В Монако опубликована первая полноценная биография K К

Обсуждение книг К.К. и его последователей, их сходство и принципиальные различия с другими течениями.
морж ый
Воин
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 14:28

Сообщение морж ый » 23 ноя 2005, 10:06

selen писал(а):Вряд ли получится отключить. Если есть вербализация, будет интерпретация и рационализация при попытке сложить в стройную теорию. Разве что не объяснять. Тогда поумничать не о чем будет :)

проблема не столько в вербализации сколько в фиксированой тс
Человек в изменном состоянии если он способен взаимодействовать вербально при этом может дать очень много Но это не значит что он опирается на свою картину мира ОТключение интепретации не означает что картины мира нет Просто на нее перестаеш опираться как на некую данность У тебя реверсированый порядок почему то
Сперва рационализация затем интепретация а затем уже вербализация :) Но это неважно канечна патаму что все неважно :)



selen
Воин
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 18 апр 2005, 04:39

Сообщение selen » 24 ноя 2005, 07:54

морж ый писал(а):Просто на нее перестаеш опираться как на некую данность

Это верить не веря.

морж ый
Воин
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 14:28

Сообщение морж ый » 24 ноя 2005, 09:11

selen писал(а):
морж ый писал(а):Просто на нее перестаеш опираться как на некую данность

Это верить не веря.

ТОчна Еще можно сказать так например Тот или мир подобен сну но
я реализуюсь пока как персонаж сна поэтому реальность мира равна реальности моего я

шукра
Воин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 07:56

Сообщение шукра » 19 мар 2006, 23:15

У Кастанеды была, кажется, внучка! Откуда? и от кого?
Тайша имела другое настоящее имя согласно непрерывному действию.
Нашли и индифицировали по ДНК останки Голубого Скаута, а про якобы
останки 4-х в Долине Смерти - это он напутал ( то же касается и этого ножечка Глубого Скаута - h**p://p197.ezboard.com/fsustainedreaction98489novyjrusskijforum.showMessage?topicID=70.topic).
Явно опять нацеливает и фиксирует на личности.
Стиль письма ( с издевкой, иронично) ничего сам посебе не доказывает, а говорит лишь о менее серьезном подходе к таким вещам ( я имею ввиду КК и компания, и факты их жизни).
Небрежное отношение к фактам ( напрмер, известно что был КК, родившийся в БРазилии - со своми коледжами и т.п., и был родившийся КК - в Перу - со своими поездками и миграциями; а автор книги\статьи обстоятельства жизни обоих перемешивает в одну жизнь)

Фильм нам не покажут потому, что Грег решил заработать на нем ( других объяснений у меня нет. Уж этики какой то от него точно не приходиться ждать - доказано не раз. Так почему не показать фильм???)
.

шукра
Воин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 07:56

Сообщение шукра » 20 мар 2006, 01:52

Редактировать нельзя чтоль???
ссылка на прешлом посте не работает. Попробую еще раз:
h**p://p197.ezboard.com/fsustainedreaction98489novyjrusskijforum.showMessage?topicID=70.topic

шукра
Воин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 07:56

Сообщение шукра » 20 мар 2006, 01:56

Вообщем текст ( лучьший в мире переводчик перевел -ZVM):
Re: Patricia Partin aka Blue Scout
Для тех, кому лень переводить - даю перевод этой самой статьи, на которую я дал ссылку... Кстати, ихняя "большая пресса" вообще никак на это дело до сих пор не прореагировала, как ожидалось... равно как и *** ...

--------------------------------------------
Pahrump Valley Times
10 февраля 2006

Опознаны останки ученицы гуру.

ПОДТВЕРЖДЕНО, ЧТО ОСТАНКИ, НАЙДЕННЫЕ В ДОЛИНЕ СМЕРТИ, ПРИНАДЛЕЖАТ ПАТРИЦИИ ПАРТИН / НУРИ АЛЕКСАНДЕР.

Робин Флинчам
Специально для PVT

В 1998 году, вскоре после смерти гуру "Отдельной Реальности" Карлоса Кастанеды, чье пейотное магическое путешествие в мексиканскую пустыню захватило воображение поколения 70-х, пять его ближайших учениц составили завещания, отключили телефоны и исчезли без следа. [Имеются в виду Флоринда Доннер, Тайша Абеляр, Нури Александер, Кайли Ландал и Талия Бей. - ZVM.]

Некоторые полагали, что все эти пять женщин, трое из которых были известны как "ведьмы", должно быть, "загорелись огнем изнутри", воспарив шарами света в бесконечность, что обещал сделать Кастанеда, но так и не сделал. На прошлой неделе, после положительной идентификации части человеческих останков, найденных в отдаленном районе Национального Парка, в Долине Смерти, выяснилось, что, по крайней мере, одна из них, как и Кастанеда, умерла обычной человеческой смертью.

И хотя эти останки были найдены около трех лет назад парой туристов в районе национального парка, называемого Дюнами Панаминт, кости были настолько иссохшими, что выделить из образец ДНК в то время считалось невозможным. Однако, как сообщил следователь службы шерифа округа Иньо, Марстон Моттвейлер, благодаря появлению новой судебной технологии, недавно, наконец, удалось получить приемлемый образец.

Моттвейлер сообщил, что в ведомстве шерифа уже давно подозревали, что эти останки были останками Патриции Партин, также известной как Нури Александер, являвшейся приемной дочерью Карлоса Кастанеды и одной из его ближайших учениц. После того как недавно полученный образец ДНК был сравнен с образцами, взятыми у матери Партин и у трех ее сестер, версия Моттвейлера получила подтверждение.

Официально дело о смерти Партин/Александер не закрыто. Найдено лишь 70% скелета и обрывки розовых спортивных брюк. Череп не найден, но в этом нет ничего странного, так как в этой местности водится множество голодных койотов. Пятилетнее воздействие безжалостного солнца пустыни стерло все тайны, которые могли скрывать останки.

Но многие из тех, кто знал Партин/Александер, не исключают, что она покончила с собой. Бывший агент бюро путешествий из Лос-Анжелеса, Габи Гейтер, знавшая Александер шесть лет, сказала, что, по ее мнению, было немало серьезных причин, которые могли бы привести Александер к самоубийству: разочарование, наступившее после того, как Кастанеда умер обычной смертью от рака печени; разочарование от того, что ее учитель не смог перенести ее с собой в бесконечность; невозможность представить себе дальнейшее существование после того, как исчезла единственная финансовая и эмоциональная поддержка.

В своих популярных книгах Кастанеда рассказал о том, как его учитель, индеец Яки, покинул мир в 1973 году, загоревшись "огнем изнутри" или трансформировавшись физически в шар света, который устремился в бесконечность. Поклонники Кастанеды верили, что он покинет мир таким же образом и, возможно, даже возьмет с собой своих ближайших приверженцев.

"То, как умер Кастанеда, вызвало огромное разочарование", - сказала Гейтер. Кастанеда сплел паутину - своего рода отдельную реальность - вокруг женщин, которых он содержал в своем уединенном доме в Лос-Анжелесе, и, по мнению Гейтер, их вера в Кастанеду была настолько сильна, что его заурядная смерть от затяжной формы рака печени могла вдребезги разбить их уверенность в том образе жизни, которым они жили в течение десятков лет.

Для Гейтер, которая училась у Кастанеды еще со времен самых первых небольших частных семинаров в начале 90-х, новость об идентификации останков Александер была огорчительной, но предсказуемой. И хотя Гейтер называет смерть Александер трагической, она не исключает, что остальные четыре женщины, возможно, сделали тот же выбор.

В течение последних двух лет жизни Кастанеды, Гейтер тайно следила за ним, снимала на видео и отслеживала его перемещения [а также вместе со своим мужем Грегом рылась в его мусорных баках. - ZVM.], для того чтобы выяснить, действительно ли этот обычный человек живет той жизнью, которую он проповедует своим ученикам. Результаты ее изысканий опубликованы в книге "Filming Castaneda; the Hunt for Magic and Reason." [досл. "Киносъемка Кастанеды; поиск магии и здравого смысла"]

Впервые Гейтер встретилась с Александер в 1992 году на семинаре, на котором Кастанеда обучал движениям. Мастер представил Александер как свою дочь, которую он называл Голубым Лазутчиком. Иногда этот маг-философ рассказывал о том, как он вызволил Александер из другого измерения, когда ей было всего семь лет, и о том, как она воспитывалась в мексиканском сиротском приюте. Он часто выставлял ее перед своими приверженцами как духовное существо, образец совершенства, и в середине 90-х он официально удочерил ее и по завещанию сделал наследницей.

На самом же деле, прошлое Александер гораздо прозаичнее. Патриция Ли Партин родилась в 1957 году в Пасадене, Калифорния, в семье, принадлежавшей среднему классу, и была одной из четырех сестер. В 1970 году она бросила школу, как раз в то время, года книги Карлоса Кастанеды "Отдельная реальность" и "Сказки о силе" начинали становиться культурным событием в США. Утверждения Кастанеды о том, что в мексиканской пустыне он встретился с индейцем Яки, магом, у которого он научился секретам контроля над собственной реальностью, были обращены к потерянному поколению, занятому поисками предмета веры.

Кастанеда превратился в настоящего гуру, хотя и жил очень замкнутой и уединенной жизнью, не позволяя себя фотографировать.

Партин познакомилась с Кастанедой в конце 70-х, вскоре изменила имя на Нури (Nury или Nuri) Александер, которое имело для нее духовное значение, и стала жить вместе с несколькими другими ученицами Кастанеды. На протяжении почти тридцатилетней карьеры Кастанеды, его ученицы стремились выглядеть привлекательными, и, согласно рассказам многих женщин, которые у него учились, отношения учитель-ученик имели также и сексуальный аспект.

Одной из таких женщин была Эми Уоллес, дочь известного писателя Ирвинга Уоллеса. Ее недавно вышедшая книга "Ученица мага" детально описывает ее жизнь в качестве любовницы и ученицы Кастанеды, его неуемный аппетит к физическому и духовному общению с женщинами.

По словам Гейтер, с ближайшими ученицами, зависящими от него как эмоционально, так и финансово, эти взаимоотношения часто были очень глубокими. Среди этих женщин, Александер - Голубой Лазутчик - занимала особый пьедестал. Те, кто знал ее близко, описывают ее как темпераментную, утонченную и подверженную внезапным капризам - сегодня она могла бегать с друзьями по магазинам или отправиться с ними в Диснейленд, а завтра она могла оттолкнуть или оскорбить их, как это описано в хронологии ее жизни, опубликованной одним бывшим учеником Кастанеды по имени Кори Донован.

"Она была очень тоненькой и хрупкой, и выглядела почти как ребенок, - говорит Гейтер, - но при этом была очень волевой. Она было очень самоуверенной, потому что была любимицей Кастанеды, и ей позволялось делать то, на что никто другой никогда не осмелился бы, например, она могла позволить себе опоздать на семинар." (...)

По требованию Кастанеды все его ученики должны были оборвать все связи с их родными семьями, и в соответствии с этим требованием в конце 70-х Александер прекратила общение с семьей Партин, и с тех пор они ни разу не встречались. Попытка семьи связаться с ней в 90-х окончилась крахом - Александер, как говорят, ответила полным отказом и в грубых выражениях.

Но когда следователи связались с семьей Партин и попросили их дать образцы ДНК для идентификации останков, мать Партин и три ее сестры с готовностью согласились помочь в окончательном разрешении тайны их пропавшей сестры.

Исчезновение Александер часто увязывали с исчезновением остальных четырех женщин, однако по словам Гейтер, Александер исчезла несколькими днями позже. "После отъезда остальных, мы увидели ее, разъезжающую по городу, - говорит Гейтер, - и это нас поразило." Кроме того, добавляет Гейтер, если бы женщины уехали все вместе, вряд ли Александер выбрала бы "Форд Эскорт" 1991 г.в., когда можно было приобрести машину поновее и побольше.

В Дюны Панаминт, удаленный район Долины Смерти, Александер приехала примерно первого или второго мая, и именно здесь ее "Эскорт" был обнаружен службой безопасности парка. Около недели эта машина была под наблюдением, говорит Моттвейлер, следователь округа Иньо, и затем была признана брошенной и конфискована. По адресу, указанному в документе регистрации машины, было выслано уведомление, однако ответа не последовало. Общий поиск по базе данных о пропавших людях не выявил схожего случая. Спустя некоторое время автомобиль был продан на аукционе техники, и никто в округе Иньо не вспоминал об этом случае до тех пор, пока, около пять лет назад [blin, так три или пять?! - ZVM.], в дюнах не были обнаружены останки примерно в двух с половиной милях от того места, где был найден автомобиль.

В кармане спортивных брюк, найденных вместе с останками, был обнаружен нож, слишком маленький и тонкий. чтобы его можно было посчитать орудием самоубийства, но достаточно необычный и узнаваемый, чтобы убедить Гейтер в том, что это останки Александер. Однако Моттвейлеру, даже несмотря на то, что все улики указывали на Нури Александер, вплоть до прошлой недели не хватало неопровержимых доказательств.

Итак, загадка по крайней мере одной из учениц Кастанеды разрешена, и для семьи Партин эта сага получила завершение. По словам Моттвейлера, останки будут переданы семье, но он не знает, планируют ли они устраивать поминовение.

Покончила ли Партин/Александер жизнь самоубийством, или стала жертвой внешних факторов Долины Смерти, как это происходило со многими прежде, утверждать нельзя, говорит Моттвейлер, хотя и признаков насилия до настоящего времени не обнаружено.

Почему она выбрала Долину Смерти, также остается загадкой, хотя на этот счет у Гейтер имеется своя гипотеза. "История Кастанеды началась в пустыне, - говорит Гейтер, - и по крайней мере для этой женщины она также закончилась в пустыне."

До тех пор пока коронер округа Иньо не проведет окончательных проверок, дело официально не будет закрыто, однако, судя по всему, все свои тайны Нури Александер унесла с собой, оставив после себя лишь разбросанные в беспорядке кости Патриции Партин.

Copyright © Pahrump Valley Times, 1997 - 2006

selen
Воин
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 18 апр 2005, 04:39

Сообщение selen » 21 мар 2006, 02:23

Почему она выбрала Долину Смерти, также остается загадкой,

и чего загадочного? Она от Лос Анжеласа ближе всего. Сонора на 3-4 часа дальше. Это ж как в парк сходить.

морж ый
Воин
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 14:28

Сообщение морж ый » 21 мар 2006, 12:44

и каму на хер нужно это патерянное пакаление непонятно

Аватара пользователя
ukusil
Воин
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 19 мар 2006, 18:11

Сообщение ukusil » 27 мар 2006, 16:45

pyro писал(а):Хрен его знает, в общем.
Когда читаешь книги, сама личность Кастанеды остаётся в тени, она не важна.


На протяжении этого вечера Кастанеда несколько раз подчёркивал, что он является "только контактом с миром". Все знания, которые изложены в его книгах, принадлежат Толтекам.

Грациела Корвалан.
Неуловимые тайны.


Нагваль сказал, что ты представляешь собой род мага, от которого надо держаться в стороне. Он сказал, что твое касание не умиротворяет, а наоборот, причиняет вред. Он сказал мне, что твой дух берет в плен. Ты был каким-то образом противен ему и в то же время он любил тебя.

Второе кольцо силы.


— Не такой уж я плохой, дон Хуан, — сказал я.
Мой голос прозвучал неожиданно неестественно.
— Да нет же, ты плохой, — сказал он довольно серьезно. — ты мелочный, расточительный, упрямый, насильственный, раздражительный и самодовольный. Ты угрюмый, тяжелый и неблагодарный. Твоя способность к самоиндульгированию неистощима. И что хуже всего, у тебя есть возвышенная идея о себе самом, которая, кстати, ничем не подкреплена.
— И если говорить честно, одно твое присутствие вызывает во мне чувство, чем-то похожее на тошноту.

Сила Безмолвия.


"Делай то, что я говорю, но не подражай тому, что я делаю, потому что я - просто человек, - что ты ждёшь от меня? У меня нет силы Дона Хуана, я не сумел сохранить в себе безупречность".

Эйми Уоллес.
Ученица мага.


Очень сомневаюсь, что моя натура - это то, что требуется, чтобы стать человеком знания. Не думаю, что у меня достаточно твёрдости характера.

Джейн Хеллисоу.
Учение дона Хуана:
беседы с Карлосом Кастанедой.


Что касается денег, о чём упоминают некоторые критики, так Кастанеда мог бы сделать гораздо больше в этой области, если бы он только захотел.
Томас Ропп.
Светящаяся встреча: Неуловимый Кастанеда остаётся человеком загадкой.


Аватара пользователя
SuperMedved
Воин
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 26 май 2006, 05:39
Откуда: neverhood

Сообщение SuperMedved » 07 июн 2006, 05:26

Начну с цитаты:
selen
наряду со здавамыслящими людьми, которе попались на уловку духа, сюда валит толпа психически неуравновешенных личностей, тн "дырявых горшков", которые время от времени пытаются тут читать проповеди и звать в разного рода секты Laughing их отличает обличительный тон по отношению буковок на экране и смешение в кучу коней, людей и залпов тысячей орудий)))
YanKee писал(а):
selen
... их отличает обличительный тон по отношению буковок на экране и смешение в кучу коней, людей и залпов тысячей орудий)))

А спорим на "бля буду", они оправдаются, что это спец. манёвры такие применяют для введения в транс собеседника, и что на самом деле у них куча дел и живут они там интересной жизнью? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ally

О-о-о. Похоже мы развязали священную войну. Банзай, мля.
Ультиматуум
Скажите, а с кем война-то?
Кто с кем воюет? Фашисты снова?

[quote][/quote][/b]

Аватара пользователя
SuperMedved
Воин
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 26 май 2006, 05:39
Откуда: neverhood

Сообщение SuperMedved » 07 июн 2006, 05:54

Тут пенсионер речь про вас толкнул, он писать не умеет, пришлось помочь:lol:
Вона игде террористы собралися! Хотят Кремль взорвать, в мавзолей
Карлса Кастанеду положить, а в Храме Христа Спасителя шабаш устроить!
И куда ФСБ смотрит! Я товарищу Путину все доложу! Лично!
Он вам интернет оключит, наркоманы. И билет в нагуль отберет.
Налысо забреет и в армию отправит.Заставит Родину-Мать любить,
исполняя заветы Хуаныча.
У меня боевой орден есть -"За Кеннигсберг" Трофейный.
Подаренный товарищем Буденым товарищу Жукову.
С личной монаграммой царя Александра.
Я вам покажу кузькину мать!
Я по вам ботинком стучать буду!
Панки недобитые!
Мы таких в войну...у, фашисты!
:lol:
Я лично еще хуже думаю, но что паделаешь -глас народа,
Правда-Мамка земли рюсской, пришлось помочь дедушке, он уже старый, пусть повоюет исчо...

Аватара пользователя
SuperMedved
Воин
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 26 май 2006, 05:39
Откуда: neverhood

Сообщение SuperMedved » 07 июн 2006, 06:29

Тут товарищ из Белого братства украины к нам в клуб зашел, высказатся хочет:
Дорогие братья и сестры!
Вот уже 2006 лет как покинул нас Господь!
За наши грехи принял он смерть на кресте!Все мы о нем горюем!
Обращаюся к вам, воины христовы, отвоюйте Иерусалим у супостатов израилевых!
Вы цвет русской нации, величайшие из индеев воины современности,
только вы можете спасти нас от иудейской ереси и отвоевать Гроб Господен у язычников.
Много раз собирались мы в крестовые походы....
..................................
Извиняюсь, он продолжать не может, тут у нас наци клуб в подвале, я его придушил случайно :lol:
Рюсский шютка
:lol:

Хуаныч
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 22:47

Сообщение Хуаныч » 07 июн 2006, 20:00

...Заставит Родину-Мать любить, исполняя заветы Хуаныча.


Наши, эта... заветы?... Так ить мы....ик! Ой, извиняемся... Мы ить ниче такого, мы и не...ик! Ик!

Не... пойду выпью чего-нито... ИК!.....ик!..... ик! ..........

Аватара пользователя
останки предка
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 22:10
Откуда: МОСКВА

Сообщение останки предка » 11 июн 2006, 00:39

Дети вы есче!
Станколит по тебе плачет. Кастанеда сдох, даже не став безупречным воином, а ты его в кумиры. Привязываешь свой кокон к покойнику. Попахивает сочувствием. Или содержимым твоих штанов?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей