Реинркарнация

Общение затрагивающее другие учения древности и различные мировые религиозные течения (Индуизм, Буддизм, Христианство и др.).
шукра
Воин
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 07:56
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение шукра » 24 июн 2007, 00:58

Знаете что такое информационная война?
во это что то похожее.
Если это есть а вы это допускаете ( не надо размазывать это всеядством и всеобяснением всего в едином и т.п) то надо видеть суть : зачем, для чего, откуда ( и куда)
Если взять Индию то там существуют целые системы чтобы объяснить это - то есть создается картина мира соответствующая. Но во неколторых людях нет этой Индии реинкорнации. Поэтому интеренсо знать именно суть этой разницы в людях. Именно там приятней всего находить ответы современному человеку.



Мари-я
Воин
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 13:25
Откуда: .spb

Сообщение Мари-я » 24 июн 2007, 01:23

шукра писал(а):Если взять Индию то там существуют целые системы чтобы объяснить это - то есть создается картина мира соответствующая.

Так вам объяснить это надо? Картину мира создать? Или понять зачем она может быть или почему ее может не быть?

Если вам нужны объяснения, уже готовенькие, на блюдечке с голубой каемочкой - то это смирение нищего.

Если вам нужна картина мира, опять таки готовенькая, отполированная, тряпочкой протертая - та же байда, смирение нищего.

Если вам нужно понять зачем реинкарнация может быть или не быть - по феньки тогда Индия со всеми своими картинами мира. Создайте свою, на основе своих практических достижений.

Аватара пользователя
Necto
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26 май 2007, 23:27

Сообщение Necto » 24 июн 2007, 01:51

Мари-я писал(а):ММХ, респект. Особенно, за это:
mmx писал(а):Ты только представь какие возможности дает это открытие.
КК писал Что для сновидения Нам нужна Энергия,
Перепросмотр освобождает эту Энергию.
А если освободить Энергию не одной жизни,
А двух!?
Или Трех!?
Не говоря уж о воспоменаниях между жизнями.
Там есть все, Сила, Смерть, Нагваль, Орел...
Или же Воспоминаний других позиций точеки Сборки...

надо подумать, поэкспериментировать... спасибо за ошеломляющую идею.

Вообще это общеизвестная вещь. Собственно Будда стал буддой просто в силу того, что в один прекрасный момент вспомнил свои прежние жизни. В широком понимании.
А все остальное произошло уже автоматически. Да это и очевидно.

Мари-я
Воин
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 13:25
Откуда: .spb

Сообщение Мари-я » 24 июн 2007, 02:16

Necto писал(а):Вообще это общеизвестная вещь.

Ну и?

Аватара пользователя
Necto
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26 май 2007, 23:27

Сообщение Necto » 24 июн 2007, 02:36

Мари-я писал(а):
Necto писал(а):Вообще это общеизвестная вещь.

Ну и?

А что "ну и"?

Мари-я
Воин
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 13:25
Откуда: .spb

Сообщение Мари-я » 24 июн 2007, 05:24

Necto писал(а):А что "ну и"?

Резюмируй, дружище. Как так может быть, чтобы "общеизвестной" вещью особо никто не пользовался? Как так получилось, что перепросмотр практикуют только толтеки, которые к Будде никакого отношения не имеют, боле того, про реинкарнацию утверждают, что хрень это собачья? Орел схавает и досвидания.

Аватара пользователя
Necto
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26 май 2007, 23:27

Сообщение Necto » 24 июн 2007, 15:48

Мари-я писал(а):Резюмируй, дружище. Как так может быть, чтобы "общеизвестной" вещью особо никто не пользовался? Как так получилось, что перепросмотр практикуют только толтеки, которые к Будде никакого отношения не имеют, боле того, про реинкарнацию утверждают, что хрень это собачья? Орел схавает и досвидания.

"Дружище Мюллер"? :wink: Хорошо. Только разобьем ответ на две части. Сначала рассмотрим некую "лемму", а потом уже и сам вопрос по существу.
Лемма: почему перепросмотр "добавляет" энергии? Без задействования всякой, как любит выражаться Мари-я, "хрени" типа энергетических нитей и движения точки сборки. Поскольку они, как в известном анекдоте про пипиську у комара, "никто сам не видел, но зато все точно знают, что она есть".
1. Понятно, что начиная более эффективно действовать, человек накапливает энергию. Не за счет того, что она больше "притекает", а за счет того, что он ее меньше тратит на ерунду. Соответственно, больше остается.
2. Перепросмотр в числе прочего позволяет выявить (и при желании воздействовать на) мотивацию совершаемых поступков. Идея абсолютно не нова и впервые была высказана в печатной литературе отнюдь не Карлосом Ивановичем, а еще Зигмундом Петровичем в конце позапрошлого века. И совсем не осталась незамеченной, как пытается утверждать Мари-я, а совершила огромный переворот в общественном сознании. По большому счету с тех пор в этом направлении никто ничего принципиально нового так и не предложил (особняком стоит М.Эриксон, но про него не будем).
3. Почему так происходит? Потому что сознательно работать с мотивацией мы можем ТОЛЬКО ЛИШЬ на рациональном уровне нашего мышления. Когда все болваны кричат об отключении внутреннего диалога, то это так же смешно, как было смешно профессору Преображенскому при виде лозунга "Бей разруху!"
4. А мотивация позволяет влиять на поведение – поступки, которые мы совершаем. Каковые в свою очередь влияют на накопление/обретение энергии.
5. В итоге появляется цепочка перепросмотр – выявление мотивации – изменение мотивации – изменение поступков – накопление энергии. Все.
Теперь вопрос о прошлых жизнях. Почему их вспоминание вызывает гигантский прилив энергии, я разжевывать не буду, надеюсь это и так понятно.
Но реинкарнацию рассмотрим. Опять же, когда все идиоты кричат «Реинкарнация – рулез!» мне смешно. Они по глупости полагают, что получат новое тело, сохранив старое сознание без изменений. А то, что в новом теле будет «новое» сознание, которое совсем не захочет пускать их старое, им в голову не приходит. Как не приходит в голову «потесниться» уже сейчас и «пустить в себя» осознания из прежних жизней (впрочем, вопрос очень спорный ибо последствия непредсказуемые). А кому приходит, те уже не сидят на форумах, если вообще где-нибудь еще сидят :wink:
Почему толтеки говорят, что реинкарнация – хрень собачья? Да потому что прекрасно понимают, что «обретения нового тела» в принципе не будет. Будет в лучшем случае вспоминание о прошлой жизни наподобие вспоминания вчерашнего сна. А цена подобной «хрени» крайне высока: у 99 учеников из 100 начнется раздвоение (-троение, четверение и т.д.) личности, после чего их останется только скормить неорганикам, чтобы не мучились. И опять новых учеников растить? На хрен надо. Квалифицированный персонал – вещь крайне дорогая.
Теперь понятно почему этой "общеизвестной" вещью особо никто не пользуется?
А перепросмотр практикуют не только толтеки. Не надо впадать во всеобщее заблуждение о том, что все написанное у КаКа – чистая правда. Талант маркетолога со счетов списывать не стоит.
Трезвость нужна.

Аватара пользователя
Galina
Воин
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 09:54

Сообщение Galina » 25 июн 2007, 13:19

шукра писал(а): подумайте сами : если даже реинкорнация есть То знание о ней являются чуть ли не играющими более важную роль для человека чем сама суть ее - ибо воля закона от нас не зависит. Так что?

ты слишклм буквально все панимаеш Человек выбирает в каждый момент сансара существует здесь и сейчас лбыо ты уходиш от материалного мира либо ты в нем себя хорошо ошушаеш
Ты пытаешься думать о некооем положительном исходе
и думаеш что тебя он выведет их сансары а вот фига :D
тока тваи усилия кторые прояляются в силу закона
Так что разница небольшая

Аватара пользователя
Galina
Воин
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 09:54

Сообщение Galina » 25 июн 2007, 13:25

Necto писал(а):5. В итоге появляется цепочка перепросмотр – выявление мотивации – изменение мотивации – изменение поступков – накопление энергии. Все.

чисто правосторонние разымшления
не вывление а видение не изменнеие у уничтожение
что и приводит к осбодению инергрги

lex_dd
Воин
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 25 июн 2007, 18:14

Necto писал(а):2. Перепросмотр в числе прочего позволяет выявить (и при желании воздействовать на) мотивацию совершаемых поступков.
3. Почему так происходит? Потому что сознательно работать с мотивацией мы можем ТОЛЬКО ЛИШЬ на рациональном уровне нашего мышления. Когда все болваны кричат об отключении внутреннего диалога, то это так же смешно, как было смешно профессору Преображенскому при виде лозунга "Бей разруху!"

4. А мотивация позволяет влиять на поведение – поступки, которые мы совершаем. Каковые в свою очередь влияют на накопление/обретение энергии.
5. В итоге появляется цепочка перепросмотр – выявление мотивации – изменение мотивации – изменение поступков – накопление энергии. Все.

2) Но зачем? Ваше мнение всего лишь одна из теорий. Перепросмотр позволяет эффективнее дейстовать. Именно меньшая затрата при том же действии позволяет экономить энергию. Мотив там вообще не имеет значения.
3)Именно мотивация забирает больше всего энергии.
4)Неправильно.
5)Вы часом не психолог? Хотя нет, для психолога Вы строите слишком стройные теории. Вы технарь по способу мышления.
Вспомните любая теория базируется на аксиомах. Аксиомы у Вас не соответствуют реальности. А остальное так теоретические изыски.

Аватара пользователя
Necto
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26 май 2007, 23:27

Сообщение Necto » 25 июн 2007, 20:50

Да уж...

"Женщины носят чулки и колготки
И равнодушны к проблемам культуры ..."
(с)
:lol: :lol: :lol:

Очень плохо, когда внутренний диалог у человека отсутствует от рождения. Вырастает либо один из "оппонентов", либо ... другой. А в итоге все равно - "близнецы-братья".

ЗЫЖ вам не следует так волноваться, постинг был адресован строго конкретному человеку. Там даже написано какому. Но если непременно хотите "причаститься к теме", по терминологии Лекса (от слова "причастность", а не "причастие"), то вам нужно сначала понять (осознать) роль Культуры на пути воина. И почему видящим можно стать только после того, как обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество.
За исходную точку советую взять процитированный стишок Игоря Иртеньева. Впрочем, уверен, что попытка не удастся, ибо реальные усилия прилагать никто из вас не обучен.
:lol:

Аватара пользователя
Nightmania
Воин
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 04:47
Откуда: Издалека
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Nightmania » 26 июн 2007, 06:26

Necto писал(а):Да уж...

"Женщины носят чулки и колготки
И равнодушны к проблемам культуры ..."
(с)
:lol: :lol: :lol:



Неправда и еще раз неправда. Кто это сказал?

Аватара пользователя
Necto
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26 май 2007, 23:27

Сообщение Necto » 26 июн 2007, 10:17

Nightmania писал(а):Неправда и еще раз неправда. Кто это сказал?

Правда, правда. Стихотворение описывает процедуру набора партии женщин видящим-нагвалем. Поищите в Яндексе полный текст :lol:

lex_dd
Воин
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 26 июн 2007, 10:50

Necto писал(а):1)Очень плохо, когда внутренний диалог у человека отсутствует от рождения.

2)Но если непременно хотите "причаститься к теме", то вам нужно сначала понять (осознать) роль Культуры на пути воина. И почему видящим можно стать только после того, как обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество.
3)Впрочем, уверен, что попытка не удастся, ибо реальные усилия прилагать никто из вас не обучен.

1) Мы говорим о магах или о людях(если подойдет такое деление)?
Если о людях плохо когда он отсутствует или неадекватен. В психологии критерий нормальности определяется адекватностью.
2)Для воина культура и человеческие ценности ничего не значат. Как впрочем и он сам.
3)Ваша уверенность это попытка навязать свое мнение? Одни усилия мало что изменят. Нужна иеще и точка приложения.

Аватара пользователя
Galina
Воин
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 09:54

Сообщение Galina » 26 июн 2007, 11:49

Necto писал(а):Вообще это общеизвестная вещь. Собственно Будда стал буддой просто в силу того, что в один прекрасный момент вспомнил свои прежние жизни. В широком понимании.
А все остальное произошло уже автоматически. Да это и очевидно.

и опять откуда это обзщщеизвесно Будизм ваабще отрицает субстациональную личность что может реинкарнировать та ?
А ва втарых общеизвесно что будда просветлел когда увидел ребенка мужчину и старика

Аватара пользователя
Galina
Воин
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 09:54

Сообщение Galina » 26 июн 2007, 11:54

lex_dd писал(а):2)Для воина культура и человеческие ценности ничего не значат. Как впрочем и он сам.
.

мне кажется это завление человека пока еще пытающегося быть воином Левосторонее мышление ничуть не луше правастароннего
Как техника фехтования катаны не лучше техники рапиры
Но конечно это не значит что владея катаной нужно учить еще и рапиру

Аватара пользователя
Spring
Воин
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 11:56
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Spring » 26 июн 2007, 11:56

Общеизвестно что, увидев ребенка, мужчину и старика, Будда начал свой поиск.

lex_dd
Воин
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 26 июн 2007, 12:24

Galina писал(а):Левосторонее мышление ничуть не луше правастароннего
Как техника фехтования катаны не лучше техники рапиры
Но конечно это не значит что владея катаной нужно учить еще и рапиру

Пример не совсем удачен. Необходимо воспринимать и нагваль и тональ. И действительно там нет ничего"лучшего". Так чем КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ лучше дерьма на асфальте? Они могут нравится, могут не нравится но это равнозначно.

Аватара пользователя
Galina
Воин
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 09:54

Сообщение Galina » 26 июн 2007, 12:52

Spring писал(а):Общеизвестно что, увидев ребенка, мужчину и старика, Будда начал свой поиск.

и умер обожравшись свининой :)

Аватара пользователя
Galina
Воин
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 09:54

Сообщение Galina » 26 июн 2007, 13:06

lex_dd писал(а):Пример не совсем удачен. Необходимо воспринимать и нагваль и тональ. И действительно там нет ничего"лучшего". Так чем КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ лучше дерьма на асфальте? Они могут нравится, могут не нравится но это равнозначно.

ну может все не так линейна Отрицание плохой советчик
Перемести тс в точку разума и наслаждайся моцартом
Но если упорно лезеш спрва налео то конечно отрицаеш все чоо спрва


Вернуться в «Магические учения народов мира»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей