность не порок:) это редкое чудо....а за что платить??? Не жизнью ли своей и своими действиями мы платим за все???
Интересно:) воин ничего не должен упускать, и даже тараканов... мало ли:) хотя... истина ведь в простых вещах? :wink:

Other
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 15:18

Сообщение Other » 19 июн 2006, 22:49

Тут один не-воин написал такую вешь, что на всех нас доморощенных воинов хватит:

h**p://ulitka.de/exoops/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=624&forum=20

Кто не работает, тот не ест!
Кто не ест, тот не какает!
итд.. до бесконечности...
Кому нужны эти глупые правила, своды и библии? Богу? или всё-таки католикам - ведь библию они составляли из "нужных" кирпичиков... чтобы мозги запудрить...
Если уж читать библию, то апокрифы... каббалу, Гермеса...
Только имхо и это глупость...

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 19 июн 2006, 23:07

Ну, "Евангелие от Фомы" - вещь!!!

Евангелие от Фомы

Это тайные слова, которые сказал Иисус живой и которые записал Дидим
Иуда Фома. И он сказал: Тот, кто обретает истолкование этих слов, не вкусит
смерти.
1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор,
пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен,
он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.
2. Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите,
царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам,
что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.
3. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы
- дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы -
бедность.
4. Иисус сказал: Старый человек в его дни не замедлит спросить малого
ребенка семи дней о месте жизни, и он будет жить. Ибо много первых будут
последними, и они станут одним.
5. Иисус сказал: Познай то, что (или того, кто) перед лицом твоим, и
то, что скрыто (или тот, кто скрыт) от тебя, - откроется тебе. Ибо нет
ничего тайного, что не будет явным.
6. Ученики его спросили его; они сказали ему: Хочешь ли ты, чтобы мы
постились, и как нам молиться, давать милостыню и воздерживаться в пище?
Иисус сказал: Не лгите, и то, что вы ненавидите, не делайте этого. Ибо все
открыто перед небом. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным, и нет
ничего сокровенного, что осталось бы нераскрытым.
7. Иисус сказал: Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет
человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет
человеком.
8. И он сказал: Человек подобен мудрому рыбаку, который бросил свою
сеть в море. Он вытащил ее из моря, полную малых рыб; среди них этот мудрый
рыбак нашел большую (и) хорошую рыбу. Он выбросил всех малых рыб в море, он
без труда выбрал большую рыбу. Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!
9. Иисус сказал: Вот, сеятель вышел, он наполнил свою руку, он бросил
(семена). Но иные упали на дорогу, прилетели птицы, поклевали их. Иные упали
на камень, и не пустили корня в землю, и не послали колоса в небо. И иные
упали в терния, они заглушили семя, и червь съел их. И иные упали на добрую
землю и дали добрый плод в небо. Это принесло шестьдесят мер на одну и сто
двадцать мер на одну.
10. Иисус сказал: Я бросил огонь в мир, и вот я охраняю его, пока он не
запылает.
11. Иисус сказал: Это небо прейдет, и то, что над ним, прейдет, и те,
которые мертвы, не живы, и те, которые живы, не умрут.
12. В (те) дни вы ели мертвое, вы делали его живым. Когда вы окажетесь
в свете, что вы будете делать? В этот день вы - одно, вы стали двое. Когда
же вы станете двое, что вы будете делать?
13. Ученики сказали Иисусу: Мы знаем, что ты уйдешь от нас. Кто тот,
который будет большим над нами? Иисус сказал им: В том месте, куда вы
пришли, вы пойдете к Иакову справедливому, из-за которого возникли небо и
земля.
14. Иисус сказал ученикам своим: Уподобьте меня, скажите мне, на кого я
похож. Симон Петр сказал ему: Ты похож на ангела справедливого. Матфей
сказал ему: Ты похож на философа мудрого. Фома сказал ему: Господи, мои уста
никак не примут сказать, на кого ты похож. Иисус сказал: Я не твой господин,
ибо ты выпил, ты напился из источника кипящего, который я измерил.
И он взял его, отвел его (и) сказал ему три слова. Когда же Фома пришел
к своим товарищам, они спросили его: Что сказал тебе Иисус? Фома сказал им:
Если я скажу вам одно из слов, которые он сказал мне, вы возьмете камни,
бросите (их) в меня, огонь выйдет из камней (и) сожжет вас.
15. Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если
вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините
зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения,
если вас примут, ешьте то, что вам выставят. Тех, которые среди них больны,
лечите. Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит
из ваших уст, это вас осквернит.
16. Иисус сказал: Когда вы увидите того, который не рожден женщиной,
падите ниц (и) почитайте его; он - ваш Отец.
17. Иисус сказал: Может быть, люди думают, что я пришел бросить мир
(ειρήνη) в мир (κόσμος), и они не знают, что я пришел бросить на землю
разделения, огонь, меч, войну. Ибо пятеро будут в доме: трое будут против
двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца; и они будут
стоять как единственные.
18. Иисус сказал: Я дам вам то, чего не видел глаз, и то, чего не
слышало ухо, и то, чего не коснулась рука, и то, что не вошло в сердце
человека.
19. Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, каким будет наш конец. Иисус
сказал: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец? Ибо в месте, где начало,
там будет конец. Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец,
и он не вкусит смерти.
20. Иисус сказал: Блажен тот, кто был до того, как возник.
21. Если вы у меня ученики (и) если слушаете мои слова, эти камни будут
служить вам.
22. Ибо есть у вас пять деревьев в раю, которые неподвижны и летом и
зимой, и их листья не опадают. Тот, кто познает их, не вкусит смерти.
23. Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, чему подобно царствие небесное.
Он сказал им: Оно подобно зерну горчичному, самому малому среди всех семян.
Когда же оно падает на возделанную землю, оно дает большую ветвь (и)
становится укрытием для птиц небесных.
24. Мария сказала Иисусу: На кого похожи твои ученики? Он сказал: Они
похожи на детей малых, которые расположились на поле, им не принадлежащем.
Когда придут хозяева поля, они скажут: Оставьте нам наше поле. Они
обнажаются перед ними, чтобы оставить это им и дать им их поле.
25. Поэтому я говорю: Если хозяин дома знает, что приходит вор, он
будет бодрствовать до тех пор, пока он не придет, и он не позволит ему
проникнуть
в его дом царствия его, чтобы унести его вещи. Вы же бодрствуйте перед
миром, препояшьте ваши чресла с большой силой, чтобы разбойники не нашли
пути пройти к вам. Ибо нужное, что вы ожидаете, будет найдено.
26. Да был бы среди вас знающий человек! Когда плод созрел, он пришел
поспешно, - его серп в руке его, - (и) он убрал его. Тот, кто имеет уши
слышать, да слышит!
27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам
своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в
царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие?
Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете
внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю
сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и
женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной,
когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо
ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в [царствие].
28. Иисус сказал: Я выберу вас одного на тысячу и двоих на десять
тысяч, и они будут стоять как одно.
29. Ученики его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо
найти его. Он сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри
человека света, и он освещает весь мир. Если он не освещает, то - тьма.
30. Иисус сказал: Люби брата твоего, как душу твою. Охраняй его как
зеницу ока твоего.
31. Иисус сказал: Сучок в глазе брата твоего ты видишь, бревна же в
твоем глазе ты не видишь. Когда ты вынешь бревно из твоего глаза, тогда ты
увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
32. Если вы не поститесь от мира, вы не найдете царствия. Если не
делаете субботу субботой, вы не увидите Отца.
33. Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. Я нашел
всех их пьяными, я не нашел никого из них жаждущим, и душа моя опечалилась
за детей человеческих. Ибо они слепы в сердце
своем и они не видят, что они приходят в мир пустыми; они ищут снова
уйти из мира пустыми. Но теперь они пьяны. Когда они отвергнут свое вино,
тогда они покаются.
34. Иисус сказал: Если плоть произошла ради духа, это - чудо. Если же
дух ради тела, это - чудо из чудес. Но я, я удивляюсь тому, как такое
большое богатство заключено в такой бедности.
35. Иисус сказал: Там, где три бога, там боги. Там, где два или один, я
с ним.
36. Иисус сказал: Нет пророка, принятого в своем селении. Не лечит врач
тех, которые знают его.
37. Иисус сказал: Город, построенный на высокой горе, укрепленный, не
может пасть, и он не может быть тайным.
38. Иисус сказал: То, что ты услышишь твоим ухом, возвещай это другому
уху с ваших кровель. Ибо никто не зажигает светильника (и) не ставит его под
сосуд и никто не ставит его в тайное место, но ставит его на подставку для
светильника, чтобы все, кто входит и выходит, видели его свет.
39. Иисус сказал: Если слепой ведет слепого, оба падают в яму.
40. Иисус сказал: Невозможно, чтобы кто-то вошел в дом сильного и взял
его силой, если он не свяжет его руки. Тогда (лишь) он разграбит дом его.
41. Иисус сказал: Не заботьтесь с утра до вечера и с вечера до утра о
том, что вы наденете на себя.
42. Ученики его сказали: В какой день ты явишься нам и в какой день мы
увидим тебя? Иисус сказал: Когда вы обнажитесь и не застыдитесь и возьмете
ваши одежды, положите их у ваших ног, подобно малым детям, растопчете их,
тогда [вы увидите] сына того, кто жив, и вы не будете бояться.
43. Иисус сказал: Много раз вы желали слышать эти слова, которые я вам
говорю, и у вас нет другого, от кого (вы можете) слышать их. Наступят дни -
вы будете искать меня, вы не найдете меня.
44. Иисус сказал: Фарисеи и книжники взяли ключи от знания. Они
спрятали их и не вошли и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте
мудры, как змии, и чисты, как голуби.
45. Иисус сказал: Виноградная лоза была посажена без Отца, и она не
укрепилась. Ее выкорчуют, (и) она погибнет.
46. Иисус сказал: Тот, кто имеет в своей руке, - ему дадут; и тот, у
кого нет, то малое, что имеет, - у него возьмут.
47. Иисус сказал: Будьте прохожими.
48. Ученики его сказали ему: Кто ты, который говоришь нам это? (Иисус
сказал им): Из того, что я вам говорю, вы не узнаете, кто я? Но вы стали как
иудеи, ибо они любят дерево (и) ненавидят его плод, они любят плод (и)
ненавидят дерево.
49. Иисус сказал: Тот, кто высказал хулу на Отца, - ему простится, и
тот, кто высказал хулу на Сына, - ему простится. Но тот, кто высказал хулу
на Духа святого, - ему не простится ни на земле, ни на небе.
50. Иисус сказал: Не собирают винограда с терновника и не пожинают
смокв с верблюжьих колючек. Они не дают плода. Добрый человек выносит доброе
из своего сокровища. Злой человек выносит плохое из своего дурного
сокровища, которое в его сердце, (и) он говорит плохое, ибо из избытка
сердца он выносит плохое.
51. Иисус сказал: От Адама до Иоанна Крестителя из рожденных женами нет
выше Иоанна Крестителя. <...> Но я сказал: Тот из вас, кто станет малым,
познает царствие и будет выше Иоанна.
52. Иисус сказал: Невозможно человеку сесть на двух коней, натянуть два
лука, и невозможно рабу служить двум господам: или он будет почитать одного
и другому он будет грубить. Ни один человек, который пьет старое вино,
тотчас не стремится выпить вино молодое. И не наливают молодое вино в старые
мехи, дабы они не разорвались, и не наливают старое вино в новые мехи, дабы
они не испортили его. Не накладывают старую заплату на новую одежду, ибо
произойдет разрыв.
53. Иисус сказал: Если двое в мире друг с другом в одном и том же доме,
они скажут горе: Переместись! - и она переместится.
54. Иисус сказал: Блаженны единственные и избранные, ибо вы найдете
царствие, ибо вы от него (и) вы снова туда возвратитесь.
55. Иисус сказал: Если вам говорят: Откуда вы произошли? - скажите им:
Мы пришли от света, от места, где свет произошел от самого себя. Он... в их
образ. Если вам говорят: Кто вы? - скажите: Мы его дети, и мы избранные Отца
живого. Если вас спрашивают: Каков знак вашего Отца, который в вас? -
скажите им: Это движение и покой.
56. Ученики его сказали ему: В какой день наступит покой тех, которые
мертвы? И в какой день новый мир приходит? Он сказал им: Тот (покой),
который вы ожидаете, пришел, но вы не познали его.
57. Ученики его сказали ему: Двадцать четыре пророка высказались в
Израиле, и все они сказали о тебе. Он сказал им: Вы оставили того, кто жив
перед вами, и вы сказали о тех, кто мертв.
58. Ученики его сказали ему: Обрезание полезно или нет? Он сказал им:
Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в их матери обрезанными. Но
истинное обрезание в духе обнаружило полную пользу.
59. Иисус сказал: Блаженны бедные, ибо ваше - царствие небесное.
60. Иисус сказал: Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, не
сможет быть моим учеником, и тот, кто не возненавидел своих братьев и своих
сестер и не понес свой крест, как я, не станет достойным меня.
6!. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашел труп, и тот, кто нашел
труп - мир недостоин его.
62. Иисус сказал: Царствие Отца подобно человеку, у которого [хорошие]
семена. Его враг пришел ночью, высеял плевел вместе с хорошими семенами.
Человек не позволил им (служителям) вырвать плевел. Он сказал им: Не
приходите, чтобы, вырывая плевел, вы не вырвали пшеницу вместе с ним! Ибо в
день жатвы плевелы появятся, их вырвут и их сожгут.
63. Иисус сказал: Блажен человек, который потрудился: он нашел жизнь.
64. Иисус сказал: Посмотрите на того, кто жив, пока вы живете, дабы вы
не умерли, - ищите увидеть его! И вы не сможете увидеть самаритянина,
который несет ягненка (и) входит в Иудею. Он сказал ученикам своим: (Почему)
он с ягненком? Они сказали ему: Чтобы убить его и съесть его. Он сказал им:
Пока он жив, он его не съест, но (только) если он убивает его, (и) он
(ягненок) становится трупом. Они сказали: Иначе он не сможет ударить. Он
сказал им: Вы также ищите себе место в покое, дабы вы не стали трупом и вас
не съели.
65. Иисус сказал: Двое будут отдыхать на ложе: один умрет, другой будет
жить. Саломея сказала: Кто ты, человек, и чей ты (сын)? Ты взошел на мое
ложе, и ты поел за моим столом. Иисус сказал ей: Я тот, который произошел от
того, который равен; мне дано принадлежащее моему Отцу. (Саломея сказала:) Я
твоя ученица. (Иисус сказал ей:) Поэтому я говорю следующее: Когда он станет
пустым, он наполнится светом, но, когда он станет разделенным, он наполнится
тьмой.
66. Иисус сказал: Я говорю мои тайны... тайна. То, что твоя правая рука
будет делать, - пусть твоя левая рука не знает того, что она делает.
67. Иисус сказал: Был человек богатый, у которого было много добра. Он
сказал: Я использую мое добро, чтобы засеять, собрать, насадить, наполнить
мои амбары плодами, дабы мне не нуждаться ни в чем. Вот о чем он думал в
сердце своем. И в ту же ночь он умер. Тот, кто имеет уши, да слышит!
68. Иисус сказал: У человека были гости, и, когда он приготовил ужин,
он послал своего раба, чтобы он пригласил гостей. Он пошел к первому, он
сказал ему: Мой господин приглашает тебя. Он сказал: У меня деньги для
торговцев, они придут ко мне вечером, я пойду (и) дам им распоряжение: Я
отказываюсь от ужина. Он пошел к другому, он сказал ему: Мой господин
пригласил тебя. Он сказал ему: Я купил дом, и меня просят днем. У меня не
будет времени. Он пошел к другому, он сказал ему: Мой господин приглашает
тебя. Он сказал ему: Мой друг будет праздновать свадьбу, и я буду устраивать
ужин. Я не смогу прийти. Я отказываюсь от ужина. Он пошел к другому, он
сказал ему: Мой господин приглашает тебя. Он сказал ему: Я купил деревню, я
пойду собирать доход. Я не смогу прийти. Я отказываюсь. Раб пришел, он
сказал своему господину: Те, кого ты пригласил на ужин, отказались. Господин
сказал своему рабу: Пойди на дороги, кого найдешь, приведи их, чтобы они
поужинали. Покупатели и торговцы не войдут в места моего отца.
69. Он сказал: У доброго человека был виноградник; он отдал его
работникам, чтобы они обработали его и чтобы он получил его плод от них. Он
послал своего раба, чтобы работники дали ему плод виноградника. Те схватили
его раба, они избили его, еще немного - и они убили бы его. Раб пришел, он
рассказал своему господину. Его господин сказал: Может быть, они его не
узнали (в оригинале: Может быть, он их не узнал). Он послал другого раба.
Работники побили этого. Тогда хозяин послал своего сына. Он сказал: Может
быть, они постыдятся моего сына. Эти работники, когда узнали, что он
наследник виноградника, схватили его, они убили его. Тот, кто имеет уши, да
слышит!
70. Иисус сказал: Покажи мне камень, который строители отбросили! Он -
краеугольный камень.
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе, нуждается
во всем.
72. Иисус сказал: Блаженны вы, когда вас ненавидят (и) вас преследуют.
И не найдут места там, где вас преследовали.
73. Иисус сказал: Блаженны те, которых преследовали в их сердце; это
те, которые познали Отца в истине. Блаженны голодные, потому что чрево того,
кто желает, будет насыщено.
74. Иисус сказал: Когда вы рождаете это в себе, то, что вы имеете,
спасет вас. Если вы не имеете этого в себе, то, чего вы не имеете в себе,
умертвит вас.
75. Иисус сказал: Я разрушу [этот] дом, и нет никого, кто сможет
построить его [еще раз].
76. [Некий человек сказал] ему: Скажи моим братьям, чтобы они разделили
вещи моего отца со мной. Он сказал ему: О человек, кто сделал меня тем, кто
делит? Он повернулся к своим ученикам, сказал им: Да не стану я тем, кто
делит!
77. Иисус сказал: Жатва обильна, работников же мало. Просите же
господина, чтобы он послал работников на жатву.
78. Он сказал: Господи, много вокруг источника, но никого нет в
источнике.
79. Иисус сказал: Многие стоят перед дверью, но единственные те,
которые войдут в брачный чертог.
80. Иисус сказал: Царствие Отца подобно торговцу, имеющему товары,
который нашел жемчужину. Этот торговец - мудрый: он продал товары (и) купил
себе одну жемчужину. Вы также - ищите его сокровище, которое не гибнет,
которое остается там, куда не проникает моль, чтобы съесть, и (где) не губит
червь.
81. Иисус сказал: Я - свет, который на всех. Я - все: все вышло из меня
и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты
найдешь меня там.
82. Иисус сказал: Почему вы пошли в поле? Чтобы видеть тростник,
колеблемый ветром, и видеть человека, носящего на себе мягкие одежды?
[Смотрите, ваши] цари и ваши знатные люди - это они носят на себе мягкие
одежды и они не смогут познать истину!
83. Женщина в толпе сказала ему: Блаженно чрево, которое выносило тебя,
и [груди], которые вскормили тебя. Он сказал ей: Блаженны те, которые
услышали слово Отца (и) сохранили его в истине. Ибо придут дни, вы скажете:
Блаженно чрево, которое не зачало, и груди, которые не дали молока.
84. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашел тело, но тот, кто нашел
тело, - мир недостоин его.
85. Иисус сказал: Тот, кто сделался богатым, пусть царствует, и тот, у
кого сила, пусть откажется.
86. Иисус сказал: Тот, кто вблизи меня, вблизи огня, и кто вдали от
меня, вдали от царствия.
87. Иисус сказал: Образы являются человеку, и свет, который в них,
скрыт. В образе света Отца он (свет) откроется, и его образ скрыт из-за его
света.
88. Иисус сказал: Когда вы видите ваше подобие, вы радуетесь. Но когда
вы видите ваши образы, которые произошли до вас, - они не умирают и не
являются - сколь великое вы перенесете?
89. Иисус сказал: Адам произошел от большой силы и большого богатства,
и он недостоин вас. Ибо... смерти.
90. Иисус сказал: [Лисицы имеют свои норы], и птицы имеют [свои]
гнезда, а Сын человека не имеет места, чтобы преклонить свою голову (и)
отдохнуть.
91. Иисус сказал: Несчастно тело, которое зависит от тела, и несчастна
душа, которая зависит от них обоих.
92. Иисус сказал: Ангелы приходят к вам и пророки, и они дадут вам то,
что ваше, и вы также дайте им то, что в ваших руках, (и) скажите себе: В
какой день они приходят (и) берут то, что принадлежит им?
93. Иисус сказал: Почему вы моете внутри чаши (и) не понимаете того,
что тот, кто сделал внутреннюю часть, сделал также внешнюю часть?
94. Иисус сказал: Придите ко мне, ибо иго мое - благо и власть моя
кротка, и вы найдете покой себе.
95. Они сказали ему: Скажи нам, кто ты, чтобы мы поверили в тебя. Он
сказал им: Вы испытываете лицо неба и земли; и того, кто (что?) перед вами,
- вы не познали его; и это время - вы не знаете, (как) испытать его.
96. Иисус сказал: Ищите и вы найдете, но те (вещи), о которых вы
спросили меня в те дни, - я не сказал вам тогда. Теперь я хочу сказать их, и
вы не ищете их.
97. Не давайте того, что свято, собакам, чтобы они не бросили это в
навоз. Не бросайте жемчуга свиньям, чтобы они не сделали это...
98. Иисус [сказал]: Тот, кто ищет, найдет, [и тот, кто стучит], ему
откроют.
99. [Иисус сказал:] Если у вас есть деньги, не давайте в рост, но
дайте... от кого вы не возьмете их.
100. Иисус [сказал: Царствие] Отца подобно женщине, которая взяла
немного закваски, [положила] это в тесто (и) разделила это в большие хлебы.
Кто имеет уши, да слышит!
101. Иисус сказал: Царствие [Отца] подобно женщине, которая несет
сосуд, полный муки, (и) идет удаляющейся дорогой. Ручка сосуда разбилась,
мука рассыпалась позади нее на дороге. Она не знала (об этом), она не
поняла, (как) действовать. Когда она достигла своего дома, она поставила
сосуд на землю (и) нашла его пустым.
102. Иисус сказал: Царствие Отца подобно человеку, который хочет убить
сильного человека. Он извлек меч в своем доме, он вонзил его в стену, дабы
узнать, будет ли рука его крепка. Тогда он убил сильного.
103. Ученики сказали ему: Твои братья и твоя мать стоят снаружи. Он
сказал им: Те, которые здесь, которые исполняют волю моего Отца, - мои
братья и моя мать. Они те, которые войдут в царствие моего Отца.
104. Иисусу показали золотой и сказали ему: Те, кто принадлежит Цезарю,
требуют от нас подати. Он сказал им: Дайте Цезарю то, что принадлежит
Цезарю, дайте Богу то, что принадлежит Богу, и то, что мое, дайте это мне!
105. Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, как я, не может
быть моим [учеником], и тот, кто [не] возлюбил своего [отца и] свою мать,
как я, не может быть моим [учеником]. Ибо моя мать... но поистине она дала
мне жизнь.
106. Иисус сказал: Горе им, фарисеям! Ибо они похожи на собаку, которая
спит на кормушке быков. Ибо она и не ест и не дает есть быкам.
107. Иисус сказал: Блажен человек, который знает, [в какую пору]
приходят разбойники, так что он встанет, соберет... и препояшет свои чресла,
прежде чем они придут.
108. Они сказали [ему]: Пойдем помолимся сегодня и попостимся. Иисус
сказал: Каков же грех, который я совершил или которому я поддался? Но когда
жених выйдет из чертога брачного, тогда пусть они постятся и пусть молятся!
109. Иисус сказал: Тот, кто познает отца и мать, - его назовут сыном
блудницы.
110. Иисус сказал: Когда вы сделаете двух одним, вы станете Сыном
человека, и, если вы скажете горе: Сдвинься, она переместится.
111. Иисус сказал: Царствие подобно пастуху, у которого сто овец. Одна
из них, самая большая, заблудилась. Он оставил девяносто девять (и) стал
искать одну, пока не нашел ее. После того как он потрудился, он сказал овце:
Я люблю тебя больше, чем девяносто девять.
112. Иисус сказал: Тот, кто напился из моих уст, станет как я. Я также,
я стану им, и тайное откроется ему.
113. Иисус сказал: Царствие подобно человеку, который имеет на своем
поле тайное сокровище, не зная о нем. И [он не нашел до того, как] умер, он
оставил его своему [сыну]. Сын не знал; он получил это поле (и) продал его.
И тот, кто купил его, пришел, раскопал (и) [нашел] сокровище. Он начал
давать деньги под проценты [тем, кому] он хотел.
114. Иисус сказал: Тот, кто нашел мир (и) стал богатым, пусть откажется
от мира!
115. Иисус сказал: Небеса, как и земля, свернутся перед вами, и тот,
кто живой от живого, не увидит смерти. Ибо (?) Иисус сказал: Тот, кто нашел
самого себя, - мир недостоин его.
116. Иисус сказал: Горе той плоти, которая зависит от души; горе той
душе, которая зависит от плоти.
117. Ученики его сказали ему: В какой день царствие приходит? (Иисус
сказал): Оно не приходит, когда ожидают. Не скажут: Вот, здесь! - или: Вот,
там! - Но царствие Отца распространяется по земле, и люди не видят его.
118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины
недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее
мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо
всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное.

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 21 июн 2006, 21:45

Притча: Некий человек пришел к своему духовному наставнику с вопросом: почему я столько лет ищу встречи с Богом, а она все не происходит? Тогда наставник завел его в воду и начал... топить. И когда тот уже почти захлебнулся, то вытащил его из воды и спросил: «Чего ты хотел больше всего там, под водой?» Ученик ответил: «Воздуха». «Так вот», — сказал учитель, — «когда ты будешь желать встречи, как воздуха, то она состоится».

Бачурин
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 23:01

Сообщение Бачурин » 22 июн 2006, 00:47

Бог - орел, Исус-нагваль.... Великолепно. Но мне больше нравится Дон Хуан Бог, а Кастанеда пророк его. Тогда , правда с апостолами херня получается... Ну а Ксендзюк - Иуда. Чайный пакетик - Петр и Павел в одном лице. Всеравно не хватает... Че делать? Еще хотя бы штук девять кого нибудь... Есть кто на примете? А то че то не складывается.... Наверное, какой то другой вариант надо...

Аватара пользователя
Чайный пакетик
Воин
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 17:15

Сообщение Чайный пакетик » 16 июл 2006, 00:24

Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
(Рим 8:15)


любопытный комент:

Ограниченность свободы — непременное переживание каждого человека в этом мире. Добровольно или по принуждению, мы подчиняемся очень и очень многому: законам физики, законам общества, закону Божьему... Эти бесчисленные законы опутывают человека, и лучшие годы жизни уходят на то, чтобы научиться с ними смиряться. Это нормально и даже, наверное правильно. Но в душе у подзаконного человека в конце концов складывается какой-то условный рефлекс, так что без закона, безликого внешнего регулятора жизни, мы уже не можем. Пребывая в страхе что-то нарушить (то ли закон всемирного тяготения, то ли административный кодекс, то ли закон Божий), человек тем не менее старается находить для себя законы, чтобы им подчиниться. Иногда мы просто объявляем законом мироздания свои собственные желания, иногда находим что-то более возвышенное. Но тогда уж стараемся принудить к этому всех окружающих, и так из страсти к закону рождается тоталитаризм.
Закон влечет человека, потому что закон безлик. Ты можешь ему соответствовать или нарушать его (если получится), не вступая с ним в личные отношения. Так рождается ощущение мира как объективной реальности, данной нам Богом в наших ощущениях. И, поскольку все законы безлики, сам человек остается единственным действующим лицом в своей жизни. Вот это полудобровольное подчинение безликому закону и называет апостол Павел духом рабства.
Но на самом деле, кроме законов, существует Законодатель, и мы Ему, оказывается, не чужие. Поэтому ты можешь строить личные отношения с Законодателем, а исполнение законов при этом происходит, вообще говоря, как-то само собой. Такова альтернатива, которую апостол Павел назвал духом усыновления. И выбор между законом и Законодателем — один из ключевых для человека.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей