Встретил Будду - убей Будду
так его еще встретить надо. прежде, чем убивать..
Встретил Будду - убей Будду
С "коранами" и "торами" незнаком, а в канонических евангелиях декларации абсолютной свободы нет. Может быть, объясните, что Вы имеете в виду под термином "абсолютная свобода"? Судя по лёгкости, с какою было использовано это выражение, Вы вряд ли всерьёз о нём задумывались.Чатун писал(а):Может это и нравится кому-то, но гдеже тогда декларируемое всеми евангелиями, коранами, торами достижение абсолютной свободы???
эволюционер писал(а):. Преимущество традиции "новых видящих" в том, что она ещё достаточно молода и не успела обрасти вторичными функциями.
ККисты становятся совершенно беспомощными в социуме или настолько удалются от реала социала
Не могу судить о других, поскольку незнаком лично ни с кем из толтеков. Но их неудачи меня мало трогают. Любое учение можно практиковать неправильно, фрагментарно. Пример и буддизма, и христианства доказывают это. Мне дезактивация ЧСВ (даже незавершённая) принесла больше, чем я ожидал. Если другие, не заботясь о безупречности, бросаются в Неизвестное и теряют адекватность - то это их проблемы. Несовершенное должно уничтожаться, таковы законы естественного отбора.torik писал(а):ККисты становятся совершенно беспомощными в социуме или настолько удалются от реала социала
традиция новых видящих бесполезна и вредна - в этом её сила
— А что происходит с людьми, у которых точка сборки потеряла свою жесткость? — спросил я.
— Если они не воины, они думают, что начали терять рассудок, — сказал он, улыбаясь. — так же, как ты в свое время подумал, что начал сходить с ума. Если же они воины, они знают, что становятся безумными, но они терпеливо ждут. Ты знаешь, что быть здоровым и здравым означает, что точка сборки неподвижна. Когда она срывается, это значит буквально, что ты чокнулся.
Он сказал, что для воинов, у которых сдвинулась точка сборки, открыты две возможности. Одна состоит в том, чтобы признать себя больным и вести себя, как сумасшедший, реагируя эмоционально на те странные миры, свидетелем которых ты становишься из-за этого сдвига. Другая — оставаться бесстрастным, незадетым, зная, что точка сборки всегда возвращается в свое исходное положение.
— Ну а что, если точка сборки не вернется в свое исходное положение? — спросил я.
— Тогда эти люди потеряны, — ответил он. — они либо неизлечимо безумны, поскольку их точка сборки не может собрать тот мир, который мы знаем, либо становятся несравненными видящими, начинающими свое движение в неведомое.
— Что же определяет тот или иной случай?
— Энергия! Безупречность! Непогрешимые воины не теряют своих шариков, они остаются бесстрастными. Я не раз говорил тебе, что безупречный воин может видеть ужасающие миры, и все же в следующее мгновение он будет шутить, смеяться с друзьями или встречными. (КК, Огонь изнутри)
Это не так сложно, как представляется. Традиция полезна тем, для кого Путь знания - единственная приемлемая альтернатива, жизненная необходимость.torik писал(а):гораздо труднее указать тех кому она полезна
- вот что действительно вредно так это на ночь помидоры молоком запивать! А ещё вредно - быть не искренним, меркантильным, увлекаясь любыми учениями....torik писал(а):уточняю....традиция новых видящих вредна
usermike писал(а):Я увлекался и нагуализмом и буддизмом. Буддизмом раньше, нагуализмом (так называют учение Карлоса Кастанеды) чуть позже. Естественно, прочел все книги Кастанеды, кроме последней, про тансигрити. Считаю тансигрити коммерческим продуктом Кастанеды, но это мое личное мнение. Никому его не навязываю.
И та и другая философия мне близка. Но все же я хотел бы понять, какая из этих философий более правильная. Может быть обе правильные и дополняют друг друга?
Перечислю общие постулаты мироздания по буддизму и нагуализму.
Сначала про буддизм. В буддизме, если я правильно понял эту концепцию, весь физический мир является иллюзией. Все органы чувств, которые воспринимают этот мир, а также эго (индивидуальность) появились у нас благодаря карме. Весь окружающий нас мир, включая нас самих - это большая иллюзия. Карма - это настоящее, являющееся следствие прошлых действий, желаний, эмоций и пр. Эта же карма является причиной следующего рождения. Цель в буддизме заключается в том, чтобы выйти из бесконечного круга рождений и смертей, вернувшись в свое изначальное состояние. Это так - кратко.
В нагуализме, если очень кратко, существует некий Орел, который порождает и поглощает сознания всех живых существ. Орел питается опытом (памятью) этих существ. Однако существует способ (путь), который позволяет избежать участи быть съеденным Орлом. Те, кто следует этому Пути имеют шанс пройти мимо Орла.
Ну, начнем, пожалуй, с общих моментов. В общем-то, нигде у Кастанеды не указано, что поглощенное Орлом сознание не возвращается вновь к жизни. Будучи съеденным, сознание вчистую лишается памяти, и затем обретает новую жизнь. Во всяком случае это не исключено. И в нагуализме и в буддизме существуют измененные состояния сознания, которые в нагуализме объясняется как сдвиг точки сборки, а в буддизме - медитационным состоянием. И в нагуализме и в буддизме указывается, что этот мир относителен. Хотя, конечно в буддизме речь идет о полной иллюзии, порожденной незнанием, в то время как в нагуализме подчеркивается, что физический мир реален, но обусловлен лишь местоположением точки сборки и не более того. Ну и наконец самое главное, что объединяет эти две философии - это полное освобождение. В буддизме это называется нирваной, в нагуализме - третьим вниманием.
Теперь о том, что у этих философий разное. На мой взгляд, ключевой разностью этих философий заключается в переходе в момент Освобождения. В буддизме, человек достигший нирваны, умирает в осознанном состоянии, оставляя свое физическое тело тут, в этом физическом мире. В нагуализме переход в третье внимание происходит вместе с физическим телом. Проще говоря, человек исчезает. "Ты нигде не найдешь могилы Война" (с) Кастанеда. Разным у этих философий является и Мир. Если в буддизме мир - это не более, чем иллюзия, созданная нами самими, то в нагуализме Мир был создан Орлом, как место в котором сознания набираются опыта, служащего для него пищей.
Хотелось бы услышать ваши размышления на этот счет. Где же все-таки истина и чем является наш Мир?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей