Абстрактная тирада мастера цигун Чен Ван Пэна
-
- Воин
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 20:07
Абстрактная тирада мастера цигун Чен Ван Пэна
"- Вы - люди Запада - ужасающе ленивы во всем, что касается работы над собой. Пока вас не загонишь в угол, никакого толку не добьешься... Вместо того, чтобы изменять свое тело и сознание сообразно вызову, который содержится в практике, вы предпочитаете изменять саму практику, приспосабливая ее к никуда не годным возможностям своего избалованного тела и похотливого ума.
Вы придумываете романтические и замысловатые якобы восточные названия и делаете вид, будто бы изобрели нечто супер... Вы обманываете и себя, и других, потому что вместо йоги впариваете им примитивное не скажу что... Но в результате применения этих ваших супер-методик изменяется только внешняя форма, и то не всегда. А внутри тело так и остается рыхлым и тупым, в его тканях не может накопиться количество энергии, достаточное для того, чтобы хоть что-то изменить в восприятии себя.
О восприятии мира я вообще не говорю... Вы можете только болтать, плеваться дешевой эмоцухой и корчить из себя большое цэбэ... А в действительности все ваши придумки - сплошное фуфло... Вы ведь с элементарными эмоциями совладать не в состоянии. О каком контроле над мыслями может вообще идти речь, если вам даже ваше убогое изнеженное тело не подчиняется?..
Вместо того, чтобы тратить время на тренировку и накопление энергии, необходимой для прорыва барьера восприятия, вы усердно занимаетесь профанированием тренировочных методик... А энергию тратите на пустые разговоры, досужее умствование и упорные попытки доказать друг другу, что именно и только исключительно вы как раз и есть самые-самые клевые...
Ясное дело, этот процесс может быть интересным, но он ни на шаг не приближает вас к чему бы то ни было настоящему. Самообман - он самообман и есть... Правда, лично ты не так безнадежен, как большинство людей Запада. Не обольщайся, это даже не комплимент. Ты настолько же заносчив и самовлюблен и так же туп и ленив, как все остальные. Но у тебя есть два неоспоримых преимущества перед подавляющим большинством твоих собратьев по расе: тебе нечего терять и у тебя нет выхода... Тебе нечего терять - поэтому ты не ограничен сроками. У тебя нет выхода - либо ты осознанно полностью изменишь себя, либо так и останешься инвалидом и очень скоро подохнешь от энергетического истощения. Сила не задержится в теле, эфирная копия которого сплошь источена дырами... Для тебя само по себе твое рождение здесь - уже вызов... Впрочем, как и для всех."
(А. Сидерский. Из бесед с интересными людьми)
Вы придумываете романтические и замысловатые якобы восточные названия и делаете вид, будто бы изобрели нечто супер... Вы обманываете и себя, и других, потому что вместо йоги впариваете им примитивное не скажу что... Но в результате применения этих ваших супер-методик изменяется только внешняя форма, и то не всегда. А внутри тело так и остается рыхлым и тупым, в его тканях не может накопиться количество энергии, достаточное для того, чтобы хоть что-то изменить в восприятии себя.
О восприятии мира я вообще не говорю... Вы можете только болтать, плеваться дешевой эмоцухой и корчить из себя большое цэбэ... А в действительности все ваши придумки - сплошное фуфло... Вы ведь с элементарными эмоциями совладать не в состоянии. О каком контроле над мыслями может вообще идти речь, если вам даже ваше убогое изнеженное тело не подчиняется?..
Вместо того, чтобы тратить время на тренировку и накопление энергии, необходимой для прорыва барьера восприятия, вы усердно занимаетесь профанированием тренировочных методик... А энергию тратите на пустые разговоры, досужее умствование и упорные попытки доказать друг другу, что именно и только исключительно вы как раз и есть самые-самые клевые...
Ясное дело, этот процесс может быть интересным, но он ни на шаг не приближает вас к чему бы то ни было настоящему. Самообман - он самообман и есть... Правда, лично ты не так безнадежен, как большинство людей Запада. Не обольщайся, это даже не комплимент. Ты настолько же заносчив и самовлюблен и так же туп и ленив, как все остальные. Но у тебя есть два неоспоримых преимущества перед подавляющим большинством твоих собратьев по расе: тебе нечего терять и у тебя нет выхода... Тебе нечего терять - поэтому ты не ограничен сроками. У тебя нет выхода - либо ты осознанно полностью изменишь себя, либо так и останешься инвалидом и очень скоро подохнешь от энергетического истощения. Сила не задержится в теле, эфирная копия которого сплошь источена дырами... Для тебя само по себе твое рождение здесь - уже вызов... Впрочем, как и для всех."
(А. Сидерский. Из бесед с интересными людьми)
-
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 21:19
- Откуда: Говерла
Don_Ivan писал(а):"- Вы - люди Запада - ужасающе ленивы во всем, что касается работы над собой. Пока вас не загонишь в угол, никакого толку не добьешься... Вместо того, чтобы изменять свое тело и сознание сообразно вызову, который содержится в практике, вы предпочитаете изменять саму практику, приспосабливая ее к никуда не годным возможностям своего избалованного тела и похотливого ума.
Вы придумываете романтические и замысловатые якобы восточные названия и делаете вид, будто бы изобрели нечто супер... Вы обманываете и себя, и других, потому что вместо йоги впариваете им примитивное не скажу что... Но в результате применения этих ваших супер-методик изменяется только внешняя форма, и то не всегда. А внутри тело так и остается рыхлым и тупым, в его тканях не может накопиться количество энергии, достаточное для того, чтобы хоть что-то изменить в восприятии себя.
О восприятии мира я вообще не говорю... Вы можете только болтать, плеваться дешевой эмоцухой и корчить из себя большое цэбэ... А в действительности все ваши придумки - сплошное фуфло... Вы ведь с элементарными эмоциями совладать не в состоянии. О каком контроле над мыслями может вообще идти речь, если вам даже ваше убогое изнеженное тело не подчиняется?..
Вместо того, чтобы тратить время на тренировку и накопление энергии, необходимой для прорыва барьера восприятия, вы усердно занимаетесь профанированием тренировочных методик... А энергию тратите на пустые разговоры, досужее умствование и упорные попытки доказать друг другу, что именно и только исключительно вы как раз и есть самые-самые клевые...
Ясное дело, этот процесс может быть интересным, но он ни на шаг не приближает вас к чему бы то ни было настоящему. Самообман - он самообман и есть... Правда, лично ты не так безнадежен, как большинство людей Запада. Не обольщайся, это даже не комплимент. Ты настолько же заносчив и самовлюблен и так же туп и ленив, как все остальные. Но у тебя есть два неоспоримых преимущества перед подавляющим большинством твоих собратьев по расе: тебе нечего терять и у тебя нет выхода... Тебе нечего терять - поэтому ты не ограничен сроками. У тебя нет выхода - либо ты осознанно полностью изменишь себя, либо так и останешься инвалидом и очень скоро подохнешь от энергетического истощения. Сила не задержится в теле, эфирная копия которого сплошь источена дырами... Для тебя само по себе твое рождение здесь - уже вызов... Впрочем, как и для всех."
(А. Сидерский. Из бесед с интересными людьми)
Есть время Глаголить а есть время СКАЗКИ сказывать
Вот Бог а вот порог
У каждого Рода свой ОГОРОД
В чужой Огород ХОДИТЬ
Людей смешить
Да волком выть
У каждого Рода свое СЛОВО
А по СЛОВУ и ВРЕМЯ дадено.
Всему СВОЕ ВРЕМЯ.
БогаТырь Времени не теряет
на Рать собиРается.
У Земли Силушку просит
Да Солнышку Радуется
А после Битвы
Песнь поет да Сказки сказывает.
Да нет Уж нынче БОГАТЫРЕЙ БЫЛИННЫХ
ВСЕ В ЛЕТО КАНУЛИ...
-
- Воин
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 12 дек 2007, 15:28
Don_Ivan писал(а):(А. Сидерский. Из бесед с интересными людьми)
неплхаой текстик но сид придумал его пркктически целиком
ни один мастер цигун не станет гаварить о прорыве барьера восприятия
Цигун очень мягкая и телесно оринтированная практика
Основное в нем па краней мере как в медицине - не навреди
Кстати имя иван чем то не напоминает имя валентин тибе ?
-
- Воин
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 20:07
Fidel писал(а):ни один мастер цигун не станет гаварить о прорыве барьера восприятия
Да, Сид упоминал, что это его "вольный" перевод.
Fidel писал(а):Цигун очень мягкая и телесно оринтированная практика
Цигун - это перераспределение энергии "ци" и для такого перераспределения используются различные последовательности физических движений и разные способы перераспределения внутреннего (намерением). И цели у такого перераспределения бывают весьма разные (включая трансформацию всей энерго структуры). И воздействия такого перераспределения бывают весьма разные.
(в некотором смысле,можно сказать, что тенсегрити, это разновидность цигун... но можно это и не говорить)
Fidel писал(а):Кстати имя иван чем то не напоминает имя валентин тибе ?
Нет.
-
- Воин
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 12 дек 2007, 15:28
Don_Ivan писал(а):Fidel писал(а):ни один мастер цигун не станет гаварить о прорыве барьера восприятия
Да, Сид упоминал, что это его "вольный" перевод.
слишком вольный я думаю
Fidel писал(а):Цигун - это перераспределение энергии "ци" и для такого перераспределения используются различные последовательности физических движений и разные способы перераспределения внутреннего (намерением). И цели у такого перераспределения бывают весьма разные (включая трансформацию всей энерго структуры). И воздействия такого перераспределения бывают весьма разные.
трудна спорить Ци-гун Путь инергии ци
можно называть ци гцном все что угодно например учение дх вполне можно обозвать цигуном Все же то что называется цигцн сейчас это достижение здаровья и доголетия лечение видение некое но всегда с теми же целями лечения То что практиковали даосы это относится к пути дао достижение зародыша но это называлось даоской алхимией а не цигун
Don_Ivan писал(а):(в некотором смысле,можно сказать, что тенсегрити, это разновидность цигун... но можно это и не говорить)
миня тут уже банили за ргань насчет тенси я сто раз гаварил что тенся и цигун две большие разницу Лучше дмать о тенсе как о танце ТОгда па краней мере не ташнит от видео
-
- Воин
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 20:07
Fidel писал(а):слишком вольный я думаю
Да, Сид любитель переводить классические тексты иногда в стиле современого эзотерического сленга. Но как по мне, так лишь бы понятно и доходчиво. Мне нравится его перевод древнего йогичсекого текста "Хатха-Йога-Прадипика", вот отрывок:
"Пока Сила не пойдёт по серединному пути и на нём не утвердиться, пока не будет обретена абсолютная власть над той Силой, что управляет семенем, пока естественным состоянием ума не станет непрерывное слияние с Единым в глубоком созерцании, до тех пор любые разговоры о знании и мудрости есть не более чем пустопорожний бред."
Fidel писал(а):Можно называть ци гцном все что угодно
Можно вообще всё, что угодно, называть всем, чем угодно..., но не всегда нужно.
Fidel писал(а):я сто раз гаварил что тенся и цигун две большие разницу
Ну дак во всём есть и разницы и сходства... и большие и маленикие. К тому же когда говорят о цигун, то часто подразумевают совершенно разные последовательности, с совершенно разным эффектом и динамикой. То же самое и с тенсой: из множества различных описаных нынче серий, далеко не все испробовали и проверили всё. Как правило практикуют несколько каких-то определённых серий (а некоторые даже всего лишь несколько отдельных пассов), а потом такие практики встречаются и начинают спорить о несоответствиях в их описаниях тех эффектов, которые они получили от тенсы. Но никто не учитывает, что тенса, например, с видео и тенса из книги - это, как ты уже сказал, "две большие разницы".
Fidel писал(а):Лучше дмать о тенсе как о танце Тогда па краней мере не ташнит от видео
А как по мне, то намного эффективнее не думать, а практиковать (тенсу, цигун, или хотя бы хоть что-то...)
-
- Воин
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 11 окт 2006, 11:56
Почему-то мало кто замечает, что древние тексты йоги обращены только к мужчинам. И в них сказано, что женщина не способна познать то, к чему практика йоги ведет.
С чего бы это современные трактовальщики забыли об этом. И добавляют от себя, что мол, время изменилось, и тетки тоже люди, пусть занимаются, если им сильно неймется.
Ах, да. В тантре рассматривается присутствие женщины.
С чего бы это современные трактовальщики забыли об этом. И добавляют от себя, что мол, время изменилось, и тетки тоже люди, пусть занимаются, если им сильно неймется.
Ах, да. В тантре рассматривается присутствие женщины.
-
- Воин
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 20:07
Spring писал(а):Почему-то мало кто замечает, что древние тексты йоги обращены только к мужчинам.
Я замечаю.
Путь развития мужчин и женщин направлен на общие цели, но методы и этапы этих путей значительно отличаются, из-за существенных структурных, физиологических раличий.
В то же время, эффективно направить, или настроить последователя может лишь тот, кто прошёл путь самостоятельно и испытал все его аспекты личным опытом.
Именно поэтому, как правило, существовали отдельно мужскии и женские линии передачи знаний. И даже если они были соеденены в общие группы (на подобии ДонХуановской), то всё равно ниансы настройки для мужчины мог дать только мужчина, а нюансы настройки для женщины могла дать только женщина.
Поэтому не удивительно, что те отрывки-обрывки древних описаний, которые писались мужчинами, были направлены имено на мужчин.
Но почему же не сохранились хоть какие-то описания, сделанные женщинами для женщин ?
Ответ прост. Женщины всегда были намного более прагматичными, чем мужчины, по этой причине, писать какие-либо абстрактные указания-инструкции хрен знает для кого и хрен знает для какого будущего, им просто не приходило в голову. И они по своему правы.
-
- Воин
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 12 дек 2007, 15:28
Don_Ivan писал(а):То же самое и с тенсой: из множества различных описаных нынче серий, далеко не все испробовали и проверили всё.
я не хочу спорить но скажем ты увидиш в тайцзы цигуне сходство с тенсей я увижу разницу
разный дух разная идеология разный падход разные цели
скажем в ицгцне очень большое внимание придается выпрямлению позвночника ралабленности и выстраиванию структуры тела
с этого цигун начинается В тенсе этого ваще нету
-
- Воин
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 11 окт 2006, 11:56
-
- Воин
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: 12 дек 2007, 15:28
-
- Воин
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 янв 2008, 20:07
Fidel писал(а):ты увидиш в тайцзы цигуне сходство с тенсей я увижу разницу
Taya-ti писал(а):...есть нечто похожее на тенсу - но не более того...
Spring писал(а):...восточные учения потеряли...
Да фиг с ними... с восточными, с западными... с разницами, с безразницами...
(мне абсолютно без разницы, все их сходства и разницы)
Практикуем то, что силу даёт.
Не практикуем то, что силу не даёт.
Что ещё ?
-
- Воин
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 11 окт 2006, 11:56
Вывод? А никакой.
В разных традициях акцент делается на какой-то части, и остальные уходят в тень.
В хатха-йоге - работа через тело.
В тенсе очень полезно, что большая часть внимания уделена перепросмотру (практика свидетеля).
Цигун - тело - ощущения - поток.
Все техники - работают. Просто, отвергая что-то одно, теряем важную часть ЦЕЛОГО, которое надобно собрать.
А больше всего мне не нравиться, когда грузят необходимость гуров.
Будьте внимательны, мы сами ВСе знаем (и умеем )
В разных традициях акцент делается на какой-то части, и остальные уходят в тень.
В хатха-йоге - работа через тело.
В тенсе очень полезно, что большая часть внимания уделена перепросмотру (практика свидетеля).
Цигун - тело - ощущения - поток.
Все техники - работают. Просто, отвергая что-то одно, теряем важную часть ЦЕЛОГО, которое надобно собрать.
А больше всего мне не нравиться, когда грузят необходимость гуров.
Будьте внимательны, мы сами ВСе знаем (и умеем )
-
- Воин
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 24 апр 2005, 12:18
- Откуда: Донецкая обл.
- Контактная информация:
-
- Новичок
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 03 апр 2008, 21:30
Всё верно сказано, и очень мягко, т.к. все гораздо, гораздо хуже.
- авхат
- Воин
- Сообщения: 2935
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
В разных традициях акцент делается на какой-то части, и остальные уходят в тень.
В хатха-йоге - работа через тело.
В тенсе очень полезно, что большая часть внимания уделена перепросмотру (практика свидетеля).
Цигун - тело - ощущения - поток.
Все техники - работают. Просто, отвергая что-то одно, теряем важную часть ЦЕЛОГО, которое надобно собрать.
А больше всего мне не нравиться, когда грузят необходимость гуров.
Будьте внимательны, мы сами ВСе знаем (и умеем :D )
это в плохой хатха йоге такой акцент. это в плохой тенсе такой акцент.
это в плохом цигуне такой акцент..
ибо в правильных этих традициях есть всё.
а всё это можно получить только от учителя.
а насчет вашей самостоятельности это бред.
и гордыня.
вы даже ходить учились благодаря учителю -вашей матери и близким.
говорить.. писать - учила вас ваша учительница..
и так далее. а духовные учения еще более сложные..
никто не отменяет вашу самостоятельность и более того, никто за вас не сделает того,что вы должны делать. Бог спасает того, кто ищет спасения и его добивается..
но спасает Бог..а не вы сами себя как Мюнхаузен за волосы вытаскиваете..
сделай себя сам - клич америкосов это бред самовлюблённого идиота, который все равно берет в пример кого то, и подражая этому авторитету, обычно какой нибудь миллионер, награбивший и обманувший многих и оттого разбогатевший на процентах и грабеже, становится для него примером.
так что даже тут нет возможности из самого себя родить себя...
а тем, кто всё знает и умеет, это в сказку про Всезнайку и его друзей.
извините, что так жестко пишу, но неблагодарность своим учителям,это начало всех прочих грехов..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей