Сила настройки

Измененные состояния сознания, способы их достижения - эти темы Вы сможете обсудить в этом разделе форума.
одиночка
Воин
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 15:13

Re: Сила настройки

Сообщение одиночка » 20 ноя 2013, 21:46

lich, вы сделали вид, что не заметили моих слов, или сознательно от них ушли?
Вы мне утверждаете, что ваша ТС смещается. Я у вас попросила аргументов.
Вы на основании ЧЕГО делаете такие выводы? Вы ВИДИТЕ, как ТС сместилась на коконе? Или вы прочитали у КК, что она сместилась.
Причем я поставила вас перед дилеммой.
Я уже писала, что у КК есть одна железная истина.
Если ТС смещается, то она попадает в положение второго внимания. Человеку предначертано Намерением/Богом одно положение ТС - его обычно кастанедчики называют ОПТС - обычное положение ТС.
Так какое, по-вашему положение КК имеет бОльщую силу? Мое или ваше?
Вы не стали отвечать по моей схеме, выбрав нужный вариант. Ваш или мой. И дальше мне продолжаете писать в том же духе, что и раньше.
На основании личного опыта смещений ТС. У вас бывает смена настроения когда когда то что казалось важным становится полной ерундой? Это - смещение ТС, незначительное но смещение. КАЖДЫЙ человек имеет опыт таких смещений, причиной может быть какое-то внешнее воздействие ситуации или внутреннее намерение или употребление психотропных веществ. При более существенном сдвиге - результаты значительнее, например может измениться освещение, могут быть проблеммы с координацией. Вы видели как под воздействием стрессовых ситуаций человек начинает шататься? Это - смещение ТС. "Ошеломление" - слово означающее эффект сходный с ударом по голове (шлему).
Для вас СМЕНА НАСТРОЕНИЯ - это УЖЕ смещение ТС. Я просила вас обосновать эту вашу позицию. Вы мне повторяете - "Это - смещение ТС".
Причем тут стрессы, проблемы с координацией, ошеломлением и пр.? Если вы ВИДИТЕ ТС на коконе в эти моменты, то другое дело.
Вы мне обоснуйте, пожалуйста, ЗАВИСИМОСТЬ между ваши примерами и тем, что ТС при этом СМЕЩАЕТСЯ.
Вы меня не убедили. В ваших словах НЕТ аргументов.
Я внятно и доходчиво пояснила? ЧТО я хотела бы услышать от вас в качестве обоснований вашим утверждениям.
(Пожалуйста, не ездите мне ушам. Это я очень вежливо прошу вас. Давайте общаться конструктивно)

Я не стала дальше разбирать ваш ответ полностью. Ограничимся пока вашим ответом на первый вопрос.



lich
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 19:30

Сообщение lich » 21 ноя 2013, 01:07

одиночка писал(а):Вы не стали отвечать по моей схеме, выбрав нужный вариант. Ваш или мой...
Я не стала дальше разбирать ваш ответ полностью. Ограничимся пока вашим ответом на первый вопрос.


Одиночка, проблема в том что у вас нет ресурсов чтобы диктовать условия) Поэтому вы можете или открыться миру и получить что-то новое или доказать что мир именно такой как вы его представляете и не получить ничего.

По теме топика вот интересная цитата
Он повернулся и зашагал от меня. Хенаро ждал его на углу. Хенаро помахал мне рукой и жестом велел идти. Дон Хуан удалялся, не оглядываясь. Хенаро пошел рядом с ним. Я двинулся было за ними. Но я знал, что поступаю неверно. И я пошел в обратную сторону по темной пустынной унылой улице. Я не поддался ни чувству поражения, ни ощущению беспомощности. Я шел, погрузившись в безмолвие. Точка сборки начала смещаться с бешеной скоростью. Я увидел троих союзников. Они словно широко улыбались своими линиями, протянувшимися поперек коконов. Мне было все равно, ничто не имело значения. И тогда сила, подобная ветру, унесла прочь этот мир.

одиночка
Воин
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 15:13

Сообщение одиночка » 21 ноя 2013, 03:49

lich писал(а):
одиночка писал(а):Вы не стали отвечать по моей схеме, выбрав нужный вариант. Ваш или мой...
Я не стала дальше разбирать ваш ответ полностью. Ограничимся пока вашим ответом на первый вопрос.


Одиночка, проблема в том что у вас нет ресурсов чтобы диктовать условия) Поэтому вы можете или открыться миру и получить что-то новое или доказать что мир именно такой как вы его представляете и не получить ничего.
Ну вот видите, как вы сразу жестко закрылись в панцирь. И перешли в атаку на меня. Заговорили о том, что я, видите ли ДИКТУЮ вам условия. Да еще и ресурсов у меня нет. Может быть. Но я нашла ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы, которые "выбили" вас из равновесия. И вы вместо конструктивного общения ударились в деструктивное. Как будто я вас чем то обидела.
Я ведь просто четко поставила правильные вопросы. И скажу вам почему. Потому что я прекрасно знаю то, о чем я так подробно у вас спрашиваю. Иначе бы мне не удалось так хорошо видеть ситуацию и так верно сформулировать вопросы вам.
Я, знаете ли, давно уже прошла в своем развитии период красивых слов на тему кастанеды. И поэтому сейчас говорю не ОБЩИМИ фразами идеологического толка, как вы мне.
открыться миру и получить что-то новое или доказать что мир именно такой как вы его представляете и не получить ничего

Я бы написала
1. Для чего открыться Миру.
2. Если получить, то указала бы ЧТО конкретно получить, а не "что-то новое".
3. Если доказать, то конкретный феномен, явление, событие, а "что мир именно такой как вы его представляете".
4. Если не получать НИЧЕГО, то я бы написал ЧТО конкретно я не получила бы в конкретном случае.
Разницу между моим и вашим подходами ощущаете?
Кстати, я ведь остановилась только на первом эпизоде вашего ответа мне. Хотите я прокомментирую и оставшиеся? Только, они будут тоже очень мною конкретизированы. Почему то у меня есть уверенность, что вы не согласитесь.
lich писал(а):
одиночка писал(а):По теме топика вот интересная цитата
Он повернулся и зашагал от меня. Хенаро ждал его на углу. Хенаро помахал мне рукой и жестом велел идти. Дон Хуан удалялся, не оглядываясь. Хенаро пошел рядом с ним. Я двинулся было за ними. Но я знал, что поступаю неверно. И я пошел в обратную сторону по темной пустынной унылой улице. Я не поддался ни чувству поражения, ни ощущению беспомощности. Я шел, погрузившись в безмолвие. Точка сборки начала смещаться с бешеной скоростью. Я увидел троих союзников. Они словно широко улыбались своими линиями, протянувшимися поперек коконов. Мне было все равно, ничто не имело значения. И тогда сила, подобная ветру, унесла прочь этот мир.
Да это было именно смещение ТС. Так как КК покинул 1Вн и попал во 2Вн. Его ТС покинула ОПТС.
Вы не заметили, как нехотя подыграли моей логике изложения. Он же что-то там не чувствовал, как вы писали - "типа стрессов, проблем с координацией, ошеломлением и пр", оставаясь в 1Вн.
Ему его ТС СТОЛКНУЛИ с ОПТС. (Если чё. Она не сама сместилась)

Nameless Maverick
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 май 2013, 07:10

Сообщение Nameless Maverick » 21 ноя 2013, 06:20

Начнем по порядку.
Одиночка,если вам так любопытно откуда я знаю про смещение ТС,то пожалуйста:
До знакомства с КК я весьма долго развивал экстрасенсорику,одним из результатов этого развитие было раскрытие ауровидинея,ночью моё зрение охватывает 7 слоев ауры,на седьмом слое именуемом кетер,который выглядит как яйцо или овал(чаще),за спиной у людей на расстояний от 40 до 80 см находиться ярко насыщенный объект,выглядит он как двухслойный шар,имеющий основу размером с теннисный мячик-это ядро,и второй слой или даже лучше сказать структурированное свечение вокруг него,это свечение в отличий от ядра у людей разное,за время моих наблюдений я определил что это структурированое свечение есть осознание,оно изменяеться в зависимости от уровня осознаности человека,это свечение зажигает волокна внутри кокона,чем больше обьем света вокруг ТС - тем больше волокон оно зажигает,это свечение осознания напрямую связано с вниманием,это как бы одно и тоже,манипулирование вниманием позволяет увеличить свечение вокруг ТС и тем самым достать ранее не доступные волокна,при засвечиванний новых волокон они высвобождают энергию,это чувствуется как огромный прилив сил и осознания,внимание становиться острым.Есть два пути которыми можно сместить ТС 1.Это намерение и здесь есть два подпункта,Вариант №1 подпункт №1-это когда Намерение фокусируется на определеном состояний или паралельном мире или чему угодно еще о чем человек имеет знание,например вы были в какомто паралельном мире в позиций сновидения,и запомнили образы и ощущения того мира,с помощью Намерения опять появиться в том мире используя ощущения как карту. подпункт №2 Это варварский и оч глупый вариант,когда ТС с помощью намерение смещается в область выбранную человеком без настройки на какую то цель,просто скажем в область печени на энергетическом уровне-такое смещение заставляет перемещаться ТС по кокону весьма быстро но ни каких изменений моментальных не происходит потому что внимание человека рассеяно на посторонние действия и волокна не высвобождают энергию("Для того чтобы энергия высвободилась из волокон требуется сонастройка их с помощью ТС а такое происходит только когда человек безмолвен,чтобы ТС проходя все волокна с быстрой скоростью высвободила их энергию требуется полное осознание в здесь и сейчас в момент смещения, только в таком случае эффект будет моментален,но так никто не делает :)(самостоятельно) и это разумно,но такое происходит еще и при ударе Нагваля,заметьте что КК никогда не ожидал удара его внимание всегда было чем то отвлечено в этот момент,в таких случаях Дух смещает ТС а Нагваль должен высвободить закрепленное внимание и заставить его ни на чом конкретном не фокусироваться для этого ДХ использовал удар по спине как фактор шока который позволял ученику переходить в состояние здесь и сейчас и тогда ТС проходя по кокону сонастраивала все волокна на своем пути,так как ТС смещает Дух то расстояние и направление движения ТС было предопределено Духом,со стороны вхождение в повышенное осознание выглядит так : ТС смещается по кокону в область избранную Духом каждое зажженное волокно высвобождает энергию которая увеличивает структурированный свет осознания вокруг ядра ТС ,и потому в таком состояний свет осознания вокруг ТС просто огромен и захватывает много волокон и ,как я уже писАл внимание=осознание ,внимание становиться невероятно острым,это какое то свойство нашей сущности что внимание связано с осознанием".) ,такое смещение забирает оставшуюся энергию и ослабляет,несколько смещений и ты пуст и подавлен,нет сил ничего делать.Вариант№2 Это самый лучший путь поскольку он несет силу и развитие сознания это путь созерцания и неделания,в случаях созерцания идет манипуляция вниманием,свечение вокруг ТС начинает расти и охватывает новые волокна которые высвобождают энергию,в случае неделания(я исследовал неделание в темноте) процесс похож но происходит смещение ТС более активно,в обоих случаях все происходит плавно и естественно что позволяет ТС сонастраивать все волокна с которыми она соприкосается,движение ТС при неделании имеет разную направленность,как мне кажется это зависит от личности и склонностей, например я склонен к трезвости и безжалостности посему моя ТС чаще смещается в глубь(ИМХО),но иногда смещения происходит по кокону влево или вправо с небольшой амплитудой тогда резко хочется спать,валит напрочь,если ложусь и в безмолвий концентрирую внимание на моменте перехода,а он происходит очень быстро,то сохраняю осознание и перехожу в другий миры телом сновидения,выглядит это так- лег глаза закрыл,20 секунд, и осознаеш себя стоящим в другом мире(в сновидений) когда сновидение заканчивается сразу открываеш глаза в этом,времени сна нет,если сновидение длилось час то через час глаза и открыл,если момент перехода не поймал то просто засыпаеш и просыпаешся часа через 4 или утром если дело было ночью.Конечно я уже молчу про перемещение ТС из сновидения,а вот насчет сталкинга скажу что перемещения ТС происходят в очень маленькой амплитуде и увидить их сложно( я не могу)но ощутить можно еще и как!Суть сталкинга увеличить подвижность точки сборки ,одна манера поведения закрепляет ее намертво,две манеры сменяющий друг друга(особенно противоположные) создают движение ТС ,многие я думаю ощущали прилив сил когда видеш актерскую игру тебе не свойственную.Еще один фактор в плюс того что сталкинг смещает ТС,я думаю многие сталкивались с тем что когда обритаеш безмолвие то постоянно меняются картины восприятия одного и того же мира,то он волшебный и загадочный то устойчивый и понятный,и вообще много вариаций восприятия,в том числе и детского,замичаеш со временем что все чаще всплывает восприятие такое какое было в детстве,разницу заметиш только когда почувствуеш и вспомниш это восприятие ребенком окружающего мира(для меня оно ближе к чистоте).А ну и конечно то как я проводил исследования,я не одинокий воин,у меня есть компаньоны которые пришли со мной к КК из экстросенсорики,и все вышеописанное это одна из частей нашего исследования.
И кратко для Одиночка:
Насчет положения ТС у обычных Людей,оно стабильно имеет как все знают положения за спиной там находяться волокна который состряпывают наш мир поэтому конечно ОПТС у всех одинакова но наш мир это не одно волокно,а целая область,подсвечивая светом осознания наш мир мы можем зацеплять одновременно и другие Эмманаций при условий что свет осознания достаточно велик,поэтому мы можем видить одновременно два мира переходящего из одного в другой потому что свет осознания поддерживая один мир зацепляет эманаций другого,наш мир исчезнет только тогда когда ТС отойдет достаточно далеко от эманаций нашего мира,развитый свет осознания позволяет скажем в теле сновидения сонастроить некоторые эманаций нашего мира и так оно проявиться здесь,утверждение того что любое смещение с ОПТС есть вхождение во второе внимание неверно,перечитайте что ДХ сказал про это в Сказках о силе(последние главы).Если сможете понять как работает структурированый свет осознания вокруг ТС то поймете что ваше утверждение неверно;
При должном уровне практики передвежение ТС по энерго кокону очень легко ощутить,поэтому сомнений в её движений нет.(если приходиться работать самостоятельно и нет никого кто мог бы посмотреть со стороны).
Ну а про положения ТС то это конечно в первую очередь изменение восприятия и целая гамма ощущений,но основные этапы таковы,что смещения в стороны по периферий кокона в первую очередь изменяет отношение к окружающему миру (лево духовность,любовь;право злость,похоть,агрессия) а потом дальнейшее смещение вызывает сонливость и переход в сновидение.А смещение в глубь сопровождается на первых порах чувством насторожености,а потом переходит в безжалостность и далее к положению безмолвногоу знания.
Описывать другие миры дело долгое и ненужное а длительность и устойчивость зависить от вашей осознаности и уровня энергий,хотя это все одно и тоже Внимание=Осознание=Энергия,высвобожденная энергия от скажем привычек увеличивает осознание а оно в свою очередь увеличивает остроту внимания,все здесь связано,точно также и в обратном направлений(повредил одно-повредил другие два)
В многом остальном согласен с Личом
Надеюсь я ответил на ваши вопросы Одиночка.
Насчет моего вопроса,когда подходил момент прихода этого ветра я понял ВБ что это переход во второе внимание но я также понял как выразился нельзя точно Бес Яна что взорвусь если отдамся силе настройки,поэтому и задал вопрос на форуме чтобы узнать о этом опыте у тех кто ей отдался.

Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47

Сообщение Слай » 21 ноя 2013, 10:09

Nameless Maverick
Есть советы обобщённые, есть советы индивидуальные. Можно сказать - отдайся ветру. Одного это убьёт, второй получит бесценный опыт. Поэтому тут работает одно старое и мудрое правило. Пока не попробуешь - не узнаешь. То что говорю, говорю касательно себя любимого. Ветер за спиной меня нисколько не испугал, по скольку дружу с ним в реале. Если пугает ветер, а я так понял что именно это и происходит, трансформируй его. Да, знаю что он не в твоей власти, но никто не запрещает тебе ощущать ветер к примеру как поток реки или может поток людей... Чем то что ближе и не так пугает. Ну и у меня склонность к авантюризму, тоже это качество не последнюю роль играет.

Ещё ты говорил о пересечении миров. Этот действие оставило у меня двоякое впечатление. Как я понял, пересекать границы можно двумя способами, сознательным и безсознательным. Сознательный способ пересечения границы миров весьма специфичен и связан с перерождением. Невозможно пересечь границу мира которому ты в данный момент принадлежишь и это аксиома!!! Зато можно умереть здесь и сейчас и заново родится где то там, заново себя собрать и впитать сущность уже нового мира, стать частью его. Безсознательное пересечение на то оно и безсознательное, что в один прекрасный момент, ты вдруг осознаёшь себя там где надо, а именно за границей мира. Что происходило с сознанием до момента осознавания себя, как пересекалась граница и пересекалась ли она вообще - не понятно.
Озадачивает лёгкость, с которой ты отписываешься об смене миров. Для меня это шаг, действие, связанное с определённым дискомфортом. Ни о какой боли речи конечно не идёт, но само пересечение границ точкой сборки весьма специфическое и не очень приятное.

Одиночка
Постарайся не обижаться ладно? Я не хочу тебя учить, всего лишь напоминаю основы философии. Человеческое мышление - образное. То есть что бы что то понять и осознать, в нашем с тобой сознании должен быть образ. Это факт и глупо с ним спорить и опровергать. Язык, с помощью которого идёт общение между нами, не способен передавать образы, он годен лишь для описания. Я могу сколько угодно описывать к примеру, что такое любовь, или что такое стол, но если бы я объяснял существу с образным мышлением, но с другой планеты или мира, мы бы друг друга не поняли. Вот ты ща косишь под инопланетянина, топая ножкой и требуя чтоб тебе объяснили. Человек начинает тебе описывать некое событие, а ты его упорно отрицаешь. Просто потому, что у тебя другой образ заложен под весьма абстрактное событие, либо вообще ты не понимаешь о чём речь. Не стоит свеч этот спор. Если образ в твоём сознании соответствует теме разговора, тогда можно поспорить о деталях, возможно твой собеседник, или ты сама увидите что то новое в том, о чём знали. Если же нет, то лучше проигнорить. Может быть это фантазия автора, а может быть его индивидуальный мир... В любом из этих случае, лично тебе от его слов, проку никакого не будет, а следовательно и смысла участвовать в общении с ним. Ну если только нет желание пошуметь, и потопать ногой.

одиночка
Воин
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 15:13

Сообщение одиночка » 21 ноя 2013, 12:01

Человек начинает тебе описывать некое событие, а ты его упорно отрицаешь. Просто потому, что у тебя другой образ заложен под весьма абстрактное событие, либо вообще ты не понимаешь о чём речь.
Продолжаешь мне вешать лапшу.
Есть такое понятие в анализе, как декомпозиция. Ты мне приводишь факты самого обобщённого уровня обоснованности. Я же прошу тебя ДЕКОМПОЗИРОТЬ, т.е предоставить более ДЕТАЛИЗИРОВАННОЕ описание тех фактов, которые ты мне приводишь.
а почему я это делаю? Да потому, что те АРГУМЕНТЫ и обоснования, которые ты приводишь, не объясняют факты, оперируемые тобой. Я прошу тебя привести более веские аргументы в доказательство твоих утверждений.
Ты же пытаешься меня выставить эдакой самодуркой, которая требует от тебя чего-то космического.
Ты банально отмазываешься вести со мной продуктивный диалог по цивилизованным правилам. Я тебе скажу ПОЧЕМУ. Да потому, что то, как я ставлю вопросы, дает понять, что Я ЗНАЮ, о чем идет речь. А ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ. И это выясняется, когда я прошу тебя пояснить, что называется на пальцах. Если человек пережил событие, то он обладает реальным опытом восприятия, а не намыслил и придумал его себе в своей голове.
Чтобы мне определить твой уровень развития достаточно почитать несколько постов. Я тебе на самом дела помогаю развиваться дальше, так как подталкиваю к углублению в Знание.
Поэтому не надо мне тут бла-бла-бла. Эти сказки про белого бычка расскажи дефочкам в подъезде. Я веду себя достаточно корректно, не переступая правил приличия и веду предметную с тобой дискуссию. Если ты не состоянии ее поддерживать на уровне, заданном мной, то отойди. Признать твою не способность ее продолжать - это уже дело твоей воинской чести.
И не строй себе фантазии, по поводу моих топаний ножкой и пр. Ты смешон в этих попытках исказить реальную картину происходящего, сделав меня дурочкой, а себя дартаньяном.
Ведь пока что именно ты в затруднительном положении, так как не можешь ответить на мои тебе вопросы. Задавай и ты мне вопросы. Поставь и ты меня в положение, когда я не смогу тебе ответить. Это будет ответ, достойный мужчины.
А пока ногой именно ты топаешь.
И так и не ответил на мои комментарии по существу. Полагаю, что не ответишь уже, показав всем, как работает механизм саморефлексии.

Аватара пользователя
Слай
Воин
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 16:47

Сообщение Слай » 21 ноя 2013, 12:46

Во первых, скажу тебе ещё одно спасибо. Потому что поднимать бурю в стакане, вещь весьма не благодарная и своей спасибкой я хоть как то отплачу за твои старания.
Во вторых, хорошо, я тебя услышал. Если не трудно, копирни пожалуйста свои существенные комментарии, очень желательно под цифрами 1,2,3..., на которые я не дал ответа. И тогда посмотрим что есть существенное, и что я на них отвечу. После, я сделаю тоже самое и попрошу тебя ответить.

одиночка
Воин
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 15:13

Сообщение одиночка » 21 ноя 2013, 12:58

2 Nameless Maverick(складно поете)
когда Намерение фокусируется на определеном состояний
Вы можете БОЛЕЕ детализированно, простыми слова на уровне языка ТЕЛА, объяснить - как этот процесс фокусировки Намерения протекает у вас. Для примера. "Я сильно захотела, сфокусировала свое намерение на цели (скажем - найти один рубль) и цель была достигнута".
Я почему спрашиваю. То, что вы излагаете, хорошо описал КК. И не надо много усилий, чтобы его пересказать. Если вы обладаете непосредственным опытом восприятия описываемых вами фактов, то вам легко удастся еще раз "ПЕРЕЖИВ" эти состояние просто и понятно пояснить всю механику происходящего, когда вы фиксируете намерение на определённом состоянии.
Пока ваши пояснения мне представляются достаточно ОБЩИМИ, чтобы быть исчерпывающе пояснительными.
Момент номер 2.(Вы заикнулись про цель и многое мне стало понятно. Намерение "не понимает" человеческое целеполагание. Но ладно, об этом позже)
когда ТС с помощью намерение смещается в область выбранную человеком без настройки на какую то цель
Вы могли в формате, указанном мной в эпиэоде выше пояснить. КАК у вас получается сместить свою ТС с помощью намерения? Что вы для этого делаете? Скажем, напрягаете мозг, крутите глазами и т.п.?
Следующее. У КК четко написано, что если ТС смещается, то она покидает 1Вн и автоматически попадает в 2Вн. Вы пишите про область, выбранную человеком. Вы, когда то, еще не попав в эту область, т.е. до первого попадания в нее, КАК смогли попасть туда, куда вы не знали как попасть?
могу говорить в терминах и смыслах Намерения. Вы не овладели этим намерением. Вы просто не знаете о нем. Вот, к примеру, ребенка учат ходить взрослые. Это они ПОКАЗЫВАЮТ как работает Намерение и помогают овладеть локальным намерением ходить. Можно говорить с терминах ТС. Они показывают соответствующую НАСТРОЙКУ восприятия, при которой ТС как бы "ориентируется" на избраный/показанный взрослыми диапазон внешних эманаций. (Полагаю условность понятна)
Для того чтобы энергия высвободилась из волокон требуется сонастройка их с помощью ТС а такое происходит только когда человек безмолвен
Интересное вы сделали открытие. Скажите, а если бы у КК не было написано про высвобождение энергии, то как бы вы своими словами смогли бы описать те ощущения вашего тела, если представить, что ваша ТС "путешествует" по вашим внутренним органам.
Сонастройка их с помощью ТС. Это как происходит эта сонастройка? Вы себе даете команду "всем сонастроиться", и все сонастроились. Знаете вы излагает сенсационную информацию, про то, что ТС может перемещаться в область печени и т.п.
Опять же. Я четко знаю, что Орлом человеческом виду положена ОДНА позиция ТС, чтобы он жил в ней. У кастанедчиков она называется ОПТС (обчное положение).
А вот дошла.
моя ТС чаще смещается в глубь(ИМХО),но иногда смещения происходит по кокону влево или вправо с небольшой амплитудой тогда резко хочется спать,валит напрочь,если ложусь и в безмолвий концентрирую внимание на моменте перехода,а он происходит очень быстро
Странно. Вы можете еще и держать картинку восприятия устойчивой, когда ваша ТС ДВИЖЕТСЯ. Вам без фиксации ее удается ВОСПРИНИМАТЬ. И что вам хочется спать. Вы когда засыпаете, то ваша ТС смещается. Это железная истина. В этот момент картина восприятия ПРОПАДАЕТ. А вы можете себя контролировать, фиксировать свои ощущения. Странно.
то сохраняю осознание и перехожу в другий миры телом сновидения,выглядит это так- лег глаза закрыл,20 секунд, и осознаеш себя стоящим в другом мире(в сновидений)
А как вы проверяете, что вы именно в ОСОЗНАННОМ сновидении, а в реалистичном сне? Знаете какие критерии, что вы попали в область внимания сновидения - "предбанника" второго внимания. Вы можете "видеть" только ТУННЕЛЬНЫМ взглядом. У меня он был шириной около 2м. голову повернуть нельзя. Картина восприяти (то, на что "смотришь") расплывается. приходится смотреть на руки, чтобы собрать схему тела и оно восстановило картину. С каждым циклом на руки картина все более рассевается. В результате, когда вы не может собрать восприятие того мира, то вас выбрасывает в обычный сон, где вы уже легко передвигаетесь, летаете (в ОСе вы не можете сдвинуться с места).
И еще один признак настоящего ОСа - ваше сознание прыгает между вами в ОСе и восприятием своего тела, лежащего на кровати.
Я описала РЕАЛЬНЫЙ сдвиг своей ТС. Я умалчиваю л прочих деталях. Но вполне компетентно вам заявляю, что вез помощи неоргаников вы не можете ни попасть в зону, "пригодную" вам для "тренировочного! восприятия, ни зафиксировать там свою ТС.
Суть сталкинга увеличить подвижность точки сборки ,одна манера поведения закрепляет ее намертво,две манеры сменяющий друг друга(особенно противоположные) создают движение ТС ,многие я думаю ощущали прилив сил когда видеш актерскую игру тебе не свойственную.
Причем тут прилив сил при наблюдении актерской игры?
Вам не знакома концепция толтеков о частотности ТС. На ней построен сам механизм восприятия. Эффект резонанса. Совпадение по частотам.
ТС начинает пульсировать более интенсивно и потому вы ощущаете придив сил. Но она НИКУДА не смещается.

Не буду дальше анализировать ваш текст. Мне понятно ваше состояние развития. Многие через это проходят, когда очень много читают КК и потом им начинает за каждым углом мерещится пресловутый сдвиг ТС. Я с этим этапом развития адепта кастанедовской магии ОЧЕНЬ хорошо знакома.
Вы воспринимаете мир РАЗУМОМ. Вы ни разу не заикнулись о ТЕЛЕ. Если бы вы жили, воспринимали телом, то таких бурных, фантастических картин в вашем сознании не возникало бы.
Последний аргумент. Если бы все эти ваши достижения действительно имели бы место, то вы имели бы уже МОЩНЕЙШИЙ дубль и обладали бы уже высочайшими навыками настройки восприятия, позволяющие вам постоянно пребывать в 2Вн. Я прекрасно знаю, что если у тела есть такая возможность, но разум не разгуливает по интернету.
Те эффекты которые вы описали, как достигнутые вами способно свершить только ОЧЕНЬ развитый маг. Я пока такого не знаю.
Раз, проявил намерение, сместил ТС и ты во втором внимании. Фантастика. Как все просто.
Без обид, пожалуйста. Я то вас прекрасно понимаю. У вас нет другого, кроме того, что вы изложили.

Гость

Сообщение Гость » 21 ноя 2013, 13:34

одиночка, вы же понимаете, что подгоняете любой опыт и даже не опыт, а его описание под свои правила, именно "логические" или "аналетические", так чтобы вам было удобнее понять и принять, а поскольку ваши собственные опыт и описание на очень слабом уровне, то вы отметаете все, практические любые потуги чтото вам объяснить и остаетесь в одиночестве, ну чтож... [smilie=lol.gif]

Nameless Maverick
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 май 2013, 07:10

Сообщение Nameless Maverick » 21 ноя 2013, 13:44

Одиночка,я не настроен доказывать вам что либо,но безусловно благодарен вам за ваше внимание,ваше право считать меня кем захотите.
И все же мне интересно зачем вы хотите услышать ответы на ваши вопросы,что это даст лично для вас?

Аватара пользователя
авхат
Воин
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 19:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение авхат » 21 ноя 2013, 16:09

что не ответишь уже, показав всем, как работает механизм саморефлексии.



Одиночка, очень интересная тема.
А можно услышать ваше мнение - как устроен механизм Саморефлексии? что это вообще такое?

на пальцах, так сказать..


Nameless Maverick
но такое происходит еще и при ударе Нагваля,заметьте что КК никогда не ожидал удара его внимание всегда было чем то отвлечено в этот момент,в таких случаях Дух смещает ТС а Нагваль должен высвободить закрепленное внимание и заставить его ни на чом конкретном не фокусироваться для этого ДХ использовал удар по спине как фактор шока который позволял ученику переходить в состояние здесь и сейчас


осмелюсь внести поправку.
Целью все таки тут был не шок..
Иначе можно было стукать прямо по носу или в лоб.
а не по спине.
:) чтоб сразу ошеломить, так сказать.
аллегории на предмет того, что точка сборки съезжала справа налево и внутрь это аллегория.
или иной способ разговора.
а если разбирать механизм на уровне физического первого внимания,то все таки тут происходили иные процессы. дело не в ошеломлении.
перечитайте описание этого момента. и обратите внимание на момент состояния легких и воздуха в них.

одиночка
Воин
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 15:13

Сообщение одиночка » 24 ноя 2013, 22:22

как устроен механизм Саморефлексии?
"Как интересно написано! А кто автор? Бармалей?! Ну тогда все понятно - полный бред".

одиночка
Воин
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 15:13

Сообщение одиночка » 25 ноя 2013, 06:32

Nameless Maverick писал(а):Одиночка,я не настроен доказывать вам что либо,но безусловно благодарен вам за ваше внимание,ваше право считать меня кем захотите.
Даже не спрашиваю причину. Она для меня очевидна - отсутствие у вас соответствующей настройки восприятия.
Nameless Maverick писал(а):И все же мне интересно зачем вы хотите услышать ответы на ваши вопросы,что это даст лично для вас?
Странная у вас любознательность. Отвечать мне не настроены. Но вопросы мне задаете. Когда вы для себя определите, что ЭТО дало вам лично, то, полагаю автоматически получите ответ на свой вопрос.
Nameless Maverick писал(а):Здраствуйте,у меня есть вопрос к практикам-когда смещаеш ТС внутрь кокона,сразу ничего не происходит,но остановиви внутрений диалог через пару минут ощущаещ что-то то вроде ветра или движущийся силы которая резко приходит подхватывает тебя и как будто пытаеться унести прочь,в это момент чуствуеш что если отдашся этой силе то умреш,но это лишь интерпретация(возможно),может эта сила лиш разрушит барьер восприятия и тональ чуствует это как конец его правления,я не рискую перешагнуть этот порог без знания о том что там, на той стороне,если кто совершил это прыжок поделитесь пожалуйста опытом.
Ну и прочие ваши сообщения.

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение asd1 » 25 ноя 2013, 11:50

Поначалу так всегда. Смещение точки сборки, случайное или намеренное, приводит к высвобождению внутренней энергии, в данном случае - к эмоциональному подъему. При возврате на свое обычное место точка сборки еще не освободилась от остатка энергии и еще колеблется, что и приводит в действие безудержную говорильню, как первый эшелон защиты.

Говорильня - способ защиты, способ выплеснуть остатки энергии, тем самым привести себя в нормальное, обычное состояние и попытка объяснить себе свое необычное состояние, тем самым себя успокоить.
На первых порах частые смещения ТС небезопасны из-за отсутствия контроля и могут приводят к нервному истощению. Со временем получение опыта позволит более осмысленно относиться и к смещениям ТС, и к способу их объяснения.

Говорильня неоправданна для людей, имеющих опыт в этой области и понимающих, о чем идет речь. Зачем копья ломать в потоке словес? Такой способ общения НИКОМУ НИЧЕГО не даст. Не лучше ли поделиться своими находками, своим опытом. Что может быть в этом случае, кроме пользы, получения поддержки, расширения области своих знаний?
Попробуем?

одиночка
Воин
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 15:13

Сообщение одиночка » 25 ноя 2013, 20:33

asd1 писал(а):Говорильня - способ защиты, способ выплеснуть остатки энергии, тем самым привести себя в нормальное, обычное состояние и попытка объяснить себе свое необычное состояние, тем самым себя успокоить.
На первых порах частые смещения ТС небезопасны из-за отсутствия контроля и могут приводят к нервному истощению. Со временем получение опыта позволит более осмысленно относиться и к смещениям ТС, и к способу их объяснения.

Говорильня неоправданна для людей, имеющих опыт в этой области и понимающих, о чем идет речь. Зачем копья ломать в потоке словес? Такой способ общения НИКОМУ НИЧЕГО не даст. Не лучше ли поделиться своими находками, своим опытом. Что может быть в этом случае, кроме пользы, получения поддержки, расширения области своих знаний?
Попробуем?
Так вы уже и попробовали. Втираете мне, что говорильня это плохо, но сами вот этим абзацем ее и развели.
asd1 писал(а):Поначалу так всегда. Смещение точки сборки, случайное или намеренное, приводит к высвобождению внутренней энергии, в данном случае - к эмоциональному подъему. При возврате на свое обычное место точка сборки еще не освободилась от остатка энергии и еще колеблется, что и приводит в действие безудержную говорильню, как первый эшелон защиты.
Вы мне пересказываете кастанеду. А я прошу внятно, аргументированно описать МЕХАНИЗМ смещения у вас ТС. Если вы полагаете, что при эмоциональном возбуждении у вас ТС смещается, то вы глубоко ошибаетесь.
Она СМЕЩАЕТСЯ. Т.е. процесс ИДЕТ, он начался. И он еще НЕ ЗАКОНЧИЛСЯ. ТС начала в лунке КОЛЕБАТЬСЯ.
КК написал - Тс "смещается" и все поняли, что она УЖЕ сместилась. Когда есть единственное подтверждённое смещение ТС (произощедшее) после засыпания, когда ТС сдвигается, чтобы латать кокон. И если вы ее ЗАФИКСИРОВАЛИ, то значит он сместилась. Вы попадаете или во внимание сновидения, или во 2Вн.
Причём вы не пишите от себя, от первого лица. У вас был опыт смешения ТС во внимание сновидения или во 2Вн? Нет? Так не надо пересказывать КК.
ТС еще не освободилась от остатков энегрии!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!Это вам датчики на ТС сигнализировали громким алертом? КАК ТС может являться РЕЗЕРВУАРОМ? Чтобы освобождаться. Думайте элементарно, когда хотса выглядеть крутым магом. ТС пропускной центр, резонатор, настройщик. Но никак не склад энергии.

одиночка
Воин
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 15:13

Сообщение одиночка » 25 ноя 2013, 20:38

Мальчики и дефочки, чтобы говорить о ТС, кокунах нужно генерировать БЕЗМОЛВНОЕ ЗНАНИЕ. Вы же вашими мозгами пытаетесь дальше намыслить прочитанное у КК. Я прекрасно знаю "изнутри" это состояние. Когда хочешь говорить о сдвигах ТС, эманациях, стенках кокона, завихрениях потоков внутренних эманаций и пр.
Не создавайте себе иллюззий. Разберитесь как работает БЗ. Без него вам остается только фантазировать о смещениях ТС.

lich
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 19:30

Сообщение lich » 25 ноя 2013, 21:26

одиночка писал(а):Мальчики и дефочки, чтобы говорить о ТС, кокунах нужно генерировать БЕЗМОЛВНОЕ ЗНАНИЕ. Вы же вашими мозгами пытаетесь дальше намыслить прочитанное у КК. Я прекрасно знаю "изнутри" это состояние. Когда хочешь говорить о сдвигах ТС, эманациях, стенках кокона, завихрениях потоков внутренних эманаций и пр.
Не создавайте себе иллюззий. Разберитесь как работает БЗ. Без него вам остается только фантазировать о смещениях ТС.


Одиночка, все твои метания понятны и знакомы, мы все проходим через это. Твой разум говорит что все это чушь и ТС никуда не двигается или может двигается но не у тебя а у избранных типа Нео, а тебе это точно не светит.)) Убедить себя это реально трудный и долгий процесс. Но без этого никуда, тональ должен быть убежден обьяснениями а нагваль - действием.
Процесс убеждения протекает у мужчин и женщин по разному. Мужчине нужна цель а женщине проводник. Поэтому мужчина будет долго и нудно строить обьяснения и и умозаключения относительно цели. А женщина будет многократно и упорно тестировать а не мудак-ли тот кто ей это рассказывает. Поэтому к примеру ДХ с достойным восхищения терпением нудно и обстоятельно в стотысячный раз обьяснял все Кастанеде, в то время как на сестричек просто спустил союзников. Мужчины ближе к тоналю а женщины к нагвалю, вот и все.

Смешное в том что проводник - Кастанеда, и поверь он точно не мудак и по личному опыту скажу что пока все что он рассказал - ПРАВДА.
Ты же находишь во сне руки? А где доказательства что ты их нашла? А ты их меряла линейкой? А отпечатки пальцев снимала? А может это не твои руки. И может ты тогда не спала. [smilie=lol.gif]

Чтобы научится сдвигать ТС в определенное место по своему желанию нужно просто ее СДВИГАТЬ, практиками, намерением, галлюцинагенами в конце концов. Когда у тебя появится опыт подобных сдвигов многие вопросы отпадут сами собой.



Вот тебе практический совет: если дело совсем туго попробуй растения силы, из того что можно сравнительно легко у нас достать могу порекомендовать салвию дивинорум, думаю пары раз хватит чтобы перестать страдать фигней по форумам))

Тара
Воин
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 14:14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Тара » 25 ноя 2013, 23:47

Ли(Н)ч, плиииз....не говорите "мы", если вы не имеете в виду только себя, как личность, умноженное на многократное эго.
Откуда ты знаешь что "светит" Одиночке, а что нет? Ты (ой!), Вы уверены, что у женщин нет цели, а мужчине не нужен проводник? [smilie=blush.gif]
Как Мэ, так и Жо тестируют собеседника аффтоматически, суть не в этом, а в том, чтобы не давать оценочных суждений и, как минимум, отслеживать свои реакции на услышанное/увиденное.
И нет накакого разделения между Тоналем и Нагвалем, всё одно.
Хм.. а я вот считаю Карлоса мудаком (хииии ..., мудак - это не оценка, а констатация факта в моём понимании достижения целей и пути воина.Поспорите?) [smilie=biggrin.gif]
И не нужно рекомендовать людям, а тем более женщинам, растения силы. У женщин от природы подвижная тс и они прирождённые сталкеры, в отличие от му...жчин.
Девочкам больше нужно доверять Духу, а не следовать социумным шаблонам поведения. Вот и весь секрет Пути.
Не просто сдвигать тс, а делать это намеренно в нужное время и в нужном месте в соответствии с вызовами/обстоятельствами, а...ещё и фиксировать её(тс), желательно, прямо здесь, в первом внимании, в реальном сновидении(как модно ща стало выражаться на инсе)))).

Апофис, не нужно сравнивать уровни и давать оценку прочитанному/увиденному, это характеризует воинга как му...ой! невоинга)))

lich
Воин
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 19:30

Сообщение lich » 26 ноя 2013, 05:24

Тара писал(а):Ли(Н)ч, плиииз....не говорите "мы", если вы не имеете в виду только себя, как личность, умноженное на многократное эго.

Да, обобщение было неуместно, многие через это не проходят [smilie=don-t_mention.gif]

Тара писал(а): Хм.. а я вот считаю Карлоса мудаком (хииии ..., мудак - это не оценка, а констатация факта в моём понимании достижения целей и пути воина.Поспорите?) [smilie=biggrin.gif]

Неа, спорить не буду))
Лучше расскажу старый бородатый анекдот времен холодной войны
В прямом эфире шел спор о свободе слова в СССР и США и американец заявил "Вот я легко могу сказать : Рейган - мудак, и ничего мне за это не будет" на что советский гражданин ответил " Ну так и я могу сказать : Рейган - мудак, и ничего мне за это не будет" [smilie=biggrin.gif]

asd1
Воин
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 22:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение asd1 » 26 ноя 2013, 19:02

Одиночка
Вы,безусловно, умница. Четко расставили акценты: что хотите услышать, и что можете предложить.
Не собираюсь с вами спорить. Просто приведу результаты исследований.
Придется прибегнуть к многословию, иначе как я смогу вам описать свое видение явлений, затронутых в вашем сообщении. Я прежде всего практик и могу говорить только конкретно. При описании, для экономии времени, я опущу промежуточные выводы. При желании их можно будет обсудить.

По поводу смещения ТС: мне приходилось отслеживать с помощью видения состояние ТС видящего при экспериментах в группе видящих. ТС при этом смещалась внутрь светящейся оболочки и изменялась по форме. Мне удалось пройти вместе с ним(зацепиться за его намерение) и попасть в те же области, что и он. Это не был наш обычный мир. Методы, применяемые для смещения ТС: намерение, настройка. Конечно же, использование своей энергии
В этом случае смещение ТС не сопровождалось подъемом внутреннего тонуса. Наоборот, была усталость, т.к. видение сопровождается значительным потреблением своей энергии.
Возможно, вас интересуют технические подробности?
Пожалуйста. Перед смещением точка сборки охватывается светло-оранжевым свечением, ореолом. К ней протягиваются две нити. Светло-голубая тянется к вершине кокона, ее центру, как следствие настройки. Можно назвать его Аджной.
Следующая, оранжевого цвета, тянется к центру кокона, к центру воли по К. К., от которого ТС получает энергетический толчек, подпитку, после чего ТС начинает смещаться по направлению, заданному настройкой.
Намерение приходит извне кокона, как некоторое светящееся воздействие на ТС. Я вижу его как спираль неустойчивой формы.
Это мой способ видения.
Далее, после путешествий по энергетической Вселенной, собственное состояние также сопровождалось упадком сил.
Знакомые видящие также отмечали усталость после сеансов видения.
Вывод: видение с использованием собственных ресурсов, ВТО, приводит к растратам своей энергии, а не к ее повышению.
Выход из ОСов у меня всегда сопровождался внутренним подъемом, повышением энергетического уровня, как это и происходит с lich, и со всеми сновидящими. Правда, при частых посещений ОСов (через каждые 3-4 дня) наступает нервная усталость. Меня это привело к выводу, что неорг. существо, сопровождающее нас в ОСах, не дает свою энергию, а включает наши внутренние резервы, резервную энергетическую систему. Механизм включения несложен - резонанс частот, сновидящего и его гида. Поэтому у каждого сновидящего свой гид.

Относительно точки сборки.
По Кастанеде ТС-центр восприятия, возможно, резонатор... Если будет время и желание, пройдите внутрь ТС, Попробуйте то, что обнаружите, увидеть как энергетическое образование и как функциональное. Для вас это будет неожиданность. Возможно, изменит ваше представление о назначении ТС.

На видение всегда будет накладываться индивидуальность видящего, что приведет к различию интерпретаций подробностей видения. В вашей настойчивости отстаивания своей точки зрения я вижу подтверждение основных принципов учения тольтеков.
Различия в интерпретации подробностей лучше согласовывать, иначе опять будет пробуксовка на месте, ломка копий.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей