Интегральная Йога(Ауробиндо)

Общение затрагивающее другие учения древности и различные мировые религиозные течения (Индуизм, Буддизм, Христианство и др.).
Muhtar
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 16:30

Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Muhtar » 19 июл 2010, 11:51

Доброго времени суток, чтото не увидел здесь ветки по Интегральной йоге, хотя явление имеет место быть, и если посмотреть непредвзятым взглядом то видится весь процесс как описывает КК только без конструирования ментальных схем, навязчивых идей и.т.п, если кто практикует этот путь и есть достижения (открытие серда, нисхождение силы , детали, ощущения проблемы) может быть поделитесь, завожу ветку на КК шном форуме специально посмотреть на это глазами одноККашников,(КК что ни говорите сильно сносить крышу, особенно впечатлительным молодым людям коими в неданем прошлом были многие теперешние одноККашники, говорю про себя, но надо признать КК это неплохой вводный курс и проверка на вшивость но не более/IMHO)



4unknown4
Воин
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 12:55
Поблагодарили: 1 раз

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение 4unknown4 » 19 июл 2010, 20:16

Ты абсолютно прав. Если человек хочет научиться фантазировать, то КК - неплохой вводный курс фантазирования на эзотерические темы, не более. Ну а если хочется чего-то серьезного - только Интегральная Йога. Чтобы зря не тратить время, кстати, у КК можно прочитать только аннтоцию к его первым нескольким книгам.

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение авхат » 02 авг 2010, 02:14

о надо признать КК это неплохой вводный курс и проверка на вшивость но не более

а так называемая интегральная так называмая йога Ауробиндо его франзуженки не тянет даже на начальный курс.
[smilie=biggrin.gif]

сила не идет сверху вниз. Кундалини, не опускается. она поднимается. как и любой росток тянется к свету..
и движение силы духовного роста идет всегда кверху..
а иначе будет деградация. что и случилось и с Ауробиндо и с его последователями и его городом солнца.
поезжайте туда и посмотрите что там творится.. а по плодам узнаете вы..
как говОрено..
попытка двигать кундалини вниз сверху.. приводят к демонизму. к ощущению, что ты типа просветленный. но на самом деле чел продолжает сидеть в луже дерьма.. только уже перестает замечать это..

но он уговаривает себя, что он гениален..:) кстати.. ауробиндо хотел физического бессмертия. и как пошутил Раджниш, Ауробиндо перехитрил всех своих учеников.. достиг бессмертия и умер. так и не раскрыв секрета бессмертия своим ученикам. [smilie=biggrin.gif]
4unknown4 просто так шутит кстати.. [smilie=biggrin.gif] так что ты ему плюс зря поставил.
точнее..он так сталкирует.. [smilie=biggrin.gif] .

Trif
Воин
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 19:04

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Trif » 02 авг 2010, 04:43

авхат писал(а):Ауробиндо перехитрил всех своих учеников.. достиг бессмертия и умер. так и не раскрыв секрета бессмертия своим ученикам.

Может это коан? Надо просто хорошо-хорошо подумать?
А то мы видим только противоречие в словах.

Muhtar
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 16:30

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Muhtar » 02 авг 2010, 07:19

Может это коан? Надо просто хорошо-хорошо подумать?
А то мы видим только противоречие в словах.

не понял о чем речь, может просвятиш вкратце ?

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Taya-ti » 06 авг 2010, 20:13

один человек как то привел здесь в качестве аргумента нечто, что мне думается будет уместно здесь повторить:

«Тебе не обязательно понимать. Я буду продолжать говорить до тех пор, пока твое понимание не завершится. Конец твоего понимания будет концом моего говорения. Поэтому откажись от понимания, а я, в свою очередь, перестану говорить. Понимание здесь не поможет. Через ухо оно попадает прямо в память. Понимание может пригодиться для изучения чего-либо, но не для обретения свободы. Для освобождения не требуется ни единого слова. Свобода не запятнана словами.»

Шри Пуньджа(Пападжи)

Аватара пользователя
Dagaz
Воин
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 30 апр 2007, 18:23

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Dagaz » 09 авг 2010, 14:46

Если внимательно почитать Ауробиндо, в частности "путешествие сознания...", то он писал о двух силах - нисходящей и восходящей. Нисходящая Шакти и восходящая одновременно кундалини. С его точки зрения в начале было необходимо подготовить чакры к трансформации кундалини, что и делал нисходящий поток, а восходящий разлаживался на спектр, проходя через чакру каждую чакру. Умер человек, можеот отравили его, но я видел интервью с его соратницей, как-то не впечатлил вид, старая совсем, еде губами шевелит, какое уж там деление клеток и трансформация. Да и бреда в книгах там немало

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Taya-ti » 09 авг 2010, 17:33

те, кто призван (или взял на себя эту задачу сам) передавать знания, чтобы достоверно эти знания передать, бывают, как правило вовлечены в процесс, экспериментируя с самими собой, проверяя на самих себе
в этом смысле информация - как самая легкая из материй, проникает в проявленный план намного быстрее, чем, то, что она призвана изменить
время... его всегда не хватает [smilie=girl_cray.gif]
не даром ведь у толтеков старость щитается четвертым врагом -
когда "воен" уже готов применять на раз все свои знания оказывается - все это время "время" работало против него...

Аватара пользователя
Dagaz
Воин
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 30 апр 2007, 18:23

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Dagaz » 09 авг 2010, 19:15

Не совсем понял мысль. Может Ауробиндо и был гением. Но он писал про трансформацию на клеточном уровне, но что-то не стработало. Я уже писал что возможно его оторавили как говорят, и он не успел довести дело до конца, но Мать осталась жива и жила до старости, что-то по виду не сказал бы что она трансформировала тело, или я чего-то не понимаю... Книги Абдо может чем-то хороши, но для своего региона и менталитета. К нашим уловиям и менталитету это не так просто применить практически,хотя я знаю людей, которые успешно делают то, о чем писал автор. И все работает. Я пробовал давно, мне не подошло.

Аватара пользователя
Dagaz
Воин
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 30 апр 2007, 18:23

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Dagaz » 09 авг 2010, 19:36

Да и идея не так уже нова у Ауробиндо. Такой же механизм используется в вариациях крия-йоги. Взять туже махамудру с прогонками центрального канала. У Аур. пропущен этап подготовки и очистки тела, а для чего мудрецы древности хатха-йогу и шаткармы создавали? Поэтому лучше обращаться к традиционным источникам, и это даже вовсе не Шивананда и не Айенгар, - в известном нам варианте это западная переработка. А Ауробиндо взял что-то в древнеиндийской философии основном от Адвайты и хотел соединить с западной философией, и видимо ориентировался на тех кто уже готов и наработал хорошую карму в прошлых воплощениях, потому он писал что очистительная садхана не нужна и все было направлено на работу через волю.

Верное направление Пути прямо противоположно тому, в котором движется большинство людей, и вы в том числе. Обычно начинают с тела и циркулирующих в нем энергий, затем переходят к эмоциям и уму, а заканчивают разумом и волей. В действительности начинать следует с воли, а телом заканчивать. Тому, кто начинает с воли, не требуются физические и дыхательные упражнения, задержка дыхания, очищение сердца или какие-то иные формы предварительной подготовки. Именно это пришел показать Шри Рамакришна, [1] – в этом состояла собственно йогичеcкая часть его миссии. "Преклонитесь сперва перед Шакти, Божественной Силой", – говорил он, – "обретите Силу и она дает вам Истину". Йогину требуются прежде всего Воля и Сила. Именно поэтому Шри Рамакришна постоянно повторял, – "Помните, вы Брахман, Абсолют", – и это была основная идея, которую он передал Свами Вивекананде. [2] Вы Господин, Ишвара. Вы можете стать чистым, совершенным, вы можете стать каким угодно, избрав это, – или, избрав обратное, вы можете стать чем-то прямо противоположным. Первое, без чего нельзя обойтись, – вера в себя, затем вера в Бога и, наконец, вера в Кали, Божественную Мать, ибо это то, на чем стоит мир. Сперва воспитайте Волю, с помощью Воли воспитайте знание, с помощью знания очистите сердце, установите контроль над энергиями тела и успокойте ум. С помощью всех этих орудий сделайте тело бессмертным. Вот подлинная Йога, вот истинная и единственная Тантра. Веданта начинается с Разума, Тантра – с Сипы.

Что такое Воля, вам уже известно. Это Шакти, Сила – это не желание и не усилие. Желание и усилие представляют собой отрицание воли. Если вы чего-то желаете, значит вы сомневаетесь в силе своей Воли. Брахман не желает. Он выражает волю – и все происходит согласно его Воле. Если вы прилагаете усилие, значит вы сомневаетесь в силе своей Воли. Борется и трудится ради достижения результата только тот, кто чувствует или думает, что он для этого недостаточно силен. Брахман не прилагает усилий. Он выражает волю – и Воля его производит спонтанный эффект. Но она производит его в мире времени, пространства и причинных связей. Лишь по неведению можно требовать результата немедленно, не сходя с места, при данных обстоятельствах. Время, место и обстоятельства каждого события были определены вами и Всевышним давным-давно, в самом начале нынешнего мирового цикла. Бороться с этим, пытаясь изменить то, что было вами же установлено, можно лишь по неведению. Не беспокойтесь о времени, месте и обстоятельствах, а выражайте свою волю, возложив конечный результат на Бога, Который есть ваше всемогущее, вездесущее и всеведущее Я. Вы – индивидуальный Бог, а Он – универсальный, всеобщий Бог. Нет ничего, кроме Бога; Бог один, нет ничего другого. Поэтому Воля предполагает равное отношение ко всему, отсутствие желания и усилия. Отсутствие желания и усилия предполагает знание. Не обладая знанием, вы не можете воспрепятствовать возвращению желания и усилия.

Вопрос состоит в том, с чего начать. В вас есть Сила. Предоставьте ей действовать и содействуйте ей, заняв правильную по отношению к ней позицию. Вы Сакши – тот, кто наблюдает происходящее; вы Ануманта – тот, кто дает на него согласие; вы Бхокта – тот, кто получает от него удовольствие; вы Бхарта – тот, кто оказывает ему поддержку. Поэтому распорядитесь, чтобы Сила принялась за работу, наблюдайте, как она разрешает поставленную перед ней задачу, наслаждайтесь плодами ее труда, а также помогайте ей заботой о "сосуде" (Адхаре), в котором она делает свое дело. Не разрушайте его небрежением или перенапряжением. Будьте уверены, ваша Воля неисчерпаема. Вы Джнята – тот, кто знает: не уклоняйтесь ни от какого знания, являющего себя вам. Заняв описанную здесь позицию, не покидайте ее, что бы ни случилось у вас в жизни или в Садхане. Больше вам ничего делать не нужно. Остальное сделает Кали. Не беспокойтесь, не волнуйтесь, не торопитесь – перед вами вся вечность, к чему торопиться? Только не погружайтесь в апатию и не тратьте попусту время.

Особенно интересна ссылка на Рамакришну. Который умер от рака горла [smilie=smoke.gif] Мать, надо признать прожила долго. Про Ауробиндо часто пишут что он таки достиг махасамадхи, но токак это случилось как-то не стыкуется с тем, что он провозглашал. Так что дело личного выбора куда идти и кому верить. Я думаю всеже важно работать и с телом и дыханием на начальном этапе, сегодняшнее состояние психики и сознания человека далеко от оптимального, а если убрать надутую философию в книгах автора, то там ведь особо ничего нового и революционного.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Taya-ti » 09 авг 2010, 22:47

Dagaz писал(а):Не совсем понял мысль. Может Ауробиндо и был гением. Но он писал про трансформацию на клеточном уровне, но что-то не стработало...

откуда мы можем это знать?
сработало или не сработало?
для Ауробиндо возможно и - не сработало...а возможно и сработало, несмотря на "диагноз" от которого умерло его тело
мы ничего не можем знать наверняка
воспользоваться его знаниями или нет, взять их частично или поверить в них полностью или вообще - отвергнуть - это наше личное дело...
те кто сам ничего не может предложить обычно весьма пристрастно относится к тому, что предлагают другие, а те, кто сам что-то знает... знает и то, что как бы ни пытался ум сформулировать то что он знает правильно, доступно или даже - универсально - всегда найдутся те, кто ни фига не поймет...
и мы не можем знать почему и для чего появляется(проявляется)то или иное знание в том или ином регионе...
победить всех, абсолютно всех агентов смитов в матрице "прошлого опыта", которые, спасаясь от преобразований, в результате которых им уже не будет выделено ни места ни энергии для существования..., поэтому они - самокопируются и заполоняют своим страхом все...
настоящая трансформация на клеточном уровне - победить эту вот херню, пгастите [smilie=cray.gif]
но это означает, что сам нео должен умереть

Аватара пользователя
Dagaz
Воин
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 30 апр 2007, 18:23

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Dagaz » 09 авг 2010, 23:48

откуда мы можем это знать?
сработало или не сработало?
для Ауробиндо возможно и - не сработало...а возможно и сработало, несмотря на "диагноз" от которого умерло его тело
мы ничего не можем знать наверняка


ну то.... слышала истории как тибетские и китайские пацаны радуги при уходе зажигали и тела никакого не оставалось. или оно сжималось до очень маленького размера или источало аромат и не прело. это может быть признаком завершенной трансформации на клеточном уровне, по моему.

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Taya-ti » 10 авг 2010, 18:27

слышала...
и даже видела в монастыре фото происходящего процесса - т.е. - собственно - образования радужного тела вокруг физического с постепенным исчезновением последнего
дело было в Будгае в одном из традиционных буддистких монастырей (не знаю уж наскока достоверно, но монахи фото чтят)
согласна...
Dagaz писал(а):это может быть признаком завершенной трансформации на клеточном уровне,

но это их буддистский метод - им по-видимому нужны такие очевидные факты для их релингии

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Taya-ti » 11 авг 2010, 12:58

Dagaz писал(а): У Аур. пропущен этап подготовки и очистки тела, а для чего мудрецы древности хатха-йогу и шаткармы создавали?...

можно всю жизнь убить на "подготовку и очистку тела" - и при этом - не достичь ровным счетом - ничего! хотя лично я не отрицаю, что этот этап - один из важнейших
сколько в индии до сих пор - йогинов, учителей и пр. - так и не достигших ничего... кроме разумеется того, что ими достигнуто...
сорри за тавтологию... но иначе - не скажешь [smilie=derisive.gif]
не спорю, по мнению многих, кто изучал шри ауробиндо - он тоже не достиг...
как показывает история - с Мастерами, которые ставят целью "достичь" так и случается повсеместно
но, вроде как здесь - не об этом речь
было бы забавно, хотя скорее - умопомрачительно - каждому начинать все с нуля...
изобретать сначала колесо(зато - "свое"!), затем - велосипед и только потом - суперсовершенную инновационную технику
у нас у человечкофф так же как и у муравьев - каждый тащит свою соломинку в общий муравейник
это имеет свои плюсы и свои минусы
из плюсов - опять же - не надо изобретать "свое" колесо(по крайней мере - тратить на это драгоценное время)
из минусов - обусловленность, которую нужно таки преодолевать, есси хочешь двигаться дальше

традиция бесспорно хороша, особенно если выстроена веками или даже - тысячелетиями
но она же - может стать и препятствием в том смысле - если человек хочет двигаться дальше
потому что традиция как поезд - привезет точно в конечный пункт, (ну или по крайней мере - довезет до нужного пункта, четко обозначенного в маршруте следования)
до своего "дома" придется добираться иным маршрутом
и я не открою каких-то неписаных истин, если скажу, что каждый этот "иной" путь до "дома" выбирает сам

спасибо за приведенный отрывок - мудрость Мастера не бывает не-уместна [smilie=smile3.gif], даже если сам он - по мнению "оценщиков" не достиг из-за того, что "умер"

я отдаю себе отчет в том, что как бы противоречу сама себе
ибо - умереть "правильно" - считается чуть ли не важнейшим фактором доказательства "достигнутости"

мои мысли тоже заняты этим вопросом постоянно
Дагаз, а для тебя - что значит "умереть правильно" и что значит "достичь"?
и как эти понятия связаны между собой, если - связаны?

Аватара пользователя
GoldenBlood
Воин
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 16:46
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение GoldenBlood » 11 авг 2010, 13:53

Taya-ti, после ваших постов у меня возникает ощущение, что вы знаете как правильно, но низафто не скажете как)))

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Taya-ti » 11 авг 2010, 14:48

GoldenBlood писал(а):Taya-ti, после ваших постов у меня возникает ощущение, что вы знаете как правильно, но низафто не скажете как)))


можете успокоиться - не знаю...
а если бы и знала ...низафто не сказала бы... [smilie=tongue.gif]

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение авхат » 22 авг 2010, 21:31

С его точки зрения в начале было необходимо подготовить чакры к трансформации кундалини, что и делал нисходящий поток,



никакого нисходящего потока не бывает. если он нисходящий, то все это работа праны и анапы, а не кундалини. ибо у нее один ПУТЬ - царский - наверх к Шиве.
А подготавливается все сам верно написал через шаткарму.
Яму и нияму.


Тая ти, ..если Ауробиндо просто умер, то в чем тогда разница между им и любым умершим бомжом?

в посмертном месте пребывания его души?

так ведь тут анимистов насколько я понял,не много.
а радужные тела..по большей части на 99,9 процентов это книжные аллегории буддистов китая,у которых сейчас все построено только по одному принципу - продай все, что можно..

все - реклама.

это аллегории, которые почему то европецы стали воспринимать как реальность только по своей материалистичности ума.
кто читал йогонанду автобиография..
то помнит как его учитель Юктешвар появлялся в нескольких телах а потом вообще показал не самбхога каю, а и Дхарма тело.
по буддисткой терминологии.
я лично знаком с традицией Юктешвара, Лахири Махасайи.. и очень хорошо знаю, что сие литературное описание Йогонанды им самим и их традицией понималось вовсе не так как понимает это прочитавший эти строки европеец.
это как сказки тысячи и одной ночи..
если буквально начнешь джинов искать вокруг себя, то далеко зайдешь..
это игры ума, которые на определенном этапе просто заманухи и ловушки.. если не понимать Единства Сознания.
хорошо, если найдется дон Хуан, который проведет тебя через них. а иначе заиграешься и погрязнешь в этих сказках.. и они станут реальностью для тебя вместо пробуждения..

с другой стороны.. стоит материализм с его неверием вообще ни во что, кроме видимого органами чувств и пяти грубых таттв.


так что не знаешь, что и лучше. сказки Кастанеды и иже или сказка Маркса и Энгельса и иже..
я выбрал Другое.
[smilie=biggrin.gif]
А Ауробиндо это жертва европеизации Индии. попытка синкретизировать материализм Евроамерики и духовность Индии. вышло уродливое нешто.. в стиле юнговской психоаналитической россказни и фентези о загробной жизни христиан.
Поэтому соглашусь с Дагазом.. уж лучше первоисточники индийские..а уж применить к своим условиям мы уж как нибудь сами.. чем пропущенное через аппарат Француженки и ауробиндо вкушать духовную пищу..

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Taya-ti » 02 сен 2010, 17:03

и чё я тут делаю?
в чем разница между бомжом и шри ауробиндо - ни в чем
кроме разве того, что про шри ауробиндо знают многие а про таво бомжа - нет
можно порассуждать наскока каждому из них - бомжу и ауробиндо это надо - да ведь и так понятно
бомжу сие не нужно было, а вот шри ауробиндо по всей видимости было нужно
можно еще дальше порассуждать - типа - раз было нужно - вот он и парился, и даже можно сказать - впаривал
но даже и здесь - есть как минимум две т.з. - принимать, то что он впаривал или нет
у шри ауробиндо я прочитала всего одну вещь - тоненькую книжицу, но она пришлась очень ко времени и очень помогла мне
сатпрема - тоже почитала
и тоже извлекла пользу
как и из книг кк,
какая разница для чего кто-то что-то писал, если пользу извлекаете вы и только вы
или - не извлекаете
вот тогда по-видимому и возникает етот вопрос - для чего автор все это писал?
а вопрос должен звучать иначе - для чего я это читаю?
и если на этот последний вопрос нет ответа - забросьте книгу и забудьте
тока автор при чем?
лично я говорю - спасибо им, они позаботились обо мне - хотя знать меня не знали и видеть не видели

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение авхат » 03 сен 2010, 17:08

кроме разве того, что про шри ауробиндо знают многие а про таво бомжа - нет


имхо по КК как раз не стоит красоваться на сцене Жизни.. [smilie=biggrin.gif]

Taya-ti
Воин
Сообщения: 4560
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 00:20
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Интегральная Йога(Ауробиндо)

Сообщение Taya-ti » 03 сен 2010, 17:23

имхо принимается [smilie=beach.gif]
а "красоваться на сцене Жизни" для вас это что?


Вернуться в «Магические учения народов мира»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей