апокриф...

[mark12]

пам-памъ-пам парарам....


меня уверили в невозможности вычерпывания всей, по крайней мере большей
части *воды* из книг написанных карлосом кастанедой, по причине его
ухода от нас в другие измерения, однако я пожалуй, не соглашусь с автором
этого уверения.

мне представляется это приходиться делать каждому читателю кастанеды
в надежде получить несколько простых и понятных указаний на ту систему
знаний о которой он время от времени упоминает между подробнейшими описаниями своих необычных телесных и умственных состояний.

присущая начинающему ученому-антропологу наблюдательность и скрупулезность выливается в попытки передать читателю все своеобразие и необычность получаемого опыта и впечатлений в самых мелких деталях, что до крайности перегружает и без того не слишком ровное художественное изложение.


обилие пустопорожних описаний можно также объяснить и предварительным
большим объемом дневниковых полевых записей ведущихся кастанедой
по возможности непрерывно. вероятно он писал их все время, кроме того ,когда спал.

[Turistby]

обилие пустопорожних описаний можно также объяснить и предварительнымбольшим объемом дневниковых полевых записей ведущихся кастанедой

Марк, а можно для примера из обилия пустопорожних описании привести здесь хотяб парочку, а то я что то у него таковых не видел.

[mark12]

обилие пустопорожних описаний можно также объяснить и предварительнымбольшим объемом дневниковых полевых записей ведущихся кастанедой

Марк, а можно для примера из обилия пустопорожних описании привести здесь хотяб парочку, а то я что то у него таковых не видел.

вот примерно такой кусок, где одни впечатления, в общем то возможно интересные
читателю, который сидит у себя дома и может ему это и интересно, а так скорее
лишняя вода.





Я чувствовал, что я поистине раздвоился. Одна часть меня совсем не была шокирована и могла принимать любые поступки дона Хуана или дона Хенаро за чистую монету. Но была также другая часть меня, которая совершенно отказывалась. Это была моя самая сильная часть. Моим сознательным заключением было то, что я принял описание мира магами, которое мне дал дон Хуан, только на интеллектуальной основе, в то время как мое тело, как целостность, отказывалось от него. В этом и была моя дилемма. Но затем, с годами моей связи с доном Хуаном и доном Хенаро, я испытал необычайные явления, и это уже был опыт тела, а не интеллектуальный опыт. Немного ранее, этой же ночью, я выполнил «бег силы», который с точки зрения моего интеллекта являлся невообразимым достижением, и более того, у меня были невероятные видения, появлявшиеся по моему желанию без всяких подручных средств.
Я объяснил им природу своей болезненной и в то же время оправданной затрудненности.
— Этот парень — гений, — сказал дон Хуан дону Хенаро, качая головой в недоверии — ты ужасный гений, Карлитос, — сказал дон Хенаро, как бы передавая мне поручение.
Они уселись по сторонам от меня, дон Хуан справа, а дон Хенаро слева. Дон Хуан заметил, что скоро будет утро. В этот момент я опять услышал зов бабочки. Он передвинулся. Звук шел с противоположного направления. Я посмотрел на них обоих, выдерживая их взгляд. Моя логическая схема начала распадаться. Звук обладал гипнотизирующей глубиной и богатством оттенков. Затем я услышал приглушенные шаги. Мягкие ноги, наступающие на сухую подстилку. Воркующий звук раздался ближе, и я прижался к дону Хуану. Он сухо велел мне «видеть» это. Я сделал огромное усилие не столько, чтобы угодить ему, сколько чтобы угодить себе. Я был уверен, что бабочкой был дон Хенаро, но дон Хенаро сидел рядом со мной. Но что же тогда было в кустах? Бабочка? Воркующий звук эхом отдавался у меня в ушах. Я не мог совершенно прекратить внутренний диалог. Я слышал звук, но не мог чувствовать его в своем теле, как делал это раньше. Я слышал отчетливые шаги. Что-то приближалось в темноте. Послышался громкий треск, как будто кто-то наступил на сухую ветку и внезапно ужасающее воспоминание охватило меня. Несколько лет назад я провел ужасную ночь в диких горах и подвергся нападению чего-то очень легкого и мягкого, которое вновь и вновь наступало мне на шею, в то время как я лежал, скорчившись на земле. Дон Хуан объяснил это событие как встречу с «олли», мистической силой, которую маг выучивается воспринимать как существо.
Я плотнее прислонился к дону Хуану и прошептал о том, что я вспомнил. Дон Хенаро на четвереньках подполз к нам, чтобы быть поближе.
— Что он сказал? — спросил он дона Хуана шепотом.
— Он сказал, что там в кустах олли, — ответил тот тихо.
Дон Хенаро отполз обратно и сел. Затем он повернулся ко мне и сказал громким шепотом: «ты — гений».
Они тихонько засмеялись. Движением подбородка дон Хенаро показал на чапараль.
— Пойди туда и схвати ее. Сними одежду и изгони из этого олли дьявола.
Они затряслись от смеха. Звук тем временем исчез. Дон Хуан приказал мне прекратить мысли, но оставить глаза открытыми, сфокусированными на крае чапараля передо мной. Он сказал, что бабочка меняет свое положение из-за того, что тут находится дон Хенаро, и что если она собирается показаться мне, то она выберет для этого место прямо передо мной.
После секундной борьбы успокоить мысли я опять услышал звук. Он был богаче, чем когда-либо. Сначала я услышал приглушенные шаги по сухим веткам, а затем я ощутил их на своем теле. В этот момент я различил темную массу прямо перед собой на краю чапараля.
Я чувствовал, что меня трясут. Дон Хуан и дон Хенаро стояли передо мной, а я находился на коленях, как если бы я заснул в скорченном положении. Дон Хуан дал мне воды, и я сел опять, прислонившись спиной к стене. Вскоре рассвело. Чапараль, казалось, проснулся. Утренний холодок был освежающим и бодрящим.
Бабочка не была доном Хенаро. Мое разумное построение распадалось. Я больше не хотел задавать вопросы, но и молчать я не хотел. В конце концов мне пришлось заговорить.


*сказки о силе*




таких кусков во всех книгах предостаточно, такие описания и рассуждения я и называю *бесполезной водой* в книгах кастанеды.

[mark12]

как бы там ни было мы имеем обширные художественные тексты, драгоценной сердцевиной коих являются прямые разъяснения и демонстрации даваемые ученику карлосу его учителем и бенефактором, доном хуаном и доном хенаро соответсвенно.

все остальное это рефлексия по этим поводам карлоса кастанеды, оной как минимум в разы больше, а ценость она представляет весьма сомнительную.


вернусь к началу своего высказывания, не только можно, но и единственно
видимым путем остается очистить шелуху с плода.
кто -то скажет ,что это непосильный труд, полноте я готов изложить начала
этой науки простейшими словами прямо сейчас.

что необходимо человеку разделяющему систему ценностей новых видящих делать в самом начале, вот действия дающие возможность накопления(экономии) вашей личной силы.
видимо этот список не может быть универсален, не может подходить всем людям,но возможно многим из вас.

[mark12]

дон хуан ( в дальнейшем тексте дх) предлагает делать следующее, не лезть в магию, поскольку по его мнению ничего хорошего для большинства людей это дать не может, однако он дает понять о большой ценности знаний ,заложенных
в пути воина абсолютно для всех человеков .

это кажущееся противоречие легко понять приняв во внимание ,что для дх, как
нагваля прежде всего были необходимы люди с редко встречающимися энергетическими конфигурациями, так сказать единственно годные кандидаты в ученики партии нагваля.

это уровень людей с врожденными способностями ,ставящими их на новый качественный уровень ,по сравнению со всеми остальными гражданами планеты земля.

кому то может показаться обидной подобная дискриминация и он не захочет ей
подчиняться , чтож каждый волен становиться сколь угодно крутым воином в своих фантазиях, благо современные сетевые технологии общения позволяют
эффективно играть в эти игры и вешать лапшу на уши собеседникам до тех пор,
пока у них не найдется хорошая вилка для оной.

продолжение следует......

[Turistby]

Не Марк, ты уж и примерное место укажи, откуда выдернул. В первом отрывке я например усматриваю намек на реинкарнвцию. Остальные три ..., нужен контекст.

[mark12]

Не Марк, ты уж и примерное место укажи, откуда выдернул. В первом отрывке я например усматриваю намек на реинкарнвцию. Остальные три ..., нужен контекст.

это файл *сказок о силе* из библиотеки форума, если нужно ты легко найдешь в нем этот
кусок.

[Turistby]

Да ладно, я собственно что хочу сказать. Мне кажется КК во всех книгах использует уловки, основанные на манипуляции вниманием. Для этого и использует воду. Впрочем это мое мнение.

[mark12]

Да ладно, я собственно что хочу сказать. Мне кажется КК во всех книгах использует уловки, основанные на манипуляции вниманием. Для этого и использует воду. Впрочем это мое мнение.

может и так. побольше описаний для читателей и потолще рукопись для издателей.

[mark12]

поговорим о нормальных людях для которых игры в великих магов гарри поттеров не являются привлекательным пределом их развития.

с моей точки зрения это и есть первая простая инструкция от дх.

если перевести ее в другую плоскость она могла бы звучать так, не лезте тупо в магию, вам там медом не намазано, прежде всего ясно оцените и дайте себе честный ответ на простой вопрос, кто вы такой ?

человек обладающий уже какими то врожденными способностями или обычный
человек?

итак.
вы ответили?

тогда
для вас господа в следущей комнате найдется достаточно шляп, мантий и волшебных палочек, добро пожаловать в магию, вы все приняты учениками великих индейских нагвалей, на всех хватит.

ну а с вами жалкой кучкой неудачников, мы продолжим о том банальном и неволшебном, что так негромко выходит из разговора дх с его учеником.
и что таким не ясным туманом расползлось среди многочисленных излияний,
впечатлений и воспоминаний кк.

если вы думаете ,что вы обычные люди или даже последние неудачники, то не отчаивайтесь, ваше положение на самом деле гораздо хуже ,чем вам сейчас кажется и вы даже не представляете себе почему.
вы хотите чему то научиться ,но даже не знаете чему и как. вы хотите и пытаетесь что-то понять и это первый тупик в который вы все попадете.


страх, ясность, сила, старость это предельно четкое представлени препятствий на пути ученика, ставшего частью партии нагваля и идущего по дороге знания.
это для учеников- воинов.

была бы нужда для простых людей дх обязательно бы добавил еще одно, но
в партии нагваля с этим препятствием начинают разбираться со всем опытом и энергией учитель и бенефактор ,облегчая процесс обучения, да что там облегчая
просто-напросто делая его вообще возможным для начинающего воина.

упс.

вот незадача ,все начинающие воины уже разобрали свои мантии и волшебные палочки и уехали в волшебную академию, а тут остались только мы, так что придется поднапрячь аналитические способности и вычленить этот элемент из
разговоров дх. не так уж это сложно ,ведь он также часто говорит об этом, только
совсем под другим углом ,так сказать, он говорит об этом препятствии, как о
препятствии для ученика-воина, для обычного человека это не препятствие ,а практически непреодолимая стена.

название этой стены -ваш ум.

[mark12]

дошло?

это почти единственный инструмент ,которым вас худо-бедно учили обращаться, делали на него упор, пытались развивать, конечно в строго
определенных рамках и теперь, если вам больше лет 12 , ум это почти все
что вы знаете. вы это ваш ум. есть еще ощущения, чувства ,но ,что дети
главное ? правильно, нас всех так учили и вообще вся наша цивилизация
находиться в периоде тотального господства ума.

вот как хорошо, ум это же сила, нет ничего,что неподвластно ему.
но тут и облом, да еще какой, от диктата этой силы необходимо сознательно
отказаться, чтобы иметь возможность ,что-то уяснить.

вот вам совершенно бессмысленное ,алогичное высказывание и делайте с ним что хотите.

возьму на себя смелость и озвучу вторую предельно простую инструкцию от дх,
если бы ему было дело до дырявых горшков ,вроде нас.

чем раньше вы оставите попытки все понять и связать воедино вашим *ампутированным* )) мозгом и попытаетесь сделать одну единственное, самое
простое из вам доступных дел, тем раньше вы начнете что-то с трудом и смутно понимать.
все ваше понимание до этого не более чем умственный онанизм,совершенно бесполезный даже в этом, вы не получите от процесса никакого удовлетворения.
правда при условии, что вы не форумный воин, эти бьются в экстазе словеснго
*понимания* практически не переставая.

да, но зайдите на любой форум посвященный идеям новых видящих, кто нибудь
добровольно заткнул там свой фонтан?
я такого уникального человека еще не встречал.

[mark12]

желающий самостоятельно учиться должен проделать удивительный трюк, поистене достойный самого барона иеронима фон мюнгхаузена, вытащить
себя из болота ,таща себя за волосы своей рукой.
переделывая эпиграф из одного известного писателя скажу, вы должны сделать возможное из невозможного, потому что его не из чего больше сделать.

ум это очень широкое понятие в системе знаний новых видящих, это и способность логически, научно мыслить, это и здравый смысл, это и верхушка
внутреннего диалога - непрерывное мысленное комментирование всего и вся,
это и вся социальная личность человека в целом, все те знания , представления,
заблуждения и суеверия впихнутые в него с детского сада и до окончания обучения, каким бы оно не было.

это нож, лезвие без рукояти, действовать им необходимо, а порезаться и запороть работу проще простого.

слоганом этого раздела могло бы быть, хватит думать ,ты все равно дурак, так
дай же себе небольшую передышку от этого непрерывного процесса, с этого
начинается овд, но это большая вещь ,лучше поговорим о маленьких.

просто что бы в дальнейшем не было выбрано для действия, нужно учитывать
эти два первых пункта как фундамент.
первый, прекратите корчить из себя крутого мага и второй, помните, что ваш ум
является в мире новых видящих в той же мере препятствием ,в какой и инструментом, а вы , как социальное существо, до сих пор полностью находитесь
в сфере ума, даже не придавая значения тем огромным областям, которые есть помимо этого разросшегося инструмента современной технической цивилизации.


и учитывая это почистить тональ, очистить начально связующее звено с намерением прсто, нужно использовать те прямые инструкции, которые
дх давал кк на начальном этапе обучения.

пожелайте получить себе смерть-советника, по крайней мере постарайтесь понять эту
идею и то, как она может быть приложена к вашей жизни.

постарайтесь понять и почувствовать сколько сил забирает у вас каждодневная саморефлексия вообще и конкретно саморефлексия на вашей жалости к себе и вашей
важности.

постоянное стремление не только понять ,но и почувствовать эти скрытые в тени процессы и будет на данном этапе сталкингом, выслеживанием себя.

у сталкинга много определений, описывающих разные его грани, то будет удачным,
в конкретном случае, которое при максимальной простоте, даст возможность опереться на него для верно направленного действия.

для меня таким определением будет сталкинг это самонаблюдение, и все точка. только
три этих слова. как кто то говорил, нужно искуственно выделить в своем уме часть,
которая будет наблюдать и фиксировать, никак не вмешиваясь в происходящее.
это позволит набрать новый материал наблюдений, таких , каких раньше никогда
не было в вашем опыте.

купите блокнот карманного формата и составляйте неделю список тех действий,
состояний, эмоций и чувств на которые вы тратите больше всего ваших сил и времени. умные предшественники давно сделали это за вас и в их списке, в конечном итоге осталось три пункта это страхи, своя важность и жалость к себе,
но не надо верить им на слово,дайте себе достаточно времени ,чтобы удостовериться самому.

[voinloh]

МАГИЯ ПРАКТИЧНА,ЕЕ НУЖНО ПРАКТИКОВАТЬ,А НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ О НЕЙ.ТЕМ БОЛЕЕ ВСЯ МАГИЯ -ЭТО БЕЗМОЛВНОЕ ЗНАНИЕ,И СЛОВА ЗДЕСЬ НЕУМЕСТНЫ.ПРАКТИКУЙ И БУДЬ БЕЗУПРЕЧНЫМ ,СИЛУ РАЗГОВОРАМИ НЕ НАКОПИШЬ.

[mark12]

МАГИЯ ПРАКТИЧНА,ЕЕ НУЖНО ПРАКТИКОВАТЬ,А НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ О НЕЙ.ТЕМ БОЛЕЕ ВСЯ МАГИЯ -ЭТО БЕЗМОЛВНОЕ ЗНАНИЕ,И СЛОВА ЗДЕСЬ НЕУМЕСТНЫ.ПРАКТИКУЙ И БУДЬ БЕЗУПРЕЧНЫМ ,СИЛУ РАЗГОВОРАМИ НЕ НАКОПИШЬ.

МНЕ ПОФИГ НА МАГИЮ. Я ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЮ О КАКОЙ МАГИИ ТЫ ГОВОРИШЬ.
УЧЕНИЕ НОВЫХ ВИДЯЩИХ , ОДНИМ ИЗ НАГВАЛЕЙ КОТОРОГО БЫЛ ДОН ХУАН, О
КОТОРОМ ПИСАЛ КАСТАНЕДА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МАГИЕЙ. ДАЖЕ ДХ ЗАТРУДНЯЛСЯ В ПОДБОРЕ АДЕКВАТНОГО ТЕРМИНА И НАЗВЫВАЛ ЭТО ЗНАНИЕМ, А МАГИЕЙ НАЗЫВАЛ
ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ КАК-ТО ОБЪЯСНИТЬ КАСТАНЕДЕ , НАМЕКНУТЬ.
ТО ЧТО В ЕВРОПЕ И ПОТОМ В НОВОМ СВЕТЕ НАЗЫВАЕТСЯ МАГИЕЙ ЭТО...
ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ХРЕНЬ, А К ЗНАНИЮ НОВЫХ ВИДЯЩИХ ВООБЩЕ НИ КАКИМ БОКОМ НЕ ОТНОСИТЬСЯ

СПАСИБО И УСПЕХОВ.

[Не-]

Я давно говорю, что к Кастанеде надо создать "FAQ", но это только увеличит объем. Так всегда было и будет посмотрите на древние тексты - их читать без комментариев бесполезно, и по-возможности, их публикуют с комментариями. Но у каждого автора комментарии свои, и выходит, что "чем дальше в лес - тем больше дров". Таков путь книжного знания.. его никто (я повторю - НИКТО!) не смог пройти по-другому.
Даже "истинное видение" по дону Хуану должно сопровождаться "голосом, комментирующим увиденное". Комменты, комменты.. куда ж без них

[voinloh]

ну и важные вы все.С таким чувством собственной важности вам воинами,магами,шаманами,людьми знания,енергетическими существами ,толтеками ,новыми видящими .... не стать.

[voinloh]

а практика -это пересмотр, сталкинг,отказ от чуства собственной важности,стерание личной истории...Надо практиковать,то-есть заниматься всем этим.

[mark12]

ну и важные вы все.С таким чувством собственной важности вам воинами,магами,шаманами,людьми знания,енергетическими существами ,толтеками ,новыми видящими .... не стать.

знаем мы знаем, важный я.
ну почему именно каждый ,кто зарегился на форуме сразу начинает всем об этом
рассказывать про то, что и так очевидно?

ты неважный?

ну расскажи ,что умеешь и как это делаешь, как этому научился, буду благодарен.

а рассказыать всем ,что работать надо и не быть важными это тут, как
уверять всех , что надо чистить зубы два раза в день и умываться

[Gabrlielas]

это уровень людей с врожденными способностями ,ставящими их на новый качественный уровень ,по сравнению со всеми остальными гражданами планеты земля.

обычна у рационально мыслящих людей "новый качественный уровень" ассоцуиируется с чем то целессобразным для людей, представляющий ценность с точки зрения общечеловечеcких интtересов и ценноотей Тем не менее "качественно другой" не значит автоматически "более лучший" У военов свой ареал и они не лучше и не хуже а скарее другие
(Остальные ошибки не выделялись цветом, потому что не было злостного умысла, как в случае с выделениями. Берегите язык. Это наше богатство - это наш тональ, наше сознание. (Даже, если вы - "другие" ) - модератор.)

[mark12]

в принципе это одно из первых указаний дх для кастанеды.

мы так устроены, что как ни крути ,лучше всего действуем,когда видна перспектива, лучше виден общий план задуманного и результат . чтоже можно сделать в этом уступку своему уму, если это даст возможность быстрее начать работу. целью всех подготовительных дел,имхо, должен быть перепросмотр, как
базовая техника сталкера,его основное оружие и чтобы он нормально пошел к нему надо правильно прийти ,уже подготовив себя некоторыми предварительными делами иначе ступора или перекосов не миновать.
зачем все это ,если флоринду держали по 8 часов в самодельном боксе, несколько лет ,пока она не сделала общий перепросмотр, а кто-то еще из воинов
садился на стул и делал его так, не обращая больше ни на что внимания?

ну если вы не фантазер играющий в магию,а человек ,то сами наверно легко догадаетесь,
одно дело быть учеником у людей знания и другое самому себя пинать под зад,
в надежде продвинуться вперед.

все не так грустно, а скорее весело, но без подготовки скорее всего все закончится пшиком, как у одного уважаемого мной форумчанина, явно склонного к религиозным взглядам, но знакомого с системой новых видящих.
говорил он об этом примерно так.
посидел я в перепросмотре ,головой покрутил, ну никакого толка, дурацкое занятие, и кастанеда дурак, что эти байки расписал, это его примерные слова
о перепросмотре. вроде взрослый человек говорит, а по уму так дите.
ну каждому своя дорога, кому только веры хватает в любящего их бога ,а кому
и самим не зазорно поработать, чтоб не только на высшие силы уповать.

перепросмотр дело большое и о нем сейчас не имеет смысла говорить .


поговорим о более простых вещах.
нам необходима передышка от делания некоторых затратных вещей ,какие это
вещи нам поможет определить наш сталкинг, выслеживание, те самые записи в
блокноте, а вы что думали это сразу чтение мыслей окружающих и регулирование их поведения, чего кстати сталкер делать не будет, это искусство
имеет свой кодекс чести по отношению к окружающим людям и другим силам.


как вы сделаете то, от чего вы выбрали избавиться это сугубо ваше личное дело.
нужно подготовить себя, заткнуть несколько дыр и подобрать несколько концов,
чтобы приступить к перепросмотру, подкопить немного свободного времени и сил на это.