Рудольф Штайнер

[Avis-libertas]

Я вам уже про ловушку Духа писала.
Вы невнимательны.
К тому же используете стратению невежественных, закидывая обвинениями своих оппонентов.
А на счёт практики, я не знаю ни одного человека, кто бы только читая книги, «построил дом».

[Вел]

Жизнь и смерть

Образ Стража Порога – это на самом деле, причины, которые определяют судьбу человека. Он понимает, что сам является творцом того, что с ним происходит, и видит, какие черты его характера дают те или иные последствия. Переживание этого понимания очень острое, но здесь тоже есть подводные камни: если нет понимания, что полученные возможности следует использовать для большей эффективности действий в обычной жизни, человек уйдет в хаос иллюзий. Если понимания, что без материального мира нет никакого мира духовного, у ученика нет, Страж не даст ему переступить порог. Ученик должен научиться извлекать высшее из низшего, даже из смерти. Он осознает, что низшее – это его физическое тело, а высшее – это результат действия его тела.

Пройдя Малого Стража, человек освобождается от всех своих идеологических и религиозных шор, но чтобы шагнуть в высший мир, он должен осознать свой чувственный мир. Это визуализируется как встреча с Большим Стражем порога. Оно воспринимается как невероятно прекрасное сияющее существо и приходит осознание, что теперь все силы организма освобождены и свободными должны вернуться в обычный мир, чтобы работать там. Это ощущение единства и взаимосвязанности всего и, поэтому, нет полного доступа в высшие миры, если не работать на освобождение мира в целом. Никто не получит доступа в высшие сферы, если не будет использовать достижения духа в обычной жизни. Это осознание сопровождается визуальным восприятием невыносимого сияния и огромной отдаленности цели.

Если человек устремиться в совершенствование личных качеств, высший мир станет ему недоступен, а если посвятит себя служению миру, то должен понять, что действовать он должен совершенно бескорыстно. И предвидеть заранее, на какой путь вступит человек, совершенно невозможно. Даже ему самому. Личное освобождение открывает ему возможности такого наслаждения, о котором он не смел и мечтать. Но это «черный путь». Того, кто выбирает «белый путь», совершенно не интересует личное блаженство и ждать от них указаний по развитию личной практики бесполезно. Тот, кто ищет личного совершенства, никогда не переступит Большого Порога, только тот, кто готов использовать полученное на благо всего мира, переступить его.

[Вел]

Алоизии: вот ту словесную блевотину, что вы понесли на мой вопрос об уловке духа, вы считаете ответом? Полная зашоренность при нулевом соображении. Недаром авторитетные источники утверждают, что путь знания женщинам абсолютно недоступен, только путь жесткой дрессуры. Чем Кастанеда со своими любовницами и занимался.

[Avis-libertas]

Алоизии: вот ту словесную блевотину, что вы понесли на мой вопрос об уловке духа, вы считаете ответом? Полная зашоренность при нулевом соображении. Недаром авторитетные источники утверждают, что путь знания женщинам абсолютно недоступен, только путь жесткой дрессуры. Чем Кастанеда со своими любовницами и занимался.

А что для Вас уловка духа? И как она развернулась событийно в вашей жизни?


И в своём ответе я не написала один важный момент, почему именно уловка духа, почему ловушка. Подожду ваш ответ. Может, вы осознали.

[Вел]

Алоизии: А я уже здесь описал как это для меня отразилось. Ищите и обрящите.

[Avis-libertas]

Вот это?
viewtopic.php?f=2&t=8972&start=160#p6762027
и всё что ниже?

[Вел]

Алоизии: нет, в разделе "разное", тема "помогите разобраться", 10 строка сверху (не считая верхних двух о чате). стр. 2.

[Avis-libertas]

Алоизии: нет, в разделе "разное", тема "помогите разобраться", 10 строка сверху (не считая верхних двух о чате). стр. 2.

Если вы про страх в сновидении-то это не уловка духа. Страх в сновидении «побеждается» со временем. И это происходит естественно, без какого-то либо усилия-насилия над собой.Бах! И ты не боишься. И уже несёшься как бык на непонятный объект.

А уловка духа - это реальное событие в жизни. Ловушка даже на физическом плане, с того места даже уйти не получится ни ножками, ни ползком-дух не даст, пока не исполнится всё, что он уготовил.
Прочтите ещё раз про это Ядро и осознаете, что это не только хитрая безобидная уловочка,
а и очень опасная уловочка, где смерть «ниточкой сквозит» через всё Ядро, через всё реально происходящее событие.

[Вел]

Алоизии: вы вообще-то прочитали как я прошел ловушку, толчок и снисхождение? А если прочитали, то, значит, ничего абсолютно не поняли. Дырявый горшок, одним словом. Полный и законченный. Вы в сновидении с настоящим страхом сталкивались? Тем, который сам по себе безотносительно к чему-либо? В йоге его называют "темный ужас глубин"? А со стражем порога или "черной дакиней привратницей", как его в йоге называют? Ведь такую стоеросовую хрень порете, что ни только руками развести.

[Avis-libertas]

Скопируйте , если не затруднит.

Та женщина, что была у «моего» порога ни страшной, ни ужасной не была.Страха и ужаса просто уже не было)))
Она как бы приглашала войти. Вошла с ней, на ней, через неё.

[Вел]

Затруднит, я не собираюсь свой путь расписывать и уверять кого-то, что я имею кое-какой опыт. Подумаешь, женщину во сне увидели. Раз с черной дакиней не столкнулись, значит пустопорожней болтовней занимаетесь. Да и про уловку духа что намололи? Сплошное цитирования и ни грана своего опыта. Во сне, если сон знания, вы можете столкнуться с Черной Дакиней, Зеленой Тарой, Белой Тарой, и каждая является знаком, что вы дошли до определенного этапа. Кастанеда ничего этого не знал и молол дикую чушь. А вы повторяете. Так с кем вы столкнулись? Цвет сна каким был?

[Avis-libertas]

Затруднит, я не собираюсь свой путь расписывать и уверять кого-то, что я имею кое-какой опыт. Подумаешь, женщину во сне увидели. Раз с черной дакиней не столкнулись, значит пустопорожней болтовней занимаетесь. Да и про уловку духа что намололи? Сплошное цитирования и ни грана своего опыта. Во сне, если сон знания, вы можете столкнуться с Черной Дакиней, Зеленой Тарой, Белой Тарой, и каждая является знаком, что вы дошли до определенного этапа. Кастанеда ничего этого не знал и молол дикую чушь. А вы повторяете. Так с кем вы столкнулись? Цвет сна каким был?

Когда описываешь опыт , а выглядит как цитирование, это говорит лишь об одном: Абстрактное Ядро пройдено.
И отвечу вашими же словами:

не собираюсь свой путь расписывать и уверять кого-то, что я имею кое-какой опыт. Подумаешь, женщину во сне увидели

[Avis-libertas]

Да, и оставляю вам «последнее слово». Думаю, оно будет очень умным.
Настолько, что мне уже не интересно.

[Вел]

Собственный опыт, совпадающий с цитированием означает, что никакого опыта у вас нет, так как Кастанеда также не имел никакого опыта и фантазировал. Повторение фантазий и показывает, что никакой практикой вы не занимаетесь. Кардинальной ошибкой всех дырявых горшков является хватание сразу за конечные этапы практики, а их без освоения начальных этапов практиковать бессмысленно. И горшок попадает в ситуацию, когда трепологии о практике выше головы, а результатов сногсшибательных, которые в своей тупой башке он нарисовал, что-то не видать. И он начинает искать, чтобы такое из своих переживаний присобачить подходящее к своей словесной фигне. А когда нельзя, но очень хочется, то можно. И начинается враньё о своих успехах. Вы яркий представитель этих Дырявых Горшков. А когда такие как вы, переполненные ЧСВ, влезают на пьедестал, то их оттуда уже бульдозером не стащишь. И о реальном пути они могут уже не вспоминать. Кончается только все ничем - поскольку вы всю эту ахинею порете исключительно ради эмоционального балдежа, хотя сами себе в этом боитесь признаться, ваш мозг, который на 99% работает сам по себе, не уведомляя о своих решениях ваше сознание, дает команду прекратить балдеж, так как эмоциональное накручивание требует изрядных расходов сил организма, а результата никакого - мозг не обманешь словесной хренью, она на него не действует. И вы порете чушь, а кайфа уже нет. И вы это грязное дело бросаете. Или же переходите в разряд шарлатанов, качающих бабло на лохах.

[Вел]

Всё, завершая над бездной круг, птица счастья летит Симург. Последний пост в этой теме.

Послесловие

Путь, описанный в этой работе, будет успешен только при одном условии: ученик не должен создавать в своей голове никаких иллюзий и фантазий. Но, при этом пути, более приспособленного для фантазий, не существует. Наиболее распространенной ошибкой является отнесение пути к эзотерическому миру явлений – парапсихологии, телепатии, ясновидению, предсказанию будущего. Эта ошибка происходит оттого, что люди, кидающиеся в эту сферу, совершенно не готовы к тяжелому, упорному ежедневному труду, и ищут нечто, что даст им потрясающие дивиденды при относительном безделье. Они полагают, что выполнение неких ритуальных действий, или даже простая выспренная болтовня, сами по себе дадут им желаемые качества. Они вступают на путь с заранее сформировавшимся представлением, какие результаты они должны получить. Эта предвзятость увлекает их в болото иллюзий и фантазий и не дает получить то, что действительно нужно: умение видеть то, что есть, таким, как оно есть.

Предвзятость этих людей настолько велика, что они отказываются рассматривать очевидные факты, истинность которых несомненна, объявляют их «неправильными», и готовы верить совершенной бессмыслице, лишь бы она вписывалась в их представления. Эти люди и близко не подойдут к пути, хотя будут уверять всех, что они прошли его чуть ли не весь.

Ученик – это исследователь, который сначала исследует внешнее, а потом, отработав методику исследований, исследует внутреннее. Те, кто достигает определенного уровня, буквально «видят», что их мысль является отдельным процессом. Для такого человека существует другая проблема: почему люди не в состоянии учиться на своем опыте? Если у человека не развито трезвое мышление, ответ на вопрос неизбежно уведет его в иллюзии сверхчуственного, астрала, путешествия по иным мирам – то есть, в сферу пристрастного толкования, а не познания самого себя. При этом человек полностью подпадает под влияние своего тела, а не разума. В данной книге описывается обратный процесс – освобождение процесса мышления от действия тела и переживания мысли как автономного реального процесса. Правильное переживание мысли открывает сферу сверхчувственного, но для этого необходимо абсолютно трезвое мышление. Если правильного переживания нет, человек переживает деятельность тела при отключенном мышлении, а не деятельность мышления при отключенном теле.

Если человек перешел на этот уровень восприятия мышления, он уже не имеет слов для его описания. В древности был разработан условный язык, который понимали только те, кто прошел этот путь. Не следует думать, что вступление на путь требует изменения привычного образа жизни, ощущение необычности внутреннего мира и его исследование должно существовать параллельно восприятию мира обычного. Ни от кого не требуется дни и ночи напролет «исследовать внутренний мир» и отделяться от обычной жизни. Могут спросить: почему переживание внутреннего мира имеет такие формы? Потому что только эти формы и дают шанс человеку осознать самого себя и процессы в своем теле, и другие способы известны только на словах, но не на практике.

[Нака]

Всё, завершая над бездной круг, птица счастья летит Симург. Последний пост в этой теме.

Послесловие

Путь, описанный в этой работе, будет успешен только при одном условии: ученик не должен создавать в своей голове никаких иллюзий и фантазий. Но, при этом пути, более приспособленного для фантазий, не существует. Наиболее распространенной ошибкой является отнесение пути к эзотерическому миру явлений – парапсихологии, телепатии, ясновидению, предсказанию будущего. Эта ошибка происходит оттого, что люди, кидающиеся в эту сферу, совершенно не готовы к тяжелому, упорному ежедневному труду, и ищут нечто, что даст им потрясающие дивиденды при относительном безделье. Они полагают, что выполнение неких ритуальных действий, или даже простая выспренная болтовня, сами по себе дадут им желаемые качества. Они вступают на путь с заранее сформировавшимся представлением, какие результаты они должны получить. Эта предвзятость увлекает их в болото иллюзий и фантазий и не дает получить то, что действительно нужно: умение видеть то, что есть, таким, как оно есть.

Предвзятость этих людей настолько велика, что они отказываются рассматривать очевидные факты, истинность которых несомненна, объявляют их «неправильными», и готовы верить совершенной бессмыслице, лишь бы она вписывалась в их представления. Эти люди и близко не подойдут к пути, хотя будут уверять всех, что они прошли его чуть ли не весь.

Ученик – это исследователь, который сначала исследует внешнее, а потом, отработав методику исследований, исследует внутреннее. Те, кто достигает определенного уровня, буквально «видят», что их мысль является отдельным процессом. Для такого человека существует другая проблема: почему люди не в состоянии учиться на своем опыте? Если у человека не развито трезвое мышление, ответ на вопрос неизбежно уведет его в иллюзии сверхчуственного, астрала, путешествия по иным мирам – то есть, в сферу пристрастного толкования, а не познания самого себя. При этом человек полностью подпадает под влияние своего тела, а не разума. В данной книге описывается обратный процесс – освобождение процесса мышления от действия тела и переживания мысли как автономного реального процесса. Правильное переживание мысли открывает сферу сверхчувственного, но для этого необходимо абсолютно трезвое мышление. Если правильного переживания нет, человек переживает деятельность тела при отключенном мышлении, а не деятельность мышления при отключенном теле.

Если человек перешел на этот уровень восприятия мышления, он уже не имеет слов для его описания. В древности был разработан условный язык, который понимали только те, кто прошел этот путь. Не следует думать, что вступление на путь требует изменения привычного образа жизни, ощущение необычности внутреннего мира и его исследование должно существовать параллельно восприятию мира обычного. Ни от кого не требуется дни и ночи напролет «исследовать внутренний мир» и отделяться от обычной жизни. Могут спросить: почему переживание внутреннего мира имеет такие формы? Потому что только эти формы и дают шанс человеку осознать самого себя и процессы в своем теле, и другие способы известны только на словах, но не на практике.

ну да, согласна!
круто !

хороший отрывок .
как раз обо мне .
Да, у Кастанеды то же самое, но проще изложено.
Насколько я понимаю и у Бармалея то же самое .
Или я в иллюзиях ?

[Нака]

Вел,
ты Амодей ?
Уже знаю что нет . но всё же оставлю вопрос для закрепления .

[Лада]

легкий почесон.

Как-то выпендрёжно вы упрощаете.

такая штука есть, о которой вы и понятия не имеете. "Тренировка" называется.

Это вы не имеете понятие о чем я имею понятие. :)

Вы кстати, Стража порога, или Союзника, по-кастанедовски, как прошли?

Вот вы чувствуете что прошла. да?

остолоп.

Я днем с жары подошла к компу и "остолол" прочитала. :)))))))))) "осто-лол" :)

[Лада]

Этот момент распада внутренних связей называется «встречей со стражем порога». Стражей два – малый и большой. При встрече с малым стражем происходит распад взаимосвязей трех аспектов друг с другом, но они сохраняют связь с телом, при встрече с большим стражем распадается и эта связь, и мозг уже не руководствует интересами тела.

Вот тут вспомнился фрагмент из фильма "Солярис", когда Солярис создал космонавту жену - похожа, не отличить на первый взгляд. Потом стали искать застежку на платье - застежки нет. :) То есть, вид общий сохранен, а функциональность (по человеческим меркам) нарушена или ее вообще нет.
Вот такие же "ляпы" с психикой после "первого стража". Но......... хорошее изучение психологии, копирование шаблонов поведения и т.д. помогут "платье с застежкой" сделать :)
А вот со "вторым стражем" - это вообще очень сложно. Это же невообразимые "перекосы".
Например, когда сном не регулируется переработка информации за день, когда странным образом восстанавливается работа тела.
Как кто с этим справлялся, может напишите.

[Fondness]

Хотела ещё заказать на Озоне две книги Рудольфа Штайнера. Названия связаны со словом СМЕРТЬ! Хм, чуть не купилась.
А оказывается Рудик то из головы все брал! Не было у него смертельного опыта.
Спасибо алексу ещё, глаза пошире открыл, мои!
Так что Вел, не то эта вся твоя писанина тут, НЕ ТО!!!