Орел - это дъявол

[Способный ученик]

Как вы полагаете, не к тому ли нас готовят учения (огромная им благодарность) и в этом свете кем лучше быть в восприятии мира, романтиком или реалистом?

В этом мире лучше не быть никем. И не только в этом мире, в котором воин существует также, как и все остальные в нем существуют, не имея выбора и не участвуя в принятии решения, которое выполняют посредством этого, но и в мире воина и ученика Абстрактного, тоже лучше быть Никем. Только уже без приставки "не" и с большой буквы, чтобы указать на то, что воин не сам по себе это действие выполняет, потому что он такой умный и правильный, а потому что это Имя носит Сила, управляющая судьбой всех живых существ безусловно и непосредственно, независимо от мнения каждого по этому поводу, кроме мнения воина, к которому Сила прислушивается и всегда дает воину Свой ответ.

[asd1]

Как вы полагаете, не к тому ли нас готовят учения (огромная им благодарность) и в этом свете кем лучше быть в восприятии мира, романтиком или реалистом?

В этом мире лучше не быть никем.

Хорошо. Если проще выразить вашу мысль, то в этом мире нужно быть кем-то. И самому принимать решения и делать выводы. И самому пробиваться к пониманию жизни, к знанию ее. Вы это подразумеваете?

.... И не только в этом мире, в котором воин существует также, как и все остальные в нем существуют, не имея выбора и не участвуя в принятии решения, которое выполняют посредством этого, но и в мире воина и ученика Абстрактного, тоже лучше быть Никем. Только уже без приставки "не" и с большой буквы, чтобы указать на то, что воин не сам по себе это действие выполняет, потому что он такой умный и правильный, а потому что это Имя носит Сила, управляющая судьбой всех живых существ безусловно и непосредственно, независимо от мнения каждого по этому поводу, кроме мнения воина, к которому Сила прислушивается и всегда дает воину Свой ответ.

Как вы полагаете, в чьих интересах, куда, зачем будет продвигаться воин под руководством Силы? Ведь действия Силы, это движения энергии и просто так энергия не станет перемещаться, ею по необходимости управляет Нечто, Намерение, Дух и т.п. Кому, Чему это выгодно и почему? Слово - выгодно вас не напрягает? Иначе чем объяснить очевидную заинтересованность Силы в успехе пути Воина?

[Способный ученик]

Как вы полагаете, в чьих интересах, куда, зачем будет продвигаться воин под руководством Силы? Ведь действия Силы, это движения энергии и просто так энергия не станет перемещаться, ею по необходимости управляет Нечто, Намерение, Дух и т.п. Кому, Чему это выгодно и почему? Слово - выгодно вас не напрягает? Иначе чем объяснить очевидную заинтересованность Силы в успехе пути Воина?

Сила на то и является Силой, чтобы действовать в мире, особым, характерным именно для этой Силы способом, являющимся проявлением Ее собственной природы. В случае Намерения Духа КК выразил этот характер и способ словами "каждому из живых существ ОРЕЛ СДЕЛАЛ ДАР". Дар - это проявление осознанной доброй Воли одним осознающим себя существом другому. Каббалисты называют то же самое действие Высшей управляющей Силы словами "Замысел творения - простое Желание Творца насладить Свои создания". Что указывает на то же самое явление, существующее объективно и независимо от "желания человека". Хотя Оно и не является тем же самым, что мы понимаем под словами "замысел", "желание", "характер" или, тем более, "заинтересованность" и "выгода". Чем Оно является "на самом деле в Реальности" человеку понять невозможно, и не нужно к этому стремиться (чтобы пупок не развязался раньше времени). То что "нужно" воину и достижение чего практически реально и в его силах - это настройка собственной воли созвучно тому, Чем эта Воля этой Силы, является, в соответствии с тем объемом опыта и доступной объективно информации, которые у человека имеются, поскольку "непостижимость" не распространяется на практическое проявление воином этой Силы посредством своего собственного существования на Ее Пути, в том смысле, в котором Она делает это доступным воину практически, посредством очищенного практикой Пути Воина Звена связи этой Силы с воином, твердо вознамерившимся, именно таким образом, свою жизнь, волю и Путь настроить, выполнить и осуществить, без ожидания какого бы то ни было результата, положительного или отрицательного, не важно, от своих, равно как и от чьих бы то ни было, действий, что и называется словом "Никто". Именем Никто называется Сила, точно также, как Путь Сердца человека, жизнью и судьбой которого Она управляет, и посредством которых воин твердо намерен делаться доступным Силе в этом Ее управлении им самим, осознанно, посредством безупречности и дисциплины воина, называется ведущим "в Никуда". Опять же, с большой буквы и без приставки "не", потому что нереальны только "ложные огни" рассудка, который, того и гляди, норовит водрузить очередную "благородную магическую цель абсолютной свободы" на флагшток своего принципиального неумения управлять каким либо реальным движением человека к чему-то вообще, кроме идеи самого себя, в которой он сам существует, и вне которой не существует Ничего, о чем человек мог бы продолжать последовательно врать самому себе.

Однако, от "желания человека" (в каббалистическом смысле слова "желание", а не декларируемого словами описания), выражающимся в его отношении к миру, "такому каким он в действительности является", что является волевым актом, предваряющим восприятие, и способом, которым к человеку приходит Намерение Духа, очень сильно зависит то, каким образом человек "получает" этот Дар, или это "наслаждение", являющееся сутью Жизни и Огнем Осознанной Любви, не знакомыми человеку по опыту "первого внимания", поскольку ожидают его во "втором", в "будущем мире" то есть на совершенно иной ступени опыта, и "реальности", того же самого, впрочем, "этого мира". Ну а "грешники при жизни своей подобны мертвецам" (НК), другими словами "у обычного человека связующее звено с намерением практически мертво, из-за своей неспособности действовать самостоятельно" (КК). Впрочем, разговоры о вкусе устриц с теми, кто отродясь их не пробовал, являются бесполезным и не имеющим смысла пустым действием без Цели, чего нельзя сказать про разговор о действии, которое позволит этому вкусу быть испробованным практически, в то время, как отличить одно от другого при общении на форуме, равно как и вообще в при любом действии, имеющем смысл для рассудка, принципиально невозможно, т.к. это "различение" само по себе является сутью производимых посредством разума действий, равно как и сутью осознанного использования воинами первого Кольца Силы. Сделаем и услышим!

Музыка под настроение:

phpBB [video]

[asd1]

....Сила на то и является Силой, чтобы действовать в мире, особым, характерным именно для этой Силы способом, являющимся проявлением Ее собственной природы....

Согласитесь, характеристика Силы с позиции верующего человека.
Здесь нет определения - плохая или хорошая, это просто позиция.

.... В случае Намерения Духа КК выразил этот характер и способ словами "каждому из живых существ ОРЕЛ СДЕЛАЛ ДАР". Дар - это проявление осознанной доброй Воли одним осознающим себя существом другому. Каббалисты называют то же самое действие Высшей управляющей Силы словами "Замысел творения - простое Желание Творца насладить Свои создания". Что указывает на то же самое явление, существующее объективно и независимо от "желания человека". Хотя Оно и не является тем же самым, что мы понимаем под словами "замысел", "желание", "характер" или, тем более, "заинтересованность" и "выгода"..

Определенный намек на смысл, которым наполнена выраженная в этом определении ситуация. И Дар не был бы Даром, если бы принятие Его и следование Ему не сопровождалось заботой Его (Орла, Творца) об успешном реализации Его Желания. Об этом и речь. Вопрос, зачем, почему Творцу нужно тратить свою Силу и энергию на Дары?
Если есть обоснованное подозрение, что при разрешении этого вопроса может развязаться пупок, то, конечно, лучше его опустить .

.... Чем Оно является "на самом деле в Реальности" человеку понять невозможно, и не нужно к этому стремиться (чтобы пупок не развязался раньше времени). То что "нужно" воину и достижение чего практически реально и в его силах - это настройка собственной воли созвучно тому, Чем эта Воля этой Силы, является, в соответствии с тем объемом опыта и доступной объективно информации, которые у человека имеются, поскольку "непостижимость" не распространяется на практическое проявление воином этой Силы посредством своего собственного существования на Ее Пути, в том смысле, в котором Она делает это доступным воину практически, посредством очищенного практикой Пути Воина Звена связи этой Силы с воином, твердо вознамерившимся, именно таким образом, свою жизнь, волю и Путь настроить, выполнить и осуществить, без ожидания какого бы то ни было результата, положительного или отрицательного, не важно, от своих, равно как и от чьих бы то ни было, действий, что и называется словом "Никто"..

Мы - познающие существа и учиться, познавать - наша судьба. (Д. Хуан) Недословно, но в таком смысле.
Мы созданы такими. Нам нужно признать это свойство\качество вредным, ненужным и отказаться от него?

....Именем Никто называется Сила, точно также, как Путь Сердца человека, жизнью и судьбой которого Она управляет, и посредством которых воин твердо намерен делаться доступным Силе в этом Ее управлении им самим, осознанно, посредством безупречности и дисциплины воина, называется ведущим "в Никуда". Опять же, с большой буквы и без приставки "не", потому что нереальны только "ложные огни" рассудка, который, того и гляди, норовит водрузить очередную "благородную магическую цель абсолютной свободы" на флагшток своего принципиального неумения управлять каким либо реальным движением человека к чему-то вообще, кроме идеи самого себя, в которой он сам существует, и вне которой не существует Ничего, о чем человек мог бы продолжать последовательно врать самому себе.

Определение с уровня индивидуальной позиции.

.... Впрочем, разговоры о вкусе устриц с теми, кто отродясь их не пробовал, являются бесполезным и не имеющим смысла пустым действием без Цели, чего нельзя сказать про разговор о действии, которое позволит этому вкусу быть испробованным практически, в то время, как отличить одно от другого при общении на форуме, равно как и вообще в при любом действии, имеющем смысл для рассудка, принципиально невозможно, т.к. это "различение" само по себе является сутью производимых посредством разума действий, равно как и сутью осознанного использования воинами первого Кольца Силы.

Полагаете, что это невозможно? Здесь я с вами несогласен. Жизнь сложнее, чем безапеляционные теоретические утверждения, а потому нет числа развития возможных ситуаций. Вопрос в уровне знания, опыта, т.е. в степени владения ими.

[Способный ученик]

Мы - познающие существа и учиться, познавать - наша судьба. (Д. Хуан)

1) Реальность в Ее настоящей "истинной" форме ОЧЕНЬ СИЛЬНО не похожа на то представление о Ней, которое имеется у воина, пускай даже накопившего довольно серьезный объем личной Силы посредством развития внимания сновидения, научился путешествовать в отдаленные миры второго внимания, посредством разделения собственной "реальности" на "настоящую", в которой он - одинокий и свободный, подобно образу, предположительно, создавшего его Орла, которого он ни разу в жизни сознательной личности не видел и не увидит, поскольку для этого нужно пройти очень не стандартную, с точки зрения такого воина, трансформацию, начав действовать так, как это воину никогда не придет в голову "естественным путем". Потому что "враги ясность и Сила" побеждаются посредством отказа от самого себя. Включая лелеемые им принципы стремления к Свободе, безупречности, осознанности и т.д. Это плата, взимаемая Знающим Тайны, за возможность продолжения Пути, и условие, необходимое для того, чтобы выстоять при реальном контакте с непостижимым.

2) С одной стороны у воина имеется противопоставление форме "верующего человека", то есть, предпосылание каких-либо свойств или качеств "безличностной Силе", никак не связанных с "объективной воспринимаемой реальностью". С другой стороны имеется потрясающая наивность, когда нужно понять один простой, хотя и непостижимый в своем корне, факт, что Орел, или Творец - это не внешняя форма существования чего-то большого, отдельная от человека, а это сам человек и есть. Это его собственное, самое Высшее, Я, находящееся прямо у входа в "упаковку" собственных эманаций внутри Кокона воспринимающего существа, которым становится воин посредством физического рождения в этом мире. А еще это Высшее Я всех воспринимающих существ вообще. Оно их всех сновидит "скопом", на Своем непостижимом уровне сознания, будучи в действительности "Одним, Единственным и Единым" на все мироздание свойством "Я". А уже внутри этого Ее сна мы сновидим свои "частные" сны об этом мире, или о мирах сновидения, или о чем угодно еще.

3) Чьего-либо "другого" "Я" в Реальности нет и быть не может в принципе, все наши "я", и все "я" не наши, являются результатом наделения Высшим Я, называемым Орлом, Самим Собой, то есть Силой Жизни и Светом Сознания, определенного объема "реальности этого мира", который затем, посредством "снижения уровня сознания" начинает происходить с человеком, и становится его судьбой и личной историей, равно как и безличной абстрактной историей, потому что Сила это одна и та же, равно как и Свет. Разница только в осознанности его восприятия. Нигде, кроме нашего сна внутри сна не существует времени, не существует изменений и перемены состояний, не существует пространства и "свободного места" (от единственности и унитарности Высшей Силы, являющейся всем и наполняющей все). Они созданы "искусственно" и целенаправленно Орлом, чтобы мог происходить определенный процесс, который на уровне нашего сознания определяется как Путь, позволяющий увековечить, сохранить, распространить, Силу Жизни, или Свет Сознания, и при этом помнить себя. Пусть будет так. Но материальные понятия, такие, как "тратить" Силу, не "тратить" Силу, "успех реализации", "неуспех", "верующие", не верующие, и так далее, существуют только в нашем воображении, которое очень-очень далеко от того, чтобы иметь что-либо общее с Реальностью.

4) Мы учимся, это так. Мы созданы такими, чтобы учиться, и это наша судьба, так и есть. Только правда состоит в том, что не только мы, а сам принцип восприятия посредством кокона и точки сборки созданы в такой "обучающей" форме, подобно тому, как мы сами создаем особые "игровые" условия для роста и развития своих детей, и включаемся с ними в их "реальные игры", направляя их развитие незаметным для них способом в нужное нам русло. Это ответ на вопрос, "зачем Творцу тратить Свою Силу и энергию на Дары". Потому что посредством этой Силы и Энергии (Свет Жизни и Осознания, в Каббале называется Ор Хохма или Ор Хая) Творец "включается" в создания и производит в них необходимую работу, в процессе собственного создания и взросления, на "младенческом" этапе которого мы, в общем и целом, в данный момент находимся (но уже родившемся в этот мир и "внешне самостоятельном" в чем-то, чего не было еще совсем недавно).

5) Насчет различения - мы не поняли друг друга. Я как раз хотел сказать, что возможно, и мы этим как раз и занимаемся, но только бесполезно говорить об этом отдельно от самого действия, поскольку именно этим действием практически это различение производится, и никак иначе. Не самим разумом внутри разума, конечно же. А посредством формирования Кли, способности верить выше знания (воин должен верить, помните?) в то, что воин намерен посредством этого в жизни осознать и пережить как объективную реальность, о которой ему говорят ощущения и разум. Помните историю о Шляпе Мага и "неудачнике" Калисто Муни? "На самом деле" у этого мага не было выбора, также, как его нет и у "обычного человека". ДХ сам сказал, что "маги все так делают", как сделал этот рассказчик. Потому что Реальный мир (точнее, "более реальный", чем первое внимание, поскольку уровней качества реальности в Реальности больше, чем 1, и на "втором внимании" они даже не начинаются) связан с миром разума простым отношением, "полной взаимной противоположности во всем". Если Калисто Муни в этом мире - неудачник и "герой" неудачников, значит во "втором внимании" Калисто Муни триумфальный освободитель нации, и никак иначе. И никакого числа других возможных развитий.

6) Да поможет нам Сила "удостаиваться" быть безупречными (не имеющими ничего "своего", а только проводящими Ее наполнение через себя, т.е. всегда выглядывая "из-за сцены") проводниками Ее Воли, производящей действия совершенные и несущие всем созданием абсолютное непостижимое благо, независимо от чьего бы то ни было "особого мнения" на этот счет. Но только это "благо" воспринимается именно как "благо" только теми, кто заблаговременно ожидает от Нее именно и только этого, независимо от того (точнее говоря, строго вопреки тому), что "сообщают" ему органы чувств, интуиция и здравый смысл. Вот такие пирожки.

Музыка:

phpBB [video]

[asd1]

1) Реальность в Ее настоящей "истинной" форме ОЧЕНЬ СИЛЬНО не похожа на то представление о Ней, которое имеется у воина, пускай даже накопившего довольно серьезный объем личной Силы посредством развития внимания сновидения, научился путешествовать в отдаленные миры второго внимания, посредством разделения собственной "реальности" на "настоящую", в которой он - одинокий и свободный, подобно образу, предположительно, создавшего его Орла, которого он ни разу в жизни сознательной личности не видел и не увидит, поскольку для этого нужно пройти очень не стандартную, с точки зрения такого воина, трансформацию, начав действовать так, как это воину никогда не придет в голову "естественным путем". Потому что "враги ясность и Сила" побеждаются посредством отказа от самого себя. Включая лелеемые им принципы стремления к Свободе, безупречности, осознанности и т.д. Это плата, взимаемая Знающим Тайны, за возможность продолжения Пути, и условие, необходимое для того, чтобы выстоять при реальном контакте с непостижимым.

Откуда информация, из книг? Я прекрасно понимаю то, о чем вы хотите сказать и о чем говорят труды К. Кастанеды, Востока, Каббалы и т.п....Скажите пожалуйста, а на что тогда похожа реальность в своей "истинной" форме? Вы ее как-то восприняли или это теоретическое умозаключение? Поделитесь своим опытом и это будет одно из самых ценных приобретений человечества.
В энергетической вселенной есть масса тупиков, в которые попадают некоторые искатели совершенства. Их действительно влечет какая-то Сила, имеющая над ними полный контроль и полностью их нивелирующая, как самостоятельных носителей сознания, т.к. они отказались от себя и, в конечном итоге, от своего высшего Я. Иначе как объяснить их текущее, тупиковое состояние?
У меня был реальный контакт с Орлом и эманациями в нашей реальности. Я выстоял. С большим трудом. И повторять пока не хочу. Поделитесь своим ценным опытом.

2)

.... С другой стороны имеется потрясающая наивность, когда нужно понять один простой, хотя и непостижимый в своем корне, факт, что Орел, или Творец - это не внешняя форма существования чего-то большого, отдельная от человека, а это сам человек и есть. Это его собственное, самое Высшее, Я, находящееся прямо у входа в "упаковку" собственных эманаций внутри Кокона воспринимающего существа, которым становится воин посредством физического рождения в этом мире. А еще это Высшее Я всех воспринимающих существ вообще. Оно их всех сновидит "скопом", на Своем непостижимом уровне сознания, будучи в действительности "Одним, Единственным и Единым" на все мироздание свойством "Я". А уже внутри этого Ее сна мы сновидим свои "частные" сны об этом мире, или о мирах сновидения, или о чем угодно еще.

А что вы скажете по поводу энергетического факта существования "других" Орлов? Т.е. Орел, как вседержатель нашей и других реальностей не один. Есть и другие, отличающиеся от него. Или, говоря вашими определениями, высшее Я не одиноко?

3)

Чьего-либо "другого" "Я" в Реальности нет и быть не может в принципе, все наши "я", и все "я" не наши, являются результатом наделения Высшим Я, называемым Орлом, Самим Собой, то есть Силой Жизни и Светом Сознания, определенного объема "реальности этого мира", который затем, посредством "снижения уровня сознания" начинает происходить с человеком, и становится его судьбой и личной историей, равно как и безличной абстрактной историей, потому что Сила это одна и та же, равно как и Свет...

То же самое.

..... чтобы мог происходить определенный процесс, который на уровне нашего сознания определяется как Путь, позволяющий увековечить, сохранить, распространить, Силу Жизни, или Свет Сознания, и при этом помнить себя. Пусть будет так. Но материальные понятия, такие, как "тратить" Силу, не "тратить" Силу, "успех реализации", "неуспех", "верующие", не верующие, и так далее, существуют только в нашем воображении, которое очень-очень далеко от того, чтобы иметь что-либо общее с Реальностью.

Как вы полагаете, а вот этот ваш вывод не ответ ли на вопрос: зачем Орлу, Творцу заботится о эффективности освоения Пути идущими по нему?

4) Мы учимся, это так. Мы созданы такими, чтобы учиться, и это наша судьба, так и есть. Только правда состоит в том, что не только мы, а сам принцип восприятия посредством кокона и точки сборки созданы в такой "обучающей" форме, подобно тому, как мы сами создаем особые "игровые" условия для роста и развития своих детей, и включаемся с ними в их "реальные игры", направляя их развитие незаметным для них способом в нужное нам русло. Это ответ на вопрос, "зачем Творцу тратить Свою Силу и энергию на Дары". Потому что посредством этой Силы и Энергии (Свет Жизни и Осознания, в Каббале называется Ор Хохма или Ор Хая) Творец "включается" в создания и производит в них необходимую работу, в процессе собственного создания и взросления, на "младенческом" этапе которого мы, в общем и целом, в данный момент находимся (но уже родившемся в этот мир и "внешне самостоятельном" в чем-то, чего не было еще совсем недавно).

Да, да. Я и имел это ввиду, задавая вам вопрос об интересе Создателя в успехе своего предприятия. И не надо пугаться таких вопросов. Они существуют, пока существует жизнь.

5) Насчет различения - мы не поняли друг друга. Я как раз хотел сказать, что возможно, и мы этим как раз и занимаемся, но только бесполезно говорить об этом отдельно от самого действия, поскольку именно этим действием практически это различение производится, и никак иначе. Не самим разумом внутри разума, конечно же. А посредством формирования Кли, способности верить выше знания (воин должен верить, помните?) в то, что воин намерен посредством этого в жизни осознать и пережить как объективную реальность, о которой ему говорят ощущения и разум...

Правда, Д. Хуан еще добавлял, что не надо терять своих "шариков". И Дух не всегда может помочь и потому собственный компас в Абстрактном просто необходим и не заменим.

... Потому что Реальный мир (точнее, "более реальный", чем первое внимание, поскольку уровней качества реальности в Реальности больше, чем 1, и на "втором внимании" они даже не начинаются) связан с миром разума простым отношением, "полной взаимной противоположности во всем". Если Калисто Муни в этом мире - неудачник и "герой" неудачников, значит во "втором внимании" Калисто Муни триумфальный освободитель нации, и никак иначе. И никакого числа других возможных развитий.

Не находите, что у вас здесь противоречие между первой фразой и второй? Между признанием количества уровней реальности большего чем один и отсутствием вариантов в развитии ситуации?

6) Да поможет нам Сила "удостаиваться" быть безупречными (не имеющими ничего "своего", а только проводящими Ее наполнение через себя, т.е. всегда выглядывая "из-за сцены") проводниками Ее Воли, производящей действия совершенные и несущие всем созданием абсолютное непостижимое благо, независимо от чьего бы то ни было "особого мнения" на этот счет. Но только это "благо" воспринимается именно как "благо" только теми, кто заблаговременно ожидает от Нее именно и только этого, независимо от того (точнее говоря, строго вопреки тому), что "сообщают" ему органы чувств, интуиция и здравый смысл. Вот такие пирожки.

Здесь стоит напомнить, как только мы начинаем проводить влияние Силы, то попадаем под ее "водительство", контроль, тем самым исключая возможность собственного выбора в такой ситуации. Это то, что я признаю недопустимым и чего я избегаю. Но это моя личная позиция. Вам же желаю успеха в ваших убеждениях.

[Способный ученик]

1. Откуда информация, из книг? Я прекрасно понимаю то, о чем вы хотите сказать и о чем говорят труды К. Кастанеды, Востока, Каббалы и т.п....Скажите пожалуйста, а на что тогда похожа реальность в своей "истинной" форме? Вы ее как-то восприняли или это теоретическое умозаключение? Поделитесь своим опытом и это будет одно из самых ценных приобретений человечества.
В энергетической вселенной есть масса тупиков, в которые попадают некоторые искатели совершенства. Их действительно влечет какая-то Сила, имеющая над ними полный контроль и полностью их нивелирующая, как самостоятельных носителей сознания, т.к. они отказались от себя и, в конечном итоге, от своего высшего Я. Иначе как объяснить их текущее, тупиковое состояние?
У меня был реальный контакт с Орлом и эманациями в нашей реальности. Я выстоял. С большим трудом. И повторять пока не хочу. Поделитесь своим ценным опытом.

2. А что вы скажете по поводу энергетического факта существования "других" Орлов? Т.е. Орел, как вседержатель нашей и других реальностей не один. Есть и другие, отличающиеся от него. Или, говоря вашими определениями, высшее Я не одиноко?

3. Как вы полагаете, а вот этот ваш вывод не ответ ли на вопрос: зачем Орлу, Творцу заботится о эффективности освоения Пути идущими по нему?

3. Да, да. Я и имел это ввиду, задавая вам вопрос об интересе Создателя в успехе своего предприятия. И не надо пугаться таких вопросов. Они существуют, пока существует жизнь.

4. Правда, Д. Хуан еще добавлял, что не надо терять своих "шариков". И Дух не всегда может помочь и потому собственный компас в Абстрактном просто необходим и не заменим.

5. Не находите, что у вас здесь противоречие между первой фразой и второй? Между признанием количества уровней реальности большего чем один и отсутствием вариантов в развитии ситуации?

6. Здесь стоит напомнить, как только мы начинаем проводить влияние Силы, то попадаем под ее "водительство", контроль, тем самым исключая возможность собственного выбора в такой ситуации. Это то, что я признаю недопустимым и чего я избегаю. Но это моя личная позиция. Вам же желаю успеха в ваших убеждениях.

1. Имея негативный опыт соприкосновения с Непостижимым, человек, скорее всего, до конца жизни не сможет изменить собственное мнение о том, чем Оно является. Поэтому я не буду даже пытаться изменить Ваше мнение/знание/впечатление об Орле. Просто имейте в виду, что существует другой Путь взаимодействия с Ним, который не несет для человека такого характера, который нес Ваш опыт (подавляющего и уничтожающего воина, как и описано у КК), а несет в точности противоположный характер - осознанный, намеренный, конструктивный и желаемый, посредством которого у человека пробуждается, и начинает функционировать "второе внимание", т.е. человек, в некотором роде, "навсегда остается с Ним" в том же самом состоянии, одновременно пребывая человеческой личностью в "этом мире". "Здесь здесь". Посредством этого, человек получает "обновленный" набор "органов восприятия и взаимодействия с Миром", основанный, внешне, на тех же самых механизмах и образах "первого внимания", но внутренне подчиненный совершенно иной логике и Цели происхождения, то есть намерения, с которым человек совершает то, или иное действие, равно как и результат этих действий человека происходит по совершенно иным, "магическим" Законам - Правилу Орла. Разумеется, я бы не говорил о том, чего не испытал на личном опыте Пути. Если Вам интересно, "как это было", относительно "детальное" описание можно почитать тут (можете начать со слов "происходит приблизительно следующее", если будет ничего не понятно, не обессудьте, Непостижимое описывать по понятным причинам проблематично), а также тут есть кое что, хотя и непосредственно на тему Орла, но близко (первый опыт описан с позиции "сталкера", второй с позиции "сновидящего").

2. Откуда "ноги растут" у "других Орлов", я в курсе. Только это не "Орлы", а резонансные Центры "каналирования" Непостижимого, определенным образом превращаемого в неведомое и известное человеку (первое и второе внимание). Орел существует на уровне сознания вне коконов и точек сборки (Он Сам является одной, единой и единственной "точкой сборки" всех и каждого, на Своем уровне сознания, "это мир счастья, где между вещами нет различия, потому что там некому спрашивать о различии, но только это не мир людей". и вообще не мир, поскольку Мир - это результат обработки энергии Непостижимого в неведомое и известное одним из "эргрегорных Солнц").

3. Все, что мы говорим, есть слова. Особенно, когда мы говорим о намерениях и целях. Высшая Сила просто действует, и все, но Она действует на уровне Мысли, являющейся одновременно прошлым, настоящим и будущим, замыслом, действием, и намерением, действующей Силой, и Тем, Кто совершает все действия, которые совершаются кем или чем угодно еще "в результате" "распространения" этой Мысли ("эманирования" Орлом Эманаций, и их "получения", посредством восприятия себя и Мира, совершаемом в соответствии с Законом "первого", либо "второго" внимания, человеком). Эта Мысль настолько совершенна, что непередаваемое благородство, абсолютная мощь и бесконечное Ее величие, создают одинаковое впечатление у испытавших с Ней непосредственный контакт, "совершенства, блага, высшей реализации, плодотворности судьбы и абсолютного конструктива всего, что было, есть, и вообще может быть, в Реальности", в самом высоком смысле, который невозможно описать словами. При этом, этот Свет (не являющийся Орлом, но тесно с Ним связанный, как "активная" и "пассивная" часть в Бесконечности) является в высшей мере практической ступенью, поскольку Он является Самой Жизнью и Сознанием, являясь реальным Источником наделения ими человека, равно как и любых других существ, Орлом. В Авраамической традиции (Каббала) это явление называется Свет АБ-САГ, Свет Мира Бесконечности, или "Царь Машиах". Окружающий Свет Мира Адам Кадмон. Чтобы представить себе, о Чем речь, это именно та активная Сила, Которая "транспортирует" душу человека в этот Мир и обратно.Если Вы когда-нибудь испытывали реальный ВТО, не детсадовские "астралы" с хождениями "дублями в реальном мире", а настоящего выхода души из тела, то знакомы с этим Светом, забыть об этом знакомстве тому, кто испытывал его, должно быть сложно. Причина, по которой Он "не раскрывается" человеку в этом мире, заключается банально в том, что если бы Он сделал это, человек перестал бы сновидеть этот мир, и "проснулся" в мире Реальном, где нет Никого кроме Него, а его задача в этом мире, ради которой он сейчас находится в нем, осталась бы не выполненной.

4. Реальный ответ на Ваш вопрос про интерес Создателя - я не в курсе (зачем Ему это нужно), и мне нет дела. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят воина к неожиданной встрече с неведомым. Я просто "знаю", что это так, как есть, и все. И не даю без особой нужды лишней пищи прожорливым воладарам. Воин не верит, воин должен верить, помните? А иначе он совершенно точно доживет до часа, когда горько пожалеет о своей самонадеянности и пустой гордыне.

5. Дух - это и есть Компас "человека знания" в Абстрактном. С "картами неведомого" носятся только новички, еще не встретившие серьезно "лицом к лицу" настоящую природу Реальности, в Которой действительно нет вообще ничего человеческого, читай, доступного человеку посредством восприятия и внимание, каким бы номером оно не называлось. Правило Нагваля - это всего лишь "шанс иметь шанс" для воинов быть включенными в непостижимый бесконечный Миф, Который Сам управляет Всем, включая цели, задачи, способности, действия и "знания" воинов. Просто одни знают и принимают это, и делают эту могущественную Силу своим "союзником" (точнее - себя Ее союзником), а другие - упорствуют в том отсутствии достоверной информации, которое им сообщают органы чувств и всевозможные "тела сновидения", отказываясь признавать, что "всадников без головы", равно как и "царства без короны", не бывает, а если бывает, значит, ими управляет кто-то еще, не обнаруживая при этом себя, посредством постоянного нахождения "за сценой" (прям как воин, освоивший 6 принципов сталкинга).

5. Уровни сознания включаются один в другой, а не "конкурируют". Уровень "реальности Реальности" - это сообщаемое человеку посредством восприятия (даже не восприятия, а прямого контакта с Духом, поскольку это определение включает в себя состояния, в которых нет восприятия, а Реальность есть) ощущение того, что происходящее реально, в большей мере или меньшей степени, чем что-либо другое

6. Именно по этой причине, по большому счету, Намерение Духа, Орел, эманации, коконы, точка сборки, и все прочее, "скрыты" от человека, хотя и определяют "от А до Я" все, что касается его самого, Мира и сути происходящих с ним процессов и явлений. Поскольку Орлу, или Намерению Духа, Активной и пассивной сторонам Бесконечности, "не безразлично" успех или неудача человека на Их Пути, и в первую очередь, этот успех предусматривает обретение человеком самостоятельности, собственного желания и устремления на Их раскрытие, и постижение, а потом уже, осознанного и намеренного включения в совершаемое Ими действие, то есть, "получение" Дара Орла посредством "Партии Нагваля", и достижения Абсолютной Свободы посредством совершения вклада в Человеческий Дух.

7. Взаимно желаю Вам успеха, куда бы ни вел Вас голос Сердца и шепот Нагваля, и каким бы ни был Ваш Путь в его нынешней точке и времени, равно как и будет в будущем (или был в прошлом), поскольку Намерение Духа совершенно точно уже об этом "позаботилось" самым безупречным и совершенным образом, пройдя этот Путь до Места, где встречается Тот, Кто знает тайны с тем, кому это безразлично, и этим проложив его для Вас в полном осознании и "целостности самого себя", от состояния "небытия" и до "Абсолютной Свободы" от власти единственной Силы, Которая нами управляет реально в этом мире, и, не подчиняясь диктату Которой, мы не в силах даже пошевелить пальцем - собственного ума, возомнившего себя равным Тому, Кого нельзя называть по Имени, потому что делать это некому и незачем, да и некого называть, поскольку все, что может быть названо (воспринято, почувствовано, испытано, сделано и осознанно) "начинается" с уровня сознания, определяемого относительно Его Реальности как "ничто", которого не существует, и никогда не существовало, и даже места, в котором оно могло бы существовать, определяется как ничто. Сделаем и услышим!

Мызка под настроение:

phpBB [video]

[asd1]

Что ж, вежливость обязывает к ответу.
Продолжим...

1. Имея негативный опыт соприкосновения с Непостижимым, человек, скорее всего, до конца жизни не сможет изменить собственное мнение о том, чем Оно является. Поэтому я не буду даже пытаться изменить Ваше мнение/знание/впечатление об Орле.

Ранее я задавал вам вопрос о выборе восприятия действительности - быть идеалистом или реалистом. Идеалистами мы все (подавляющее большинство) начинаем жизнь. А вот продолжаем и заканчиваем - реалистами. Правда, есть небольшой процент людей, которые идеалистами остаются всю жизнь. В нашем случае, как я считаю, не желающие (или не имеющие достаточной силы) замечать главные принципы существования жизни.
Главные принципы жизни - существование за счет нижележащих уровней жизни, поедание их, эксплуатация и т.д.
Посмотрите внимательно, все в природе и в энергетическом мире подчиняется этому закону.
Уж извините, ваши утверждения о "другом Пути взаимодействия" совершенно определенно и старательно обходят этот закон, предполагая, очевидно, что он на этом "Пути" нас не коснется.
Не могу поддержать это умозаключение исходя из своего опыта. И не из вредности , и не из-за багажа "негативного опыта". Начав заниматься исследованием энергетической реальности я вынужден быть на позиции реалиста т.к. совсем не хотел путаться в идеалистических формулировках и непроверяемых умозаключениях. Т.е. изучения энергетики проводились с учетом знаний физики, биологии и т.д.
Т.е. с самого начала я стал на позицию реалиста, что абсолютно не помешало мне бывать в ВТО, путешествовать в энергетическом мире, наблюдать энергетику живых организмов, встречаться напрямую с эманациями и их источником - Орлом, Неизвестным и Непознаваемым...
Здесь и пребывание во втором внимании, сновидениях.

Просто имейте в виду, что существует другой Путь взаимодействия с Ним, который не несет для человека такого характера, который нес Ваш опыт (подавляющего и уничтожающего воина, как и описано у КК), а несет в точности противоположный характер - осознанный, намеренный, конструктивный и желаемый, посредством которого у человека пробуждается, и начинает функционировать "второе внимание", т.е. человек, в некотором роде, "навсегда остается с Ним" в том же самом состоянии, одновременно пребывая человеческой личностью в "этом мире". "Здесь здесь". Посредством этого, человек получает "обновленный" набор "органов восприятия и взаимодействия с Миром", основанный, внешне, на тех же самых механизмах и образах "первого внимания", но внутренне подчиненный совершенно иной логике и Цели происхождения, то есть намерения, с которым человек совершает то, или иное действие, равно как и результат этих действий человека происходит по совершенно иным, "магическим" Законам - Правилу Орла. Разумеется, я бы не говорил о том, чего не испытал на личном опыте Пути. Если Вам интересно, "как это было", относительно "детальное" описание можно почитать тут (можете начать со слов "происходит приблизительно следующее", если будет ничего не понятно, не обессудьте, Непостижимое описывать по понятным причинам проблематично), а также тут есть кое что, хотя и непосредственно на тему Орла, но близко (первый опыт описан с позиции "сталкера", второй с позиции "сновидящего").

Вам не приходилось читать "Божественную комедию" Данте Алигьери?
В его путешествиях в высший мир все явления и объекты, с которыми он повстречался - религиозного(христианского) содержания. По простому - он использовал (его вИдение) свою описательную базу высшего мира. Другой у него не было. В результате его описание - продолжение теории христианства. Это и есть истинное вИдение нашей реальности?
В вашем варианте вИдения основу описания представляют некоторые умозаключения, опирающиеся на
непроверяемую (религиозную) базу и претендующие на законченность и окончательность.
Вторая часть вИдения, где появились некоторые формы....- Но этот уровень вИдения - начальный! Упрощенные формы и усложненное дополнение непроверяемыми текстами. Кто практиковал вИдение, примерно с этого и начинал.
Вы знаете, вИдение точки сборки (восприятия) значительно , на порядок сложнее, со многими срезами и позициями, чем та реальность, которую вы мне указали через ссылку. Я бы назвал ваши примеры в основном текстовыми описаниями, к тому же перегруженные специальными терминами из Каббалы. Обычно таким образом дискуссию и заводят в тупик, т.к. излишние абстракции предполагают развитие всевозможных ответвлений в ней и уводят от главного.

Я писал ранее о перегруженности смыслами, что также и предполагает у собеседника отсутствие ясности в обсуждаемом предмете.

2. Откуда "ноги растут" у "других Орлов", я в курсе. Только это не "Орлы", а резонансные Центры "каналирования" Непостижимого, определенным образом превращаемого в неведомое и известное человеку (первое и второе внимание). Орел существует на уровне сознания вне коконов и точек сборки (Он Сам является одной, единой и единственной "точкой сборки" всех и каждого, на Своем уровне сознания, "это мир счастья, где между вещами нет различия, потому что там некому спрашивать о различии, но только это не мир людей". и вообще не мир, поскольку Мир - это результат обработки энергии Непостижимого в неведомое и известное одним из "эргрегорных Солнц").

Как это?
ВИдение эманаций - возможно, а источник их, значит, недоступен? Так не бывает. К слову, если вы полагаете, что и эманации - некоторые "каналы" в вашем описании реальности, то я предлагаю вам спуститься к нам в нашу реальность - попробуйте вИдеть их. Ведь вы пишете, что владеете вИдением энергии. Уверяю вас, этот момент - вИдение эманаций - вы запомните на всю жизнь. Этот момент замечательно напомнит о реальности происходящего.

.....При этом, этот Свет (не являющийся Орлом, но тесно с Ним связанный, как "активная" и "пассивная" часть в Бесконечности) является в высшей мере практической ступенью, поскольку Он является Самой Жизнью и Сознанием, являясь реальным Источником наделения ими человека, равно как и любых других существ, Орлом...

.

Я бы сказал что вы сейчас очень близко подошли к вопросу об интересе Орла, Создателя в успехе своего проекта. Но учитывая ваше неприятие такой постановки вопроса, продолжать не стану.

4. Реальный ответ на Ваш вопрос про интерес Создателя - я не в курсе (зачем Ему это нужно), и мне нет дела. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят воина к неожиданной встрече с неведомым. Я просто "знаю", что это так, как есть, и все. И не даю без особой нужды лишней пищи прожорливым воладарам. Воин не верит, воин должен верить, помните? А иначе он совершенно точно доживет до часа, когда горько пожалеет о своей самонадеянности и пустой гордыне.

.

Вот и ладно.
Последнюю фразу не пробовали примерить на себя?

5. Дух - это и есть Компас "человека знания" в Абстрактном. С "картами неведомого" носятся только новички, еще не встретившие серьезно "лицом к лицу" настоящую природу Реальности, в Которой действительно нет вообще ничего человеческого, читай, доступного человеку посредством восприятия и внимание, каким бы номером оно не называлось. Правило Нагваля - это всего лишь "шанс иметь шанс" для воинов быть включенными в непостижимый бесконечный Миф, Который Сам управляет Всем, включая цели, задачи, способности, действия и "знания" воинов. [u]Просто одни знают и принимают это, и делают эту могущественную Силу своим "союзником" (точнее - себя Ее союзником), а другие - упорствуют в том отсутствии достоверной информации, которое им сообщают органы чувств и всевозможные "тела сновидения", отказываясь признавать, что "всадников без головы", равно как и "царства без короны", не бывает, а если бывает, значит, ими управляет кто-то еще, не обнаруживая при этом себя, посредством постоянного нахождения "за сценой" (прям как воин, освоивший 6 принципов сталкинга)[/u].

.

Кроме Духа, есть и ...духи. Которые могут завести искателя в тупик, в том числе - энергетический. Примеров хватает. К тому же - "...не спеши терять свои шарики, т.к. Дух не всегда может помочь..." (Д.Хуан из первоисточника)
Если нет возможности воспринять Реальность, тогда зачем мы туда лезем? Ответ - чтобы ее воспринять. . Можно попытаться войти в Миф и тогда Дух, Орел и т.д. вставит нам в восприятие "волшебные" очки, чтобы ее узреть. И стать функциональной единицей стройной информационно-энергетической системы под названием - Дух! Чем-то платить же надо? Истовым трудом, конечно, на ниве "доброго" Духа. Неужели у кого-то есть сомнения?
Последняя фраза почти вдохновляет . Можете ведь объять необъятное и без вхождения в Миф!
Воспитание не позволяет? .
Правда, выражение - знают и принимают - как то на голом месте находится. Требует информационной поддержки. Не находите?

5. Уровни сознания включаются один в другой, а не "конкурируют". Уровень "реальности Реальности" - это сообщаемое человеку посредством восприятия (даже не восприятия, а прямого контакта с Духом, поскольку это определение включает в себя состояния, в которых нет восприятия, а Реальность есть) ощущение того, что происходящее реально, в большей мере или меньшей степени, чем что-либо другое

.

Убираем точку сборки?
Я бы сформулировал иначе: восприятие остается, отсутствуют эманации, принадлежащие некоторой реальности. Иначе мы - определенные уроды без возможности ступить шаг и осознать и воспринять это.

6. Именно по этой причине, по большому счету, Намерение Духа, Орел, эманации, коконы, точка сборки, и все прочее, "скрыты" от человека, хотя и определяют "от А до Я" все, что касается его самого, Мира и сути происходящих с ним процессов и явлений. Поскольку Орлу, или Намерению Духа, Активной и пассивной сторонам Бесконечности, "не безразлично" успех или неудача человека на Их Пути, и в первую очередь, этот успех предусматривает обретение человеком самостоятельности, собственного желания и устремления на Их раскрытие, и постижение, а потом уже, осознанного и намеренного включения в совершаемое Ими действие, то есть, "получение" Дара Орла посредством "Партии Нагваля", и достижения Абсолютной Свободы посредством совершения вклада в Человеческий Дух.

Не согласен с вами насчет "скрытности" энергетических феноменов, который вы описали. ВИдение показывает некоторую часть их и вполне может оценить с точки зрения параметров 1 внимания. Но я согласен с вами в том, что и вИдение не может показать все сразу. Для этого искателю придется стать на уровень Создателя. Но мы - часть его, некоторая копия. И потому можем и должны стремиться к своему Пределу. Согласен, что мир - это тайна и наша задача - ".....обретение человеком самостоятельности, собственного желания и устремления на Их раскрытие, и постижение, а потом уже, осознанного и намеренного включения в совершаемое Ими действие...." С чем я полностью согласен.

7. Взаимно желаю Вам успеха, куда бы ни вел Вас голос Сердца и шепот Нагваля, и каким бы ни был Ваш Путь в его нынешней точке и времени, равно как и будет в будущем (или был в прошлом), поскольку Намерение Духа совершенно точно уже об этом "позаботилось" самым безупречным и совершенным образом, пройдя этот Путь до Места, где встречается Тот, Кто знает тайны с тем, кому это безразлично, и этим проложив его для Вас в полном осознании и "целостности самого себя", от состояния "небытия" и до "Абсолютной Свободы" от власти единственной Силы, Которая нами управляет реально в этом мире, и, не подчиняясь диктату Которой, мы не в силах даже пошевелить пальцем - собственного ума, возомнившего себя равным Тому, Кого нельзя называть по Имени, потому что делать это некому и незачем, да и некого называть, поскольку все, что может быть названо (воспринято, почувствовано, испытано, сделано и осознанно) "начинается" с уровня сознания, определяемого относительно Его Реальности как "ничто", которого не существует, и никогда не существовало, и даже места, в котором оно могло бы существовать, определяется как ничто.

Спасибо за добрые пожелания.
И я вам пожелаю всего наилучшего в достижении ваших целей и ясности в их определениях

[Способный ученик]

Главные принципы жизни - существование за счет нижележащих уровней жизни, поедание их, эксплуатация и т.д.
Посмотрите внимательно, все в природе и в энергетическом мире подчиняется этому закону.

Приветствую!
Если Вы думаете, что до Вас каббалистам этот вопрос не приходил в голову, то Вы ошибаетесь. Вот выдержка из "Предисловия к Книге Паним Меирот" Бааля Сулама, п. 11

И нужно понять эти два вида управления, противоположные друг другу, которыми являются: управление существованием всей действительности этого мира, и управление существованием каждого в отдельности. С одной стороны, перед нами предстает надежное Управление, до удивления несущее счастье, властвующее над бытием каждого создания действительности.

Возьмем, например, порядок бытия человека в действительности. Любовь и наслаждение являются надежными и верными первопричинами для выполнения его предназначения. И сразу же после того, как воплотился замысел его отца, Управление подготовило ему надежное место, защищенное от любого вреда в утробе матери так, что никто посторонний не может повредить ему. Там управление каждый день обеспечивает его хлебом насущным, в соответствии с его потребностью. Так оно обеспечивает всем необходимым, не забывая ни на мгновение, пока не обретет он силу появиться в нашем мире, полном трудностей.

И тогда Управление дает ему мощь и силу. И он, как вооруженный, опытный и привычный ко всему боец, идет и открывает врата, и пробивает стены. И это до тех пор, пока не окажется среди людей, на которых сможет положиться, которые помогут, когда он слаб, любовью, милосердием и грустью пока существует наш мир, и которые для него дороже всех людей на свете. Так Управление не оставляет и оберегает его до того, пока сам не станет готов к существованию и продолжению развития своего существования после этого. Так же, как в случае с человеком, и весь животный и растительный виды превосходно охраняемы, что обеспечивает их существование в реальности, и это известно всем, изучающим природу.

А с другой стороны, рассматривая порядок становления и обеспечения проявлений существования в той же действительности - от рогов антилопы до яиц вшей, мы находим беспорядок, подобно лагерю бегущих с поля боя, поверженных и больных, пораженных Творцом. И вся их жизнь ведет к смерти. Нет у них права на существование, прежде чем перенесут страдания и боль, и станут в душах своих способны к борьбе.

Ведь даже маленькая вошь убивает другую из-за пищи, и на сколько уловок пускается для получения еды в количестве для неё достаточном, чтобы выиграть жизнь. И все - как она, от мала до велика. И нечего говорить о роде человеческом избранном из всех творений, так что он - во всем, и все – в нем...

Если интересует вывод, найдете в Сети и прочитаете первоисточник цитаты : )

Отправлено спустя 21 минуту 45 секунд:

Я писал ранее о перегруженности смыслами, что также и предполагает у собеседника отсутствие ясности в обсуждаемом предмете.

Вы считаете, что любые 2 человека, пускай даже оба пережившие конкретный "духовный" (магический) опыт "второго внимания", обязаны понимать и быть понятными друг другу? Вы считаете, что профессор математики обязан быть способным объяснить свои знания школьнику (до того, как тот изучит основы высшей математики)? А процессиональный музыкант - быть способным объяснить этому профессору, как извлекаемые механическим воздействием пальцев на струны колебания воздуха совершают революцию души? Каждый из них создает и воспринимает свой чувственный мир одним и тем же способом, никак не зависящим от того, выражается ли он посредством формул математики, музыкальных нот, или непосредственного восприятия и "безмолвного знания".
Этот мир существует и развивается путем совместного получения опыта теми, кто имеет знание и теми, кто будет его иметь в будущем, поэтому, единственный способ понять друг друга - включиться в этот процесс осознанно, и основан этот процесс всегда на вере и мечте, на идее и стремлении, преодолении и радости достижения цели. Словами это не передается, слова лишь инструмент, позволяющий заставить первое внимание совершать полезную работу. Я не стремлюсь доказать Вам что-то, а лишь ответил на Ваш вопрос об описании опыта, поэтому оправдываться и пытаться переформулировать ответ не буду (если не возникнет дополнительных вопросов по сути). Сделаем и услышим!

Отправлено спустя 16 минут 17 секунд:

2. Откуда "ноги растут" у "других Орлов", я в курсе. Только это не "Орлы", а резонансные Центры "каналирования" Непостижимого, определенным образом превращаемого в неведомое и известное человеку (первое и второе внимание). Орел существует на уровне сознания вне коконов и точек сборки (Он Сам является одной, единой и единственной "точкой сборки" всех и каждого, на Своем уровне сознания, "это мир счастья, где между вещами нет различия, потому что там некому спрашивать о различии, но только это не мир людей". и вообще не мир, поскольку Мир - это результат обработки энергии Непостижимого в неведомое и известное одним из "эргрегорных Солнц").

Как это?
ВИдение эманаций - возможно, а источник их, значит, недоступен? Так не бывает. К слову, если вы полагаете, что и эманации - некоторые "каналы" в вашем описании реальности, то я предлагаю вам спуститься к нам в нашу реальность - попробуйте вИдеть их. Ведь вы пишете, что владеете вИдением энергии. Уверяю вас, этот момент - вИдение эманаций - вы запомните на всю жизнь. Этот момент замечательно напомнит о реальности происходящего.

Их источник принадлежит к другому уровню сознания, к другому, качественно отличному и неприводимому уровню сознания и реальности, не так уж и сложно это представить себе. Что доступно человеку, а что ему недоступно - зависит от того, кто он такой, и какие задачи выполняет в конкретном месте, времени, и жизни человека этого мира. Однако, войти в Непостижимое "по собственной воле" человеку невозможно в принципе, это может произойти только по Воле Высшей Силы, управляющей этим процессом полностью осознанно, точно также, как Она управляет и всем остальным, с той лишь разницей, что в последнем случае принципиально отсутствует возможность для человека воспринимать действительность через призму идеи себя посредством механизмов первого внимания.
Я не пишу, будто "владею" чем-либо. Идущим по "духовному Пути" вообще рекомендуется ничем не владеть в принципе. Уверяю Вас, "владение" таким инструментом, как возможность в произвольный момент входить в Непостижимое, это последнее, чем я бы хотел "владеть". В объективно требуемые моменты времени, редкие и штучные, разумеется, это происходит, "и все". Разумеется, оставляя значимый след в памяти, стереть который невозможно.

Вот и ладно.
Последнюю фразу не пробовали примерить на себя?

Не только "пробовал", но успел погрузиться на всю глубину (ну или почти) этого самого сожаления, чтобы прочувствовать, так сказать, его действительный отрезвляющий эффект. : )

Отправлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Кстати, 2000 лет назад Христианство было таким же прогрессивным и современным, "протестным" духовным движением, как сейчас учение Кастанеды. Вы видите, во что оно превратилось с течением времени. Мы еще посмотрим, чем через 2000 лет обратится учение КК : )) Так что ссылки на ту или иную терминологию просто по причине своей принадлежности к "некошерной" категории "религиозных верующих" здесь не прокатят. Однако, вполне имеет смысл вопрос, насколько автор текста отдавал себе отчет в значении того, свидетелем чего он оказался, и что описывает посредством той или иной терминологии и картины мира. И насколько его описание служит объективно стоящей перед ним практической цели (это два разных вопроса, ответы на которые не обязаны коррелировать)

[Способный ученик]

Убираем точку сборки?
Я бы сформулировал иначе: восприятие остается, отсутствуют эманации, принадлежащие некоторой реальности. Иначе мы - определенные уроды без возможности ступить шаг и осознать и воспринять это.

Зачем убирать точку сборки, если мы ее еще не создали : )) Просто обратите внимание, что если есть объект, собираемый посредством "канализации" одного типа информации в другой посредством сопоставления (совпадения) их свойств - должен быть и тот объект, который производит это действие, определяя все, что в нем затем окажется, в результате произведенного процесса. Принимать наличие "точки сборки" и отрицать наличие "того, кто управляет этим процессом с другой стороны", срони представлению о том, что дети появляются на Свет сами, сразу взрослыми, выползая из под куста, куда их приносит на рождество в клюве аист

[asd1]

.
Приветствую!
Если Вы думаете, что до Вас каббалистам этот вопрос не приходил в голову, то Вы ошибаетесь. Вот выдержка из "Предисловия к Книге Паним Меирот" Бааля Сулама, п. 11.
.............
Если интересует вывод, найдете в Сети и прочитаете первоисточник цитаты : )

Довольно мутно, расплывчато, на обывательском уровне.... Что же мы хотим, писал религиозный человек, не обладающий, судя по глубине передаваемого им смысла, большими познаниями окружающей жизни. Как бы все поверхностно.
Все правильно, форма подачи этой информации была рассчитана на средний уровень знаний общества тех лет.
Для нашего времени этот документ может быть исторической справкой, ретроспекцией, началом поиска....
Это мое личное мнение.

.

Я писал ранее о перегруженности смыслами, что также и предполагает у собеседника отсутствие ясности в обсуждаемом предмете.

Вы считаете, что любые 2 человека, пускай даже оба пережившие конкретный "духовный" (магический) опыт "второго внимания", обязаны понимать и быть понятными друг другу? Вы считаете, что профессор математики обязан быть способным объяснить свои знания школьнику (до того, как тот изучит основы высшей математики)? А процессиональный музыкант - быть способным объяснить этому профессору, как извлекаемые механическим воздействием пальцев на струны колебания воздуха совершают революцию души? Каждый из них создает и воспринимает свой чувственный мир одним и тем же способом, никак не зависящим от того, выражается ли он посредством формул математики, музыкальных нот, или непосредственного восприятия и "безмолвного знания"....

Вы знаете, я внимательно вчитываюсь в ваши тексты, надеясь уловить то единственное и сокровенное, что подскажет и направит...
Подача вами этой информации как бы спускается сверху, снисходя, так сказать к нам, спрятавшимися где то там, за печкой . Не теряю надежды, что все таки уловлю, поймаю в ваших текстах нечто сокровенное (сакральное?!?). Но пока что, профессор , мне приходится указывать на обилие древней пыли в ваших текстах вместо адекватной информации. Думаю также, что это не вина ваша, а природа наша , которой необходимо найти свой путь для каждого в отдельности в текущей модальности.

.
....Этот мир существует и развивается путем совместного получения опыта теми, кто имеет знание и теми, кто будет его иметь в будущем, поэтому, единственный способ понять друг друга - включиться в этот процесс осознанно, и основан этот процесс всегда на вере и мечте, на идее и стремлении, преодолении и радости достижения цели. Словами это не передается, слова лишь инструмент, позволяющий заставить первое внимание совершать полезную работу. Я не стремлюсь доказать Вам что-то, а лишь ответил на Ваш вопрос об описании опыта, поэтому оправдываться и пытаться переформулировать ответ не буду (если не возникнет дополнительных вопросов по сути). Сделаем и услышим!

"....в зачет идет только практика..." Помните?
Не надо ничего доказывать. Ваши взгляды и убеждения - это ваши взгляды...и убеждения. Возможно, вам когда-нибудь захочется поделиться и практическими находками на своем пути. Это было бы интересно.
Услышим, увИдим и сделаем!

Как это?
ВИдение эманаций - возможно, а источник их, значит, недоступен? Так не бывает. К слову, если вы полагаете, что и эманации - некоторые "каналы" в вашем описании реальности, то я предлагаю вам спуститься к нам в нашу реальность - попробуйте вИдеть их. Ведь вы пишете, что владеете вИдением энергии. Уверяю вас, этот момент - вИдение эманаций - вы запомните на всю жизнь. Этот момент замечательно напомнит о реальности происходящего.

Их источник принадлежит к другому уровню сознания, к другому, качественно отличному и неприводимому уровню сознания и реальности, не так уж и сложно это представить себе. Что доступно человеку, а что ему недоступно - зависит от того, кто он такой, и какие задачи выполняет в конкретном месте, времени, и жизни человека этого мира. Однако, войти в Непостижимое "по собственной воле" человеку невозможно в принципе, это может произойти только по Воле Высшей Силы, управляющей этим процессом полностью осознанно, точно также, как Она управляет и всем остальным, с той лишь разницей, что в последнем случае принципиально отсутствует возможность для человека воспринимать действительность через призму идеи себя посредством механизмов первого внимания.
Я не пишу, будто "владею" чем-либо. Идущим по "духовному Пути" вообще рекомендуется ничем не владеть в принципе. Уверяю Вас, "владение" таким инструментом, как возможность в произвольный момент входить в Непостижимое, это последнее, чем я бы хотел "владеть". В объективно требуемые моменты времени, редкие и штучные, разумеется, это происходит, "и все". Разумеется, оставляя значимый след в памяти, стереть который невозможно.

Ну вот с чего вы взяли, что здесь разные уровни осознания? Снова теоретизирование, измышления? Вам же сказано ясно, что и эманации и источник их - Орел, так называемый, вполне подлежат восприятию с позиции вИдения. Вы полагаете, что со времен толтеков наши возможности деградировали и нам не доступно их восприятие? Почему? Толтеки могли, в том числе, вИдеть и эманации и их источник - Орел. Просто надо иметь определенные навыки для этой процедуры. Я самостоятельно освоил некоторые из них. Допускаю, что не со всеми подробностями можно сразу разобраться, но ведь мы же часть всего этого, окружающего нас мира, к тому же наделенная разумом и осознанием и потому имеющая доступ ко всему этому. И вИдение других реальностей нам тоже доступно. Это вам понятно?

Отправлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Кстати, 2000 лет назад Христианство было таким же прогрессивным и современным, "протестным" духовным движением, как сейчас учение Кастанеды. Вы видите, во что оно превратилось с течением времени. Мы еще посмотрим, чем через 2000 лет обратится учение КК : )) Так что ссылки на ту или иную терминологию просто по причине своей принадлежности к "некошерной" категории "религиозных верующих" здесь не прокатят. Однако, вполне имеет смысл вопрос, насколько автор текста отдавал себе отчет в значении того, свидетелем чего он оказался, и что описывает посредством той или иной терминологии и картины мира. И насколько его описание служит объективно стоящей перед ним практической цели (это два разных вопроса, ответы на которые не обязаны коррелировать)

Вполне понимаю ваш подтекст. Однако, думаю, что вы понимаете и требования текущего времени. У каждого времени (текущей модальности) - свои задачи.
Скажу еще, что мы - познающие существа и познавать - наша судьба.


По поводу точки сборки - интересное замечание. Не могли бы вы подробнее объяснить свое выражение: ....наличие "того, кто управляет этим процессом с другой стороны?
У меня есть свои наблюдения, интересно было бы сопоставить.

[Способный ученик]

Вам же сказано ясно, что и эманации и источник их - Орел, так называемый, вполне подлежат восприятию с позиции вИдения. Вы полагаете, что со времен толтеков наши возможности деградировали и нам не доступно их восприятие? Почему? Толтеки могли, в том числе, вИдеть и эманации и их источник - Орел.

Толтеки говорили про 4 вспышки Света, озаряющие контуры, глаз, черноту и действия, то есть во-первых, ни о каком целостном восприятии объекта речь не идет (где Вы видели конкретный определяемый объект, "высотой уходящий в Бесконечность"?), а, во-вторых, речь идет о последовательности конкретного абстрактного ядра, раскрывающегося конкретному "видящему" посредством этих "вспышек", о ступени и сути которого нам ничего не известно. То есть это описание по сути фолклор в стиле "не ходите, дети, в Африку гулять", никакой точностью тут и не пахнет. Описание слепого холодного демона, поедающего "всех, кто секунду назад ходил по Земле, а сейчас летит к клюву"... Так и хочется спросить: а Он, случайно, клювом, в процессе самообслуживания (ведь Он же и создает их перед тем, как ими пообедать) не щелкает?

phpBB [video]

phpBB [video]

Отправлено спустя 17 минут 42 секунды:

Довольно мутно, расплывчато, на обывательском уровне.... Что же мы хотим, писал религиозный человек, не обладающий, судя по глубине передаваемого им смысла, большими познаниями окружающей жизни. Как бы все поверхностно.

В принципе, на этом можно было бы диалог с Вами закончить, в виду закругленности Вашей картины мира, и отсутствием в ней внутренних побудительных причин к самоизменению. А значит, мы будем бегать по кругу, пока кругу не надоест, и он не превратится в линию. Думаю, что у каждого есть более полезные занятия. Удачи!

[asd1]

Толтеки также говорили и о некоторой силе, имеющей отдаленно очертания, напоминающия орла при наблюдении за ней в режиме вИдения.
Центр, Создатель, в том числе, может интерпретирован как Орел, т.е. в конечном итоге может быть обнаружен и зафиксирован восприятием как объект энергетического мира. Ну, или, доступная интерпретированию его часть.
Кроме вспышек при восприятии его может быть притяжение к этому объекту, нападение опрокидывателя и в итоге боль, судороги, спазмы дыхания, испуг и прочие последствия "божественного внимания"
И что? Мы не имеем никакого представления о исследуемом объекте?
Вроде бы фундамент для дальнейшего изучения этого "склочного" существа имеется.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
И вам успехов.

[ЮлияЧабан]

Орел не дьявол, Орел это матка - вселенная с галактиками и звездами.

Отправлено спустя 40 секунд:
а че там тема прикрыта от моей с фоткой с ее, я вижу немного могу посмотреть её кокон и там написать

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
эти пираты они же инвалиды, вот они умрут и проснуться в соем сне повседнедном со всеми пройденными за жизнь абстрактными ядрами, но они без ног, их видящие с тулы сожрут вместе со своими неорганиками

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
дятлов мексиканцы за обе щеки хавают, там вообще даже насекомых нету, недавно ездили с мужем с бывшим, четвертый раз, в первый раз ребенка там зачали на ретрите, так там одни камбойджийцы щас

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
не могли толтеки видеть, толтеки это японцы с северной кореей, а ацтеки все видели и все знают до сих пор