Просто о Непонятном
-
- Воин
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 11:12 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
- Воин
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 24 авг 2012, 08:25 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Бармалей!
- Воин
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 11:33 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Бармалей!
- Воин
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 11:33 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Бармалей!
- Воин
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 11:33 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Или все же ты использовал не прямой способ кривых слов?
Ты сказал, что можно все вербализовать. Я попросил вербализовать конкретное ощущение. Это просто пример невербализуемого, получаемого из опыта. Не имеющему опыта ты НИКОГДА не расскажешь чтобы он понял - что такое кислое\щекотное\гладкое\горячее..... Тут заканчивается власть языка и начинается власть опыта. Только проведя опыт ты сможешь связать понятие и ощущение. Ум здесь бессилен.
Точно в таком же положении многие состояния практики\осознания. Ты воспринимаешь нечто, но слов для описания в языке нет. Пытаясь вербализовать свой опыт кому-то, кто такого опыта не имеет, ты никогда не приблизишь его к осознанию того же, что пришло к тебе из твоего опыта. А вот запутать можешь легко. Прямое знание относительно чего-либо - тоже невербализуемый опыт, его невозможно обьяснить - любое обьяснение будет только моделью, каркасом в лучшем случае. Может именно поэтому ты задаешь так много вопросов, что не можешь понять как такое возможно? Но повторю - ум здесь не поможет, он построен на твоем предыдущем опыте и впитанных шаблонах, поэтому у ума нет опоры под ногами в данном случае.
А опыт твой ты в каком виде себе представил, увидел его, зафиксировал в сознании? Не УМСТВЕННО? Не используя свой личный тональ, т.е. разум - ум? Не в терминах ли инвентаризационного списка? Тогда КАК? Поясни, плиз
Действительно, ум сразу же пытается включить твой опыт в шаблоны инвентарного списка. Начинает строить теории. Пример - притча про 3 слепцов и слона. И так всегда. Потому что ум - продукт тоналя и его инструмент. Однако опыт может быть зафиксирован не только умом, не только тоналем.
Опыт осознания вне тоналя по большей части фиксируется энергетическим телом, не умом. Ум может лишь подстраивать твое восприятие под шаблоны тоналя, обеспечивая тебе понятную среду для восприятия. Но такая помощь может оказаться ошибкой как только ум столкнется с тем, что не сможет упростить до понятного уровня. В этом опасность для того, кто слишком доверился уму.
Если ты начинаешь как бык бычится на красную тряпку
А как тебе сказать, чтобы ты перестал потворствовать уму там, где его номер шестой?
А для этого надо пояснять, ПОЧЕМУ ты махнул направо, махнул налево
А потому, что если ты сам или кто то еще поверит в эти умственные пострения - это в лучшем случае не приблизит вас к реальному опыту.
Твое ЭТ не на пороге, а во втором внимании
И я о том же. Единственное, что ты можешь для него сделать - усомниться в картине мира чтобы сломать зеркало саморефлексии - это и есть тот 1 шаг, отделяющий тебя он 2-го внимания. Его (2В) не нужно приближать, оно всегда вокруг тебя. Нужно просто осознать, что ты сам отделил себя пузырем восприятия, сделанного из зеркала саморефлексии. Ничего другого. Не оно отдалено от тебя, а ты отдалился от всего, ограничив область восприятия своим тоналем.
Многое из того, что мы"намысливаем" постепенно формирует мостик во 2В Но дверь из !В во 2В откроется при следующих условиях.
Нет! Намыслить ты можешь тока фобии . Никакое намысливание не приблизит тебя к 2В по простой причине - ты будешь махать веслами в лодке, подвешенной к потолку - никуда не приплывешь. Ум - прдукт тоналя и приблизить к 2В ум не может в принципе. Попробуй проанализировать путь от места своего проживания до Сейшельских островов. Как скоро ты окажешься таким образом на островах? :)
Покажи мне того, кто хоть раз "прокатил" бармалея.
Легко! Это сделал простой деревянный мальчик Буратино!
Ты сказал, что можно все вербализовать. Я попросил вербализовать конкретное ощущение. Это просто пример невербализуемого, получаемого из опыта. Не имеющему опыта ты НИКОГДА не расскажешь чтобы он понял - что такое кислое\щекотное\гладкое\горячее..... Тут заканчивается власть языка и начинается власть опыта. Только проведя опыт ты сможешь связать понятие и ощущение. Ум здесь бессилен.
Точно в таком же положении многие состояния практики\осознания. Ты воспринимаешь нечто, но слов для описания в языке нет. Пытаясь вербализовать свой опыт кому-то, кто такого опыта не имеет, ты никогда не приблизишь его к осознанию того же, что пришло к тебе из твоего опыта. А вот запутать можешь легко. Прямое знание относительно чего-либо - тоже невербализуемый опыт, его невозможно обьяснить - любое обьяснение будет только моделью, каркасом в лучшем случае. Может именно поэтому ты задаешь так много вопросов, что не можешь понять как такое возможно? Но повторю - ум здесь не поможет, он построен на твоем предыдущем опыте и впитанных шаблонах, поэтому у ума нет опоры под ногами в данном случае.
А опыт твой ты в каком виде себе представил, увидел его, зафиксировал в сознании? Не УМСТВЕННО? Не используя свой личный тональ, т.е. разум - ум? Не в терминах ли инвентаризационного списка? Тогда КАК? Поясни, плиз
Действительно, ум сразу же пытается включить твой опыт в шаблоны инвентарного списка. Начинает строить теории. Пример - притча про 3 слепцов и слона. И так всегда. Потому что ум - продукт тоналя и его инструмент. Однако опыт может быть зафиксирован не только умом, не только тоналем.
Опыт осознания вне тоналя по большей части фиксируется энергетическим телом, не умом. Ум может лишь подстраивать твое восприятие под шаблоны тоналя, обеспечивая тебе понятную среду для восприятия. Но такая помощь может оказаться ошибкой как только ум столкнется с тем, что не сможет упростить до понятного уровня. В этом опасность для того, кто слишком доверился уму.
Если ты начинаешь как бык бычится на красную тряпку
А как тебе сказать, чтобы ты перестал потворствовать уму там, где его номер шестой?
А для этого надо пояснять, ПОЧЕМУ ты махнул направо, махнул налево
А потому, что если ты сам или кто то еще поверит в эти умственные пострения - это в лучшем случае не приблизит вас к реальному опыту.
Твое ЭТ не на пороге, а во втором внимании
И я о том же. Единственное, что ты можешь для него сделать - усомниться в картине мира чтобы сломать зеркало саморефлексии - это и есть тот 1 шаг, отделяющий тебя он 2-го внимания. Его (2В) не нужно приближать, оно всегда вокруг тебя. Нужно просто осознать, что ты сам отделил себя пузырем восприятия, сделанного из зеркала саморефлексии. Ничего другого. Не оно отдалено от тебя, а ты отдалился от всего, ограничив область восприятия своим тоналем.
Многое из того, что мы"намысливаем" постепенно формирует мостик во 2В Но дверь из !В во 2В откроется при следующих условиях.
Нет! Намыслить ты можешь тока фобии . Никакое намысливание не приблизит тебя к 2В по простой причине - ты будешь махать веслами в лодке, подвешенной к потолку - никуда не приплывешь. Ум - прдукт тоналя и приблизить к 2В ум не может в принципе. Попробуй проанализировать путь от места своего проживания до Сейшельских островов. Как скоро ты окажешься таким образом на островах? :)
Покажи мне того, кто хоть раз "прокатил" бармалея.
Легко! Это сделал простой деревянный мальчик Буратино!
-
- Воин
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 18 сен 2011, 13:45 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Бармалей!
- Воин
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 11:33 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
- Воин
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 18 сен 2011, 13:45 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Ветер, думаю ( ) , что это одно и тоже, просто взято с разных описаний.
И Ум и Тональ имеют дело с тем, с чем мы сталкиваемся в повседневной жизни, с тем, о чем можно думать.
И Ум и Тональ имеют дело с тем, с чем мы сталкиваемся в повседневной жизни, с тем, о чем можно думать.
- Бармалей!
- Воин
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 11:33 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Ветер
- Воин
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 10 окт 2003, 11:03 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Бармалей!
- Воин
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 11:33 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Бармалей!
- Воин
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 11:33 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
-
- Воин
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 18 сен 2011, 13:45 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1266: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей