Разум

Измененные состояния сознания, способы их достижения - эти темы Вы сможете обсудить в этом разделе форума.
arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Re: Разум

Сообщение arctika » 22 авг 2019, 01:49

А как вы к желудку относитесь. Он не размышляет. Как вы думаете. А каркас мышц. Это магия. Мышление. А вы книжек начитались. Уж извините. Я например. Так считаю.



Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 22 авг 2019, 19:48

arctika » Чт авг 22, 2019 1:49 am, писал:
А вы книжек начитались. Уж извините. Я например. Так считаю.

А все, наверное, думают, что вы - и есть К, а вы - один из НИХ...
Сегодня я прошлась по справочникам, и увидела, что везде пишут о том, что интуиция – одна из составляющих разумного мышления, интеллекта. Но нигде не написано, что интуиция – это аналитическая деятельность мозга без участия сознания, с учётом информации, которой сознание не владеет. Как будто все философы даже на подозревали, что мозг воспринимает информацию не только через пять органов чувств.
Ниже - интересное наблюдение, которое заставляет задуматься: А КТО "В ДОМЕ" ХОЗЯИН?
Летом 1997г. я стояла в очереди возле уличного прилавка. Продавщица, молодая женщина, работала спокойно и быстро. Закончив осмотр, я отвернулась и стала напряжённо мысленно репетировать, как я скажу ей: «Мне, пожалуйста, 100 граммов конфет», повторяя эти слова внутренней речью многократно, и представляя себе, как я буду ей это говорить. Покупатель, пожилой мужчина, стоящий через два человека впереди меня, попросил 500гр. конфет, продавщица взвесила только 100гр. Никто в очереди до этого 100 граммов чего-либо не покупал, так что объяснить это машинальным действием невозможно. Покупатель удивлённо и возмущённо повторил, что ему нужно 500гр. Но продавщица не реагируя на его слова, с напряжённым вниманием молча всматривалась в его лицо и глаза испытывающим взглядом. Покупатель тоже замолчал и только прямо и честно смотрел ей в глаза Но продавщица продолжала с сомнением напряжённо вглядываться в его глаза.
В очереди было около 10 человек, многие оживлённо общались между собой.
Неожиданно наступила необычная тишина. Продавщица застыла неподвижно, глядя на покупателя застывшим взглядом. Люди в очереди перестали двигаться и разговаривать. Я потрясённо смотрела на свою соседку: розовое лицо, ясные блестящие глаза, направленные на собеседницу, на лице и в глазах - застывшая вспышка интереса. Всё излучало жизнь, и всё было абсолютно неподвижным.  Перевела взгляд на остальных. Они стояли в разных позах и не шевелились. На их лицах, в глазах и телах был зафиксирован момент движения, как будто время в этот момент остановилось. Я потрясённо смотрела на них, пытаясь понять, что с ними происходит. Сделав вывод, что они здоровы и полны энергии, я стала ждать. Прошла минута, две, три… Тишина. На улице душно, жарко. Мне было тяжело стоять, и я решила прекратить эту паузу: громко сказала, что 100 гр. конфет нужно мне (о чём потом очень жалела). Обстановка мгновенно разрядилась.  Все зашевелились и снова заговорили о своём, продавщица спокойно взвесила требуемые 500гр. На меня никто не посмотрел.
Казалось, никто из них не заметил ни паузы, ни странности ситуации. Но «не заметить» этого невозможно! Очевидно, люди не осознавали происходящего. Видимо, и мозг продавщицы, и мозг всех людй в очереди, получил противоречивую информацию по разным каналам восприятия. Обе информации были достоверными, но одна исключала другую. И пока мозг 7-8 человек решал неразрешимую для него задачу (возможно, коллективно, ибо все замерли одновременно), его управление поведением людей - прекратилось.
Похожее явление описывают специалисты по различным видам японской борьбы, рекомендуя искусственно вызывать «конфликт между низшим и высшим разумом», чтобы обездвижить противника на одну или несколько секунд (выражают намерение напасть одним способом, и одновременно делают незаметное движение, как бы собираясь напасть другим способом).
В моём случае конфликт между осознанным и неосознанным  мышлением произошёл не только у продавщицы-реципиента, а у всех людей в очереди одновременно! Что вызвало их полное обездвиживание, физическое и психическое, которое длилось минуты. Очевидно, оба сознания (и левое, речевое, и правое, немое) у всех людей в очереди были отключены. Затем ИХ МОЗГ, услышав мои слова, ВСЁ ПОНЯЛ, И ВКЛЮЧИЛ СОЗНАТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПОВЕДЕНИЕМ. Но люди (их сознание) не знали о том, что услышал их мозг. Это объясняет, почему никто из них не удивился, и все вели себя так, как будто ничего не произошло.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 23 авг 2019, 12:05

arctika » Чт авг 22, 2019 1:49 am, писал:
А вы книжек начитались. Уж извините. Я например. Так считаю.

Уже не первый раз arctika пишет "Я тАК СЧИТАЮ", - без какого-либо обоснования. И у меня сложилось впечатление, что сам он книг по философии - не читал...
Из Интернета:
Из краткого словаря философских терминов
Интуиция – способность непосредственного постижения истины, минуя опыт и логические рассуждения.
Рассу́док — часть мыслящего сознания, способного логически осмыслять действительность, познавать в понятиях вещи и их отношения, способность составлять суждения (по Канту) превращает восприятия в опыт путем объединения их в категории
...
Из новрй философской энциклопедии
https://gufo.me/dict/philosophy_encyclopedia
ИНТУИЦИЯ (лат. intuitio – созерцание, непосредственное восприятие, пристальное всматривание) – в широком (обыденном) понимании способность прямого, ничем не опосредованного постижения истины.
Интуиция как духовное узрение СВЕРХЧУВСТВЕННОГО представлена в учении Плотина, Дионисия Ареопагита, Николая Кузанского.
Гегель, критикуя абсолютизацию интуиции как непосредственного знания, отождествляет «чистое созерцание» и «чистое мышление» (Гегель. Соч., Т. І. М. – Л., 1929, с. 117).
Бергсон: интеллект выявляет и упорядочивает лишь связи и отношения между «мертвыми» вещами; жизнь же постигается интуицией. Человек, считает он, настолько художественно одарен, насколько он свободен от воздействий «разлагающей силы разума».
Бердяев: чем длиннее и изощреннее цепь логических умозаключений, тем больше шансов окончательно потерять истину. Последняя «стяжается» исключительно интуитивным путем.
Иную интерпретацию интуиции предлагает Н.О.Лосский.
Под интуицией Лосский понимает способность «непосредственного созерцания предметов в подлиннике».
Особыми РАЗНОВИДНОСТЯМИ ИНТУИЦИИ он считает И САМ РАЗУМ, и все формы рассудочного мышления, и даже опыт.
С.Л.Франк рассматривает интуицию как первичную СВЕРХРАЦИОНАЛЬНУЮ ступень постижения «целостного бытия» в его металогической цельности.
... впоследствии сформировались понятия «чувственной» и «интеллектуальной» интуиции.
Статус интеллектуальной (рациональной) интуиции как высшего вида знания отстаивали с теми или иными оговорками Спиноза, Локк, Лейбниц, Мальбранш и др.
Декарт видел в интеллектуальной интуиции «понимание ясного и внимательного ума, которое порождается одним лишь светом разума и является более простым, чем сама дедукция...» (Правила для руководства ума. – Соч., т. 1. М., 1989, с. 84).
Во многом сходно с декартовским и истолкование интеллектуальной интуиции у Спинозы как способной к непосредственному постижению сущности вещей: она совершенно не связана с первым родом знания – чувственным и абстрактным, а составляет третий, высший род знания, образующий основу второго, рассудочно-разумного, дедуктивного знания. Избр. произв., т. 1. М., 1957, с. 440).
Кант в своей теории познания отклоняет понятие интеллектуальной интуиции.
Кант называл интуицию схематическим, или символическим, способом представления, подчеркивая, что мышление дискурсивно, а не интуитивно. Созерцание (die Anschauung) – так Кант именовал обычно интуицию – лишь посредствующее звено между предметом мысли и самим мышлением, субъективное «представление о явлении», но не знание в строго научном понимании этого слова.
...
Я Канта не читала. Хотя в течение 2-3 дней ко мне упорно приходила мысль, что я его работы читала, и даже много писала на эту тему, но ничего вспомнить об этом я не могу. В памяти только несколько раз появлялась страница печатного текста, якобы моего, но ничего прочитать невозможно, а смысл - туманный, то ли это рассуждения о разуме, то ли о сознании, то ли о чём-то ещё, но о чём именно, - не известно, моя память об этом упорно молчит.
Ниже – выдержки из научной статьи по философии Новолодской Ирины Викторовны.
Кант, представитель немецкой классической философии, дает свое объяснение природе интуиции. Он считает, что интуиция хоть и существует, но может быть только чувственной. Научное знание есть знание всеобщее и необходимое, и оно не достигается на уровне чувственного созерцания. В самом начале «Введения» в «Критику чистого разума» Кант заявляет... «Внешнее чувство может содержать в себе только отношение предмета к субъекту в его представлении, а не то внутреннее, что присуще объекту в себе». ... «Если бы мы могли довести свои созерцания до высшей степени ясности, мы все-таки, таким образом, не подошли бы ближе к свойствам вещей в себе. Во всяком случае, мы бы узнали в совершенстве только свой способ созерцания, т. е. свою чувственность, да и то только под условиями пространства и времени, первоначально присущими субъекту.». «...Среди всех представлений соединение есть единственное, которое не дается объектом, а может быть сделано только самим субъектом, ибо оно есть акт его самодеятельности». Отрицание способности человека к интеллектуальной интуиции есть одно из положений Канта, объявившего о непознаваемости «вещей в себе». Если бы интеллектуальная интуиция, рассуждает он, была доступна человеку, то это означало бы, что человеческий ум способен непосредственно познавать самые вещи, не нуждаясь для этого познания в чувственной основе. Признать это значило бы признать познаваемость «вещей-в-себе», несмотря на то, что ни чувственная интуиция, ни формы рассудка, по его мнению, не дают их знания. Но и отрицать возможности чувственной интуиции в интеллектуальных процедурах познания Кант все-таки не хочет. Поэтому он стремится доказать, что всякое теоретическое познание всегда опирается только на чувственные, а не на интеллектуальные интуиции.
....
Современные научные представления об интуиции не опровергают возможности мгновенного «схватывания» (термин Канта) истины, но определяют интуицию не как трансцендентное озарение, а исключительно как важный (но не необходимый) момент сложного и неосознаваемого по своему механизму взаимодействия чувств, разума и опыта.
ИЗ БОЛЬШОЙ СОВЕТСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ
интуиция ж.
1. Способность постижения истины путём непосредственного её усмотрения без обоснования с помощью доказательств (в философии).
2.Неосознанное чувство, позволяющее постигать суть чего-либо и подсказывающее правильное поведение или решение; знание без понимания
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
ИНТУИЦИЯ — англ. intuition; нем. Intuition.
1. Способность непосредственного постижения истины без обоснования с помощью доказательств, без предварительного логического рассуждения, основанная на предшествующем опыте.
2. Чутье, проницательность.
Толковый словарь Ожегова
интуиция — -и, ж.
1. Безотчетное, стихийное, непосредственное чувство, основанное на предшествующем опыте и подсказывающее правильное понимание; чутье.
Социологический словарь
ИНТУИЦИЯ (позднелат. intuitio — созерцание). ВНЕЧУВСТВЕННОЕ восприятие особой (не тождественной эмпирической) действительности (Платон, Аристотель...

Источник: https://gufo.me/dict/philosophy_encyclopedia
.............
Приведу всем известный пример.
Когда человек хочет перейти улицу, он останавливается, смотрит в одну сторону, потому - в другую, видит машину, сразу понимает, что она далеко, и он успеет спокойно перейти улицу. Или понимает, что машина едет слишком быстро, и он со своим слабым здоровьем не сможет развить нужную скорость, чтобы успеть перебежать дорогу.
Что при этом происходит?
Мозг за секунду просчитывает расстояние до другой стороны улицы, расстояние до ближайшей машины, её скорость, возможную скорость своего тела и необходимость перехода именно здесь и сейчас. Сознание ничего не знает об этих расчётах, они не осознанные, в нём появилась лишь одна мысль, которую ему выдал мозг: стоять, идти или бежать.
Это и есть - аналитическая работа мозга без участия сознания. Эта работа мозга опирается на измерения, недоступные сознанию, точный расчёт, так же недоступный сознанию, и на жизненный опыт. И чётко связана с аналитической способностью мозга, разной у разных существ одного и того же вида.
Примеры
Бродячий пёс – молодой, худой и жизнерадостный – быстро бежал через дорогу. Увидев быстро едущую машину СМП, пёс начал тормозить, упираясь в дорогу всеми четырьмя лапами, и проехал юзом около 3-х метров. Остановился на расстоянии 2-2,5х метров от едущей машины СМП.
Второй пример
Большая полноватая собака с обрывком верёвки на шее, видимо, домашняя, явно радуясь свободе, решила перейти улицу. Дошла до середины. Увидела медленно едущую большую и тяжёлую грузовую машину с прицепом. 2-3 сек подумала. И – ринулась наперерез. Но её мозг почему-то не учёл, что её тело слишком грузное, а мышцы – слишком слабые (от непрерывного сидения на цепи), и она не сможет развить нужную скорость. Собака попала головой точно под колесо, её череп треснул, и мозг выплеснулся на асфальт. В минуту пьянящей радости свободы...
Последний раз редактировалось Виола 23 авг 2019, 13:34, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 23 авг 2019, 12:36

Виола писал(а):Интуиция – способность непосредственного постижения истины, минуя опыт и логические рассуждения.
Рассу́док — часть мыслящего сознания, способного логически осмыслять действительность, познавать в понятиях вещи и их отношения, способность составлять суждения (по Канту) превращает восприятия в опыт путем объединения их в категории
Признательна, Виола, за подробное описание в аккадемических терминах. Могли бы Вы дать описания того же в терминах картины мира магов, шаманов древней Мексики ?

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 23 авг 2019, 13:18

Avis-libertas » Пт авг 23, 2019 12:36 pm, писала:
Признательна, Виола, за подробное описание в аккадемических терминах. Могли бы Вы дать описания того же в терминах картины мира магов, шаманов древней Мексики ?

Нет, для этого нужно ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ эти термины, а я их - не знаю, а те, которые знаю, понимаю совсем не так, как объясняют маги.
Мне бы очень хотелось описать магию в современных терминах, но что бы это сделать, нужно быть обученным этой оккультной науке. А я - не обучена. "Правила магов", описанные у Карлоса Кастанеды, я оценила, как описание законов инстинктивного поведения, которым все люди подчиняются неосознанно (осознавая только основные инстинктивные влечения), и считают своё поведение осознанным. К слову, я уже писала об инстинктивных законах, заключённых в "Правиле магов", в 2007 (под другим ником), но из того своего сообщения дословно помню только фразу "Зачем учить рыбу плавать?". Видимо, для осознанности. Но за 13 лет общения с магами, у меня сложилось впечатление, что маги не знают о том, что "Правило магов" - это программы социального инстинкта.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 24 авг 2019, 01:48

Предлажу. Перестать читать. Может. Извиняюсь. Свои мысли тогда возникнут.

Отправлено спустя 29 минут 36 секунд:
Ну это уже лишнее. Извиняюсь.
Вот о чем вам бедность говорит. Она повсюду и ее много. Как вы считаете. А ведь выиграть можно. Жить счастливо. Ну и что это нам принесет. Я вот думаю. Важно чтоб покушать вкусно. А на диване. Можно и на чужом посидеть. И у моря. На пляже. И на катере покататься. Все перед телевизором. Или вы так не считаете. Да это затея сложная. Что выбрать. Все таки двигаться важно.
Ну вот куда же я пошел. Как вы думаече это для ваш. Интересный вопрос. Как вы считаече. Я вот так не планирую. А пллучается. Это вас беспокоит. Я уловил. Вы комунист. Негоже. Простиче за детали. Уж очень я близко. Может показаться. Нужно быть проще. Оставить чужую лопату в покое. Должна быть своя.
У меня например все нормально. Выиграл немножко интереса. Поэтому даже могу вам привет передать. Простите пожалуйста. А как вы считаече. Холодно будет этой зимой. Я считаю. Вполне возможно. Да зима будет холодной. Ну хорошо если ошибаюсь. Я люблю гулять зимой. А лето у нас невозможно короткое. Так и все. Жить в кайф жить весело. Поднимем бокалы. Как вы считаете. Простите пожалуйста.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 24 авг 2019, 10:33

arctika » 24 авг 2019, 01:48
Предлажу. Перестать читать. Может. Извиняюсь. Свои мысли тогда возникнут.
Свои мысли я выложила в статьях на своей странице на proza.ru. И эти мои мысли уже давно изданы в статьях читателей, как якобы их собственные открытия (видела в Интернете). В 2008 г-н Н говорил (во сне, конечно): "Пусть пишет свои статьи, играет в свои бирюльки. А мы - посмотрим". В 2009 появились восторженные отзывы читателей моей страницы на прозе.ру. После этого, в течение 2009, я видела (во сне, конечно), как во время моей работы над статьями, одновременно со мной печатают что-то помощники Н. А однажды, когда я пыталась понять механизм инстинктивного подчинения, и, наконец, устало и печально прекратила работу, я увидела (во сне, конечно), как г-н Н поставил большой знак вопроса на верхней странице в стопке печатных листов, встал из-за компьютера и, весело посвистывая, ушёл. В мае 2011 я увидела сон, где Ф даёт большую папку, дано знать, - с моими статьями - одному из своих подчинённых, и приказывает ему: "Доработай и издай под именем Н" (слышала понятием, слова мои). В декабре 2011 я увидела во сне, что все мои научные работы (которые я разместила на прозе.ру, - из страха, что я могу умереть внезапно, и никто о них не узнает), помощник г-на Н издал под именем господина Н. Первые три месяца г-ну Н задавали вопросы, и он всем отвечал: "Читайте мою книгу, там есть ответы на все ваши вопросы". Но через три месяца, в марте 2012, мне начали сниться сновидения, где я стою на трибуне и отвечаю на вопросы аудитории - по темам моих статей (об инстинктивном поведении, о мышлении, о неосознанном общении и др.). После этого я увидела (в сновидении, конечно), что г-н Н начал ощущать себя ГЕНИЕМ...
А ведь выиграть можно. Жить счастливо. Важно чтоб покушать вкусно. А на диване. Можно и на чужом посидеть. И у моря. На пляже. И на катере покататься. Все перед телевизором. Или вы так не считаете.
Я и ВЫ - находимся в очень разных мирах. ВАМ - можно и выиграть, и пожить счастливо. МНЕ -нет. "Посидеть на диване" я НЕ МОГЛА, у меня, внезапно и без повода, появлялись невыносимо сильные боли, до крика (в 2007), а с последним моим знакомым (майором в отставке с хорошим здоровьем и не бедным), в 2015, я внезапно ярко вспомнила голый бок садиста из моих сновидений, и тут же ощутила сильное отвращение к этому образу. Майор подумал, что я ощутила отвращение к нему, удивился и продолжать знакомство не захотел. В море, если оно было тёплое (31гр в Таиланде), и я ощущала удовольствие, мне неожиданно становилось холодно. А в последние два года, купаясь в море, я начала внезапно терять энергию. Я очень хорошо держусь на воде, и, с чужой помощью, доплывала до берега, а там - полностью теряла силы, опускалась в мелкие волны прибоя и не могла не только выйти, но и встать.К КАЖДОМУ, кто относился ко мне с симпатией, из моих глаз внезапно шёл поток ОТВЕРГАЮЩЕГО чувства, с зашкаливающей властностью, враждебностью и высокомерием. Даже - к бродячей кошечке, которая ласково потянулась ко мне. Кошечка смутилась и растерянно отпрянула...Остаётся (пока ещё) - еда и телевизор. Моим защитникам, не обладающим Силой, внезапно начинаются сниться страшные сновидения с болями, начинают болеть их близкие. И, самое главное, последние пять лет, у меня ПОСТОЯННЫЕ, часто мучительные, сжимающие ишемические боли в разных органах, без естественного повода. А последние два года - периоды непрерывного мучительного постепенно-ускоренного умирания, и очень часто (иногда - каждую ночь) - ощущения сиюминутной гибели. Спасали защитники и волонтёры (а Ф с важным видом говорила всем, что это она меня спасает), но след повреждений - оставался. Моё сердце за последние пять лет увеличилось, примерно, в два раза, БЕЗ ПОВОДА - у меня не было инфаркта миокарда, у меня НЕТ ИБС (я обследовалась в Москве), у меня не было гипертонической болезни. Клетки моего сердца погибали от постоянной неестественной ишемии, а оставшиеся - растягивались, чтобы обеспечить мне жизнь, но это, понятно, не может продолжаться бесконечно. Я уже три года не могу ходить по лестницам, я должна отдыхать на каждой ступени около 10-15-20 сек. Ни один из моих пациентов так не ходит...
К слову, мне сон приснился, что сразу после моей смерти с К будет то же самое, что и со мной, - медленное и мучительное умирание, и смерть обычного человека.
Что касается идеи, что мои мучения прекратятся, если К придёт ко мне, то я не сомневаюсь в том, что они не прекратятся, только тогда не придётся отчаянно метаться в поисках защиты, ибо защитник будет рядом. Ещё 10 лет назад мне приснился вещий сон: "Ты хочешь очень много. Ты хочешь, чтобы мы - отказались от своего счастья", - сказала мне Ф в ответ на мою просьбу отпустить меня, и - не отпустила. В последние пять лет страшные сновидения и боли в реальности появились у моих внуков (евреев по матери). За последние два года я три раза видела у г-на Н и у г-жи Ф (во сне, конечно) СИЛЬНЫЙ СТРАХ лишиться своей власти в их группе, - при угрозе ухода от них г-на К, так как Н и Ф почему-то считали, что после ухода К они лишатся своих руководящих постов. 9-03-2017, под утро, мне снился сон, где Н ощущал потрясение и страх - оттого, что мои защитники перестали верить его, Н, клевете, и решили помочь К уйти от них, а Ф тоже ощутила сильный страх. "Меня накааажут!" - дрожа от страха, говорила Ф. Через 3-4часа (в сновидении) Ф в очередной раз лихо солгала К, что это она спасла мою жизнь (на самом деле- защитник, обладающий Силой), и К в очередной раз поверил ей. 4-02-2019, во сне, вижу и слышу (понятием, слова мои): “ЕСЛИ К УЙДЁТ К НЕЙ... ВСЕ МОИ ВЕРНЫЕ И ПРЕДАННЫЕ ПОДЧИНЁННЫЕ СРАЗУ ПОЙМУТ, ЧТО САДИЗМ – ЭТО НЕ ПРЕКРАСНОЕ И СВЯТОЕ, А ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ УБИЙСТВО... ВСЕ МОИ ПОДЧИНЁННЫЕ СРАЗУ УВИДЯТ, ЧТО Я – НЕ ВЕЛИКАЯ И СИЛЬНАЯ, А МАЛЕНЬКАЯ И СЛАБАЯ”, - думала Ф с чувствами краха и безысходности. Я сказала ей (в том сновидении), что это может произойти только тогда, когда в их группе появится новый, БОЛЕЕ СИЛЬНЫЙ, инстинктивный лидер. А такого среди них, как будто, нет. И совсем недавно, несколько дней назад, я внезапно услышала (во сне, конечно) СИЛЬНЫЙ СТРАХ у Н, - страх потери своего руководящего поста, если К уйдёт от них. Мне не понятна причина этих его опасений, но утешать его, Н, я не стала... Через 3-4 часа мне приснился ещё один сон: г-н Н снова с уверенным и властным видом управлял своими подчинёнными и снова важно повторял: "НЕ ОТДАМ! НИ ЗА ЧТО НЕ ОТДАМ!", а г-жа Ф говорила им: "Она НЕ БУДЕТ жить без болей!". А потом Ф говорила г-ну К: "Я обещала её не трогать, и не трогаю". В реальности - всё осталось почти по-прежнему: постоянные неестественные боли в разных органах, иногда мучительные и со страхом смерти, и мне снова приходится звать на помощь защитников (помогают), изменилось только количество энергии: её стало чуточку больше. Но даже такое мизерное увеличение энергии помогает переносить непрерывные боли. Писать научные статьи в последнее время я тоже не могу: начинаются локальные боли в разных местах мозга, сердца, живота, поясницы, которые очень быстро становятся непереносимыми. То же самое происходит, когда я пишу свои сообщения здесь, на этом форуме...

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение asd1 » 25 авг 2019, 08:12

Знакомое состояние....
Длящееся месяцами, годами без какого-то светлого проблеска впереди.... Ощущение целенаправленного, организованного давления с намерением подавить, сломать, раздавить тебя, как букашку. Приходы смерти в сновидении и наяву, диспуты с ней.... И никакой помощи, никаких помощников. Только свои усилия, свои находки, свое терпение, своя воля позволяли держаться и держать эти накаты.
Вся эта борьба привела меня к наработке некоторых практик, таких как вИдение, магические (энергетические) методики очистки, защиты, ведения энергетической борьбы, фехтование энергией...
Вы сами собираетесь стать жертвой компании, которую описали в своих сообщениях или начнете бороться?
Научитесь очищать свою энергетику на первое время. Незамедлительно полегчает и даст возможность накопить энергию для дальнейших действий.

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 25 авг 2019, 09:11

asd1 писал(а):Вся эта борьба привела меня к наработке некоторых практик, таких как вИдение, магические (энергетические) методики очистки, защиты, ведения энергетической борьбы, фехтование энергией...


Асд, а где можно тебя почитать?)

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение asd1 » 26 авг 2019, 19:23

В основном на форуме Исследователя. Но он (форум) уже не существует. Остался архив, но доступ к нему затруднен.
что-то есть на форуме Чугреева, правда часть тем вИдения он стер, как не соответствующие сталкерскому направлению форума.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 01 сен 2019, 19:47

А мне так кажется. Вы ведь практиковали. Энергетику. Вот. Эти слухи. Все на вас нападки. Да у меня тоже так. Один из уклонов болезни. Может с мозгом все не в порядке. У меня вот сотрясение было.
Важно сопротивляться. Не доверяйте. Что говорят. Эти слухи нужно прекратить. Вот вам мотивация на остановку вд. Я то этому учусь. И сплюнуть если. То получается.
Чем вы занимаетесь в свободное время. И сколько вам лет. Не смотрите телевизор. Не слушайте радио. Это лишь добавит угрозы. Наложение. На недоброкачественный вд. Да с этим невыносимо сложно жить. Ну не нужно вешать нос. Нужно бороться. Как. Постоянная практика. Гулять. Свежее общение. Ищите может выручки со стороны.
Ну прямым текстом вам не скажут. В голове. При том что имеют до вас донести. Поэтому нужно включать соображение. Скажем. Поломанный телеграф. Вы же играли в детстве в эту игру. Не знаю. Может нет. Да в этом. Состоянии особо. Солнцу не улыбнешься. А это ведь состояние.
Как вы считаете. У меня вот есть наработки как его менять. Вд сила. Научитесь его использовать. Понижать повышать громкость. И т. Д. Читайте эмоции вд. Например. И учитесь их выражать. Научите вд. Он высохнет.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Хорошего же вы обо мне мнения. Что я ваш. Некий к. А почему так. Что вы обо мне. Известно.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 03 сен 2019, 13:53

arctika » Вс сен 01, 2019 7:48 pm, писал:
Хорошего же вы обо мне мнения. Что я ваш. Некий к.
Вы ошибаетесь.

Аватара пользователя
Нагваль Самсебе
Воин
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 17 сен 2019, 21:55
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Нагваль Самсебе » 19 сен 2019, 20:33

Вопросы: зачем нужен разум, каковы его функции в идеале?
Есть ли смысл развивать разум, например чтением книг, и т.д, если можно погружаться в чистую осознанность и знать ответы на все вопросы?
Может его развитие бессмысленная трата времени?
А может он вообще не наш, и поэтому он вообще нам не нужен?


Разум – результат работы всего энергетического тела, который воспринимается как способность абстрактного и конкретного мышления. Идеальная работа разума – это мышление без логических ошибок со способностью обращаться посредством внимания к максимальному объёму личной памяти, максимальной скоростью интерпретации энергии намерения, наработанными навыками эффективно усваивать и обрабатывать воспринимаемую информацию, способностью нормально функционировать при увеличении частоты сканирования.

Погружение в чистую осознанность позволит существовать только в тепличных условиях, в которых возможно и достаточно пассивное реагирование на внешние влияния. В хищной и конкурентной среде существо с такой формой реагирование будет уничтожено.

Разум человека подвержен внешним влияниям, но это не делает его чем-то отделимым или чуждым для его владельца. Демонизация неорганических существ и приписывание им возможности встраивать разум кому-то помимо его воли, хороший повод снять с себя ответственность, но не более.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 26 сен 2019, 18:55

Я вот думаю. Извиняюсь. О надежности.
Законы Ньютона. Законы физики. Иначе надежность массы не подтверждена. И видимо уже не подтвердится. Коллайдер вот поставили. Новые технологии. На основе ошибочной физики. Как вы считаете. Возможно такое.
И куда они заведут человека. Все дальше и дальше. Может от дома. В пропасть. В ад. Может матрицу мы сами себе сейчас строим.

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:
И диэлектриков не бывает. Все ток проводит. Но какой. Мы его может не замечаем. И создавать не умеют. Вот так. Такие размышления.

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:
А дома. Например нас сейчас нет. Там все сошли с ума. И вытворяют непонятно что. Может такое быть. Как вы считаете.
А у нас от этого вд. Иначе крики о помощи. И непонятно. Что еще ожидать.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
А об коллайдере. Молчат почему то. Наоткрывали там законов. Поражение. Теперь удивляться нужно. Все тайком.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Навеяно. Кинолентами. И вобщем. Телеэкраном. Ну кто там. Что скажет. В чем истина.

Отправлено спустя 47 минут 44 секунды:
Человек это лов. Или сеть. Сеть которой например бог что то держит. Ну или ловит. Только натворил что то. И сбежал. Украв какой то ключ. Который может помочь ему спастись от бога. Хозяина. Ключ в сознании.
Вобще человеком. Этим словом предупреждают. Что у чела то век. А ждет его. Поджидает его ошибки. Бесконечность.
Да вселенная человеку принадлежит. Он может сам ее и создал. В побегах.
А как он спасается. Может себя менять. Перевязывать сеть. Так сознание прыгает.
Ну легкое помешательство. А сознание. Личность. Уже в другом теле.
А орел. Может распутывает. Сеть. Чтобы вернуть сеть хозяину.
Вот испытание. На месте сидеть нельзя. Такого беспокойство. Такова жизнь. Как считаете.
Моя картина мира. Как будто бы построил.

Виола
Воин
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 14:14
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Виола » 27 сен 2019, 14:57

arctika » Чт сен 26, 2019 6:55 pm, писал:
Ну кто там. Что скажет. В чем истина. ...Человек это лов. Или сеть. Сеть которой например бог что то держит. Ну или ловит. ... Как считаете. Моя картина мира.

Ниже – моя картина мира.
Я заметила, что инстинкты у животных работают в содружестве с аналитической деятельностью мозга или его аналога; у людей - в содружестве как с осознанным мышлением, так и с аналитической деятельностью мозга без участи я сознания (последнее - чаще). Но и само сознание в определённых ситуациях контролируется аналитической деятельностью мозга (например, как описано в теме “Кто в доме хозяин?”).
Вернер Фишель писал: «…мы в современных исследованиях говорим о врожденной программе поведения». («Думают ли животные?»1973). Мои наблюдения подтверждают этот вывод. Ибо рефлексы работают, как реле, включаясь в любой ситуации, даже когда это не нужно. И только во время инстинктивного поведения безусловные рефлексы включаются один за другим в строго определённом порядке. Они как будто становятся «разумными»! Это наводит на мысль, что они связаны общей программой действий.
По моему личному опыту, существует автоматическое поведение без участия сознания - не инстинктивной природы. Речь не о произвольных расчётливых действиях, которые в результате частого повторения стали автоматическими, а о непредвиденных.
Приведу наблюдение, благодаря которому я сделала этот вывод.
Спускаясь с горы, я остановилась возле отвесного участка скалы, в который упиралась тропа. Скала была высотой около 2 метров и покрыта мелкими неровными выступами, не более 5-7см. Рядом прикреплена толстая ржавая проволока для удобства спуска. Другого пути не было, справа и слева - крутой обрыв. Я попробовала спуститься, но ничего не вышло, слабые руки не выдерживали веса тела, а ноги скользили. Что делать? Возвращаться назад - далеко и тяжело, а я уже устала. Спускаться - страшно. Не смертельно, но шанс сломать что-либо был. Захотелось заплакать. Но делать нечего, присела отдохнуть перед возвращением назад и без всякой мысли смотрела на скалу. Примерно через 5 минут вдруг появилась уверенность, что я могу спуститься. Я не стала раздумывать, почему и как я могу это сделать, а быстро подошла к скале, попутно заметив, что мне уже не страшно, взялась за проволоку и сделала первый шаг вниз. С удивлением я почувствовала, что нагрузки на руки почти нет, а вес тела, как обычно, приходится на ноги. А затем с ещё большим удивлением я поняла, что мои действия были непроизвольными. Я не обдумывала каждое движение, а только наблюдала за собой со стороны, глядя, как мои ноги, как бы «сами по себе», ловко, не скользя, уверенно и быстро становились под внимательным контролем глаз - на подходящие для размеров моей стопы ровные выступы скалы, которые я замечала только тогда, когда моя нога ступала на них.
Мои действия, хотя и были автоматическими, не воспринимались, как насильственные. Я чувствовала, что в любой момент могу их прервать. Но понимала, что делать это было бы неразумно и опасно. Я видела скалу и уступы на ней, но не различала деталей. Различал мой мозг, который помимо моего сознания воспринял эту информацию, сделал не осознанные мною расчёты, и создал для меня программу автоматических действий. Результат этой работы мозга я получила в виде чувства уверенности в том, что могу спуститься. Я поверила этому ощущению, и решение спускаться приняла осознанно. Но в самом спуске моё сознание не принимало участия, все мои движения уже были рассчитаны. Роль сознания заключалась только в желании достичь цели и принятии решения.
Очевидно, эти непроизвольные рациональные действия представляют собой программу, рассчитанную мозгом только для данного индивидуума и для данной ситуации. У одних эти действия могут быть осознанными, у других, - нет (как и у животных), но в любом случае, этими действиями управляет не сознание.
Инстинктивное управление, как череда безусловных рефлексов, прерывается при изменении ситуации, которое привлекает внимание мозга. Включается сознание и изменяет поведение.При стабильной ситуации (повторяющейся из века в век, например, поведение в социальной группе), мозг (его «внутренний оператор») переключает поведение с произвольного сознательного на непроизвольное инстинктивное.
Люди думают, что их поведение подчинено только разуму, а инстинктов, в отличие от животных, у них очень мало, и они могут их контролировать. На самом деле, люди могут контролировать только свои влечения ибо они направляют их сознательное поведение. Но запрограммированные инстинктивные действия (после влечения - вторая составляющая инстинктов) в большинстве случаев не осознаются, как автоматические. Ретроспективно люди объясняют себе своё инстинктивное социальное поведение и рефлекторные чувства сознательными мотивами, логически объяснимыми в такой ситуации.
Набор эмоциональных реакций и нормальных влечений у всех одинаковый, но степень их выраженности - у разных особей одного и того же вида - различная, и качественно имеет множество оттенков. Достижение цели влечения награждается удовольствием, сопротивление влечению – наказывается страданием. Связь рефлексов с влечением легко проследить на примере полового инстинкта, в котором чем сильнее выражено влечение («темперамент»), тем ярче ощущения от рефлексов. Пример сочетанного действия влечений - обычная нормальная семья, где половой инстинкт работает в содружестве с социальным инстинктом.
«В результате наших искусственных рационализаций нам может казаться, будто нас побуждает не инстинкт, а сознательные мотивы. ... Потому нам и кажется, что мы, практически, лишены инстинктов. ... никому ... не хочется признавать инстинктивную природу своего поведения» (К. Юнг, «Инстинкт и бессознательное»).
Человек, с его сознанием и мышлением, с точки зрения Высшего Разума, думаю, – не так уж далеко ушёл от животных. Например, человек, уходя из дома, запирает дверь. Но тоже самое делает и насекомое: роющая оса, улетая, закрывает свою норку комочком земли. Можно найти и другие примеры.
МЫ - АВТОМАТЫ, которые только начали осознавать себя.
Жизнедеятельностью организмов управляет мозг. Доказано, что работа мозга сопровождается мощным, практически, всепроникающим электромагнитным излучением, несущим информацию. Жизнедеятельностью примитивных животных и растений также управляет орган, функции которого аналогичны функциям мозга, и который тоже излучает в пространство информацию о себе. Для чего? Очевидно, для обмена информацией между всеми живыми существами на Земле. При этом каждый из них как бы является узлом общего живого компьютера. Чем и объясняется взаимосвязанность всех процессов в живой природе и их удивительная целесообразность. 
Я вот думаю. Извиняюсь. О надежности. .... И непонятно. Что еще ожидать. ,,, Наоткрывали там законов. ....
Что касается надёжности нашего мира. Открытия гениев используют агрессивные инстинктивные лидеры, которым хочется ВЛАСТИ, ВЛАСТИ, И ЕЩЁ РАЗ ВЛАСТИ. А то, чем это может закончится, вызывает тревогу.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 28 сен 2019, 19:31

Да извиняюсь. Тоже считаю. Что животные думают. И так же общаются.
Нет не про себя будет сказано.
А вот вопрос. Как почувствовать себя животным. Образно. Влезть в его шкуру. Ну или понять его язык. Все возможно. У них многому можно научиться. Они. Что рядом. Нас внимательно слушают и понимают.
Только видимо будущего у них. В картине мира нет. Так все по факту. Человек им будущего не дает.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Они не имеют инерции. Живут настоящим. Всегда на чеку. По мере возможности. Прошлое ?оже не учитывается. За редким исключением.
Им сложнее составить карту. У них помеха . В виду наличия старшего. Человека.
А вот представить. Сейчас у нас бог на планете. Все его знают. Он господствует и повелевает. Личность зажата. Как в тисках. Свободы нет. А нет свободы. Нет свободы мышления.

Аватара пользователя
Нагваль Самсебе
Воин
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 17 сен 2019, 21:55
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Нагваль Самсебе » 28 сен 2019, 20:05

arctika писал(а):Только видимо будущего у них. В картине мира нет. Так все по факту. Человек им будущего не дает.


Все прекрасно с будущим у животных. И планы у них есть, и ожидания. И сильно расстраиваются, когда надежды и планы не сбываются. Все как у людей.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 28 сен 2019, 20:10

Ну пусть будет так. А чем обоснуете.
Нет не знаю такого. Иначе замечаю что с вами спорить бесполезно.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Как вы себя чувствуете. Да. Потерпеть. Привести в порядок мысли и чувства. Перед ответом. Тоже неделание.

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:
А чего вы еще от меня ожидали. Нет ну так выставлять свою позицию.
У меня то обоснование есть. А вот у вас. Что скажете. Тепло здесь у вас.
И на что вы расчитываете. Каждый сам настраивать должен уметь температуру. Тела и мышления.
Может и человек не теплокровный вовсе. А так. Пока не научился. Как вы считаете.
А вы. Уже можете понижать свою температуру тела.
Сейчас пойду поделаю что нибудь.
Выпишите что нибудь нам из своего безмолвия. А . А мы послушаем.
Вы ведь так и не сказали что вы практикуете. И чего удалось достичь.
Озарение ментально. Может быть. А вы чего стоите.
И так. Остапа несло. Или я много наложил.
А как вы себе такое позволите. Вы ведь.

Отправлено спустя 18 минут 54 секунды:
Животные неделание практикуют. А вы попробуйте. И выживайте при том в сложных условиях. Мечтая о будущем. Или думая о прошлом.
Выживает сильный. Не скажем сильнейший.
Неделание же накапливает неимоверное усилие. В теле или рядом. Что не позволяет мечтать. Мысли просто блокируются. Иначе можно спасаться в мечтаниях. Ну тогда вы уже не сильный. И погибаешь.

Аватара пользователя
Нагваль Самсебе
Воин
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 17 сен 2019, 21:55
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Нагваль Самсебе » 28 сен 2019, 20:55

arctika писал(а):Ну пусть будет так. А чем обоснуете.
Нет не знаю такого. Иначе замечаю что с вами спорить бесполезно.


Приведу пример. В наших краях по осени разрешен отстрел лосей. Местность пересеченная. Больше поля с небольшими лесами. Началась пальба, снова охотники развлекаться прикатили. Через поле от ближайшего перелеска в сторону деревни бежит лосиха, за ней два молодых лося. Она их привела в лесок у деревни и спрятала в кустах. Около деревни отстрел запрещен, но выгнать дальше от деревни охотники могут легко собаками. Через минут 15 лосиха по своим же следам понуро побежала назад, в тот лес, где обычно охотники развлекаются. Её план удался, убили только её, а молодняк охотники собаками от деревни не отгоняли.

Насчет спорить вы правы. Без веских на то оснований даже и не пытайтесь.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 28 сен 2019, 21:15

А вот. Олень странное животное. Он может. Безмолвие практикует. Оттуда и вынес.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Да вот. У оленя рога. Может быть. Они забирают его телесное напряжение. Что позволяет думать. Что скажете.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Ой ну здорово тут у вас. А с чем вы к нам пришли то. Посидеть у костра. Так траваните какой нибудь пирожок.
Прошу прощения. Норм.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей