Откуда брать энергию?

[авхат]

конечно.
механическое трение переходит в тепло..
пища при разделении на составные также выделяют энергию в виде и тепла и через атф и пр. во всякое прочее..
гелий и водород в солнце рождают излучение, которое фиксируется как радиоизлучения..
великий трансмутатор Огонь переводит твердое в жидкое и газообразное. и наоборот..
все, что наверху. то и внизу. что в космосе, то и в человеке как микрокосме..

[isk-Ra]

Только что то Великий трансмутатор не хочет нас переводить , в отличии от макрокосмоса ) шутка. Рассказывайте, рассказывайте интересно.

[авхат]

А что ты сделал, чтобы произошла трансмутация?

чтобы в себе выработать даже тепло, чтобы вспотеть или проще говоря, вода вскипела.. и то надо поработать.попрыгать, побегать...
а что уж говорить, чтобы землю светом сделать :)

[авхат]

хотя может я неверно понял вопрос. И речь не шла о столь далёких планах..
самый простой способ перехода одной формы материи в другую (так точнее выражаться, чем говорить о неких энергиях, переходящих друг в друга..) это камень, пущенный и попавший в лоб, вызывает искры в глазах..
по фильму о Графе Калиостро, говорят, что даже сено загорелось из искр из глаз.

у большинства под переводом энергии подразумевается не столько её реальный перевод,а просто умение увидеть то, что уже есть.
Для чего стоит отключить привычные каналы и просто наблюдать незашоренно, и тогда откроются новые каналы восприятия..
но это уже не совсем по теме топика..

[isk-Ra]

Да, вы очевидно не поняли, иначе откуда бы в этой теме взяться графу Калиостро?

а просто умение увидеть то, что уже есть.
Для чего стоит отключить привычные каналы и просто наблюдать незашоренно, и тогда откроются новые каналы восприятия..

В том то и дело что все уже есть , а отключить привычные каналы не получается .

[авхат]

ну с графом не так все и просто.
Я не про самого графа,а про то, что наши глаза работают не только в сторону приёма, но и в сторону отдавания или излучения.

в бытность моей молодости проводил следующие эксперименты - бралась светочувствительная пленка высокой чувствительности, погружался в гипноз испытуемый, смотрел несколько минут на монету при ярком свете. Потом свет выключали и в полной темноте в абсолютно изолированной от света комнате он начинал смотреть на пленку. и после проявления на пленке отпечатывалась круглая форма монеты. Без деталировок конечно.
Потом эксперименты шли дальше и предварительное смотрение на монету при свете вообще исключали, ибо просто от ярких галлюцинаций так же оставался след, ..
при тех минимальных возможностях времени, когда все это происходило дальнейшего усовершенствования экспериментов не получилось..Тогда и пленка то доставалась с большим трудом, что уж говорить об оптике для глаз для снятия изображения..
но возможно шутка про сено не лишено оснований..
ну и ваш вопрос про энергии..

а отключать каналы привычные просто. есть масса методов, оставленных древними ..

[isk-Ra]

что наши глаза работают не только в сторону приёма, но и в сторону отдавания или излучения.

ну да намерение из глаз идет , так сено или искры ? )

[авхат]

намерение у большинства это просто абстракция, за которой ничего не стоит.

[mishell]

Здесь тема не про намерение большинства, вы вообще способны хотя бы рассуждать абстрактно или это намерение форума такое забавное ?

[авхат]

ну да намерение из глаз идет

намерение у большинства это просто абстракция

ваше сообщение тоже укладывается в рамки вами же написанного.. вами самой..

Здесь тема не про намерение большинства, вы вообще способны хотя бы рассуждать абстрактно или это намерение форума такое забавное ?

человек стал спрашивать про то, как переходят одни виды энергии в другие.
намерение это тот рычаг, которым тоже можно пользоваться для этого..
но не у всех намерение работает должным образом - ответил я.

и что вас Мишель не устроило в данном разговоре?

если у вас есть своя точка зрения - то выкладывайте, а за оффтопами есть кому следить.

[mishell]

"Древние видящие стремились получить совершенно точную копию тела, - продолжал он. – И это им почти удалось. Единственным, что им так и не удалось воспроизвести, были глаза. Вместо глаз у тела сновидения было просто свечение осознания. "

Вот у меня вопрос, почему им не удавалось воспроизвести глаза?

как переходят одни виды энергии в другие.
намерение это тот рычаг, которым тоже можно пользоваться для этого..

Я и спрашиваю где тот рычаг который переводит энергию двойника - там в двойника -здесь ?

[авхат]

переводит не энергию двойника,а в энергию двойника.
древние хотели жить вечно..в теле сновидения, или дубле, которое бы полностью совпадало с телом владельца..
а в сновидении формирование тела сновидения напоминает процесс ваяния снежной бабы из снега.
оформление своего тела из тумана неоформленного неясного осознания.. которое кристаллизуется и становится все более похожим на свое привычное тело первого внимания.

насчет фразы о глазах надо спрашивать Карлоса как автора этих строк..

можно лишь гипотезировать на сей счет..
дело в том, что видение мы смешиваем по своей природе людей с глазами. как органом видения или смотрения.
и отделить их потом очень трудно.
может кто замечал как резко садиться обычное зрение, если вы ночью посновидели..
нет аккомодации на утро напрочь..

и глаза напрямую продолжение мозга и центра эпифиза и областей,отвечающих за сновИдение..
поэтому то, что создаёт, не может создать самоё себя.

в изменненных состояниях глаза мага воспринимаются как блюдца, источающие свет..
обычных глаз там и взаправду нет.
но а почему это вообще тебя интересует?

и не очень понял вопроса про двойника там и здесь..
есть только один двойник.. или тело сновидения.. он ни там ни здесь.он всегда есть.. как есть предположим пятый канал наравне с третьим, который к примеру,в данный момент включен на одном телевизоре..
у некоторых телевизоров есть такая функция иметь на одном экране выведение сразу многих каналов..
или обычный способ - переключать с канала на канал.. но всегда будет только один.
это как в примере с Кастанедой в начальных его книгах, описывающих его путь..
я лично стремился сразу иметь параллельность этих каналов..
а не резкие маятниковые качания туда сюда..

[mishell]

обычных глаз там и взаправду нет.

потому что обычные глаза святятся жизнью, если светятся, а там как таковой ее нет. Наверно поэтому и не получались обычные глаза. Кто развил дубль до светящихся глаз блюдец уже неорганическое существо.

но а почему это вообще тебя интересует?

Глаза берегу, шутка. ). Сдвиги точки сборки с помощью изменения блеска глаз , вот что меня интересует . Блеск глаз притягивает намерение, как говорил ДХ. Я обращала внимание как меняются глаза в различных состояниях. Не в зеркало смотрела , а чувствовала. Теперь стараюсь фиксировать эти состояния с помощью особого запоминания , основного на ощущении своих собственных глаз, трудно обьяснить.

есть только один двойник.. или тело сновидения.. он ни там ни здесь.он всегда есть.. как

Так я и это и имела ввиду, только хотела внести движение в процесс описания "есть"...."есть" то он всегда есть , а толку то ? )

я лично стремился сразу иметь параллельность этих каналов..
а не резкие маятниковые качания туда сюда..

я понимаю что ты имеешь ввиду под параллельностью каналов . Ты описываешь сейчас наблюдателя . Но движение все равно должно быть. я не спорю и не утверждаю , просто это мое "есть" )

[авхат]

потому что обычные глаза святятся жизнью, если светятся, а там как таковой ее нет. Наверно поэтому и не получались обычные глаза. Кто развил дубль до светящихся глаз блюдец уже неорганическое существо.

ты противоречишь . если там свет, то какое же это неорганическое?
у неоргаников свет тусклый.. несильный..


приятный.я бы сказал и не пугающий..

Ты описываешь сейчас наблюдателя .

не совсем.
если только под наблюдателем не понимать третье внимание.. которое возьмет верх над первым и вторым..
я имел ввиду стараться одновременно развивать контроль над первым и вторым вниманием..

[mishell]

не совсем.
если только под наблюдателем не понимать третье внимание.. которое возьмет верх над первым и вторым..
я имел ввиду стараться одновременно развивать контроль над первым и вторым вниманием..

Одним развитием контроля энергии не прибавиться, я это имела ввиду Авхат.

ты противоречишь . если там свет, то какое же это неорганическое?
у неоргаников свет тусклый.. несильный..

А какой свет бывает органический? Давно бы все уже светились. Могу и ошибаться, пишу наобум. С теорией не сверяю

[авхат]

контроль контролю рознь.
если ты контролируешь расход воды в кране, то воды останется больше в баке или резервуаре,откуда она льется..

под контролем я понимаю и просто внимание.. а внимание притягивает силу. даже простое внимание на кончике пальца через небольшое время начинает вызывать в пальце приток крови, чувствуется пульс,повысится температура по сравнению с остальными пальцами.
внимание - прана, кровь и пр..
внимание или контроль за дублем начинает его формировать и уплотнять.

только это и есть техники древних. Карлос в том числе попался на эту удочку, занимаясь этим.
много раз перемещаясь с первого во второе внимание, которое ему формировали отдельно и независимо...не создавая третье, из которого он понимал бы что с ним происходит и где он..в те минуты, когда его нет в первом...
ну вот такой бред получается..если пытаться обычным языком говорить..

проще делать, чем обьяснять..
а свет неорганов и органиков отличается во втором внимании разительно.
а в первом все застилает форма..

[mishell]

Карлос в том числе попался на эту удочку, занимаясь этим.
много раз перемещаясь с первого во второе внимание, которое ему формировали отдельно и независимо...не создавая третье, из которого он понимал бы что с ним происходит и где он..в те минуты, когда его нет в первом...

В одном переводе , интересно было бы оригинал посмотреть , в рассказе о том как в пирамиду явились воины третьего внимания , фраза звузит примерно так " ДХ рассказывал, что потом пришли воины третьего внимания, как и он сам, " и т. д. А в другом переводе , фраза "как и он сам " отсутствует . Ты считаешь что Дон Хуан был воином третьего внимания ?

[mishell]

Видимо не знаешь, пойду оригинал гляну

[авхат]

Видимо я не сижу в онлайне непрерывно, чтобы отвечать мгновенно
не думаю, что тебе даст что-то перевод..
Если бы Хуан не понимал, что такое третье внимание, то этот термин не донес бы и до карлоса, и тот вообще не упомянул бы о нем в своих книгах.
поэтому третье внимание это следующая неизбежная стадия в учении.
просто методика расщепления вначале на первое и второе сознание так, чтобы из первого чел не знал,что он там творит во втором, не совсем удобна для нашего образа жизни..
и можно несколько изменить технику преподавания, чтобы не было такого шока после сведения двух вниманий вместе одновременно..