Ксендзюк - это не то, что стоит читать

Обсуждение книг К.К. и его последователей, их сходство и принципиальные различия с другими течениями.
Аватара пользователя
Zero
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 июн 2004, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург

Ксендзюк - это не то, что стоит читать

Сообщение Zero » 10 ноя 2004, 01:47

Всем привет! Решил всё-таки написать...
Просто дурею, когда вижу, как А.Ксендзюк и ему подобные кеныорлиныеперья бессовестно пользуясь терминами Кастанеды, "вешают лапшу" на уши своим читателям.
Всё что надо было сказать, Кастанеда и его соратники уже сказали! Не надо "умничать"! Теперь остается только работать над собой и всё. А заниматься интеллектуальной мастурбацией вместе с Ксендзюком и иже с ними, значит тратить время, которого нет.
Неуважаемый мной А.Ксендзюк! Случайно увидел в хламе приготовленого на помойку, у своего приятеля, вашу книжонку, которую вы очень пафосно подписали с претензией на свою уникальность и всучили Б.Гребенщикову. Сообщаю вам, что ваша писанина не нашла своё место в библиотеке у Б.Г. Думаю, он даже не прочёл её до конца.
Полагаю, что тиражи ваших книг достаточно большие и доход от них реальный. Это конечно хорошо, но только для вас и таких как вы. Те же, кто в силу своей неспособности отличить "ботву" от полезной информации попадается на крючок вашей писанины, тратят деньги, время и морочат себе и другим головы.
Всё, что я вижу в ваших статьях и книгах - это словоблудие, словесный онанизм густо заправленый терминами из книг Кастанеды, тексты лишенные Силы. Из-за ложной осведомлённости и "зауми", с которой написаны ваши книжонки, у читателя может создасться впечатление, что вы достигли большого прогресса на пути воина. Но вы даже не на пути, просто зарабатываете деньги мошенничеством. Во многом, из-за таких как вы, предается профанации и анафеме любое Знание. Уверен, что наступит такой момент в вашей жизни, когда вы об этом пожалеете.
Прощайте.



ДЖ
Воин
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 09 авг 2003, 07:18
Откуда: Челябинск

Сообщение ДЖ » 10 ноя 2004, 03:11

Да, наболело, видать.
Ну, спасибо, рассмешил. :D :D :D

buka
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 02:10

Сообщение buka » 10 ноя 2004, 04:08

ДЖ
Полностью с тобой согласна. Кода-то давно в году так 95 когда мне попалась первая книга Ксезюка, я прочитала ее с большим удовольствием. Но потом чего-то я сильно разочаровалась в этой писанине. Когда совсем недавно ко мне пришел один кастанедчик и дал по-моему третью его книгу, я честно попробовала ее почитать, но чего-то мне просто стало жаль своего времени, и тогда я спросила у своего друга, а есть ли хоть одна толковая мысль в этой книге, стоит ли ее читать. На что он горячо ответил, что там такие мысли есть. Тогда я попросила показать мне те места, которые он считает интересными. Он показал мне эти места, и сказать по правде я так ничего и поняла, что он там хотел сказать. Я нашла там только, как ты выразился, умственную мастурбацию.
Как-то мне попалась одно очень хорошее выражение которое, по-моему, очень хорошо подойдет к этой теме. Люди не любят простых высказываний потому что за ними должны следовать действие. Вместо этого они придумывают различные сложные системы, и по их понятию те усилия которые они затратили на расшифровку этих систем сами по себе уже достойны уважения. А что касается действий, то они уже и так молодцы.
Кстати если ты такой хороший критик то что ты скажешь про мою писанину в разеле "мысли". По-моему критика мне не помешает.
Бука :oops:

Faith
Воин
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 20:22
Откуда: Киев

Сообщение Faith » 10 ноя 2004, 04:10

Zero писал(а):А заниматься интеллектуальной мастурбацией вместе с Ксендзюком и иже с ними, значит тратить время, которого нет.


А читать "телеги" подобные этой, тем более терять время. Я вот потеряла. Хотя ДЖ прав: да, было смешно. :lol:

Аватара пользователя
Zero
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 июн 2004, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Zero » 10 ноя 2004, 17:19

Смешно Ксендзюку, когда он гонорары за свою "бодягу" получает.
Смешно мне, когда я читаю посты, где народ, который считая себя интеллектуально развитым, всерьёз обсуждает подобные книжонки.
Смешно мне постоянно, когда я захожу на подобные форумы, где основная масса посетителей, это детвора с гипертрофированным чувством собственной важности соревнуется друг с другом в жонглировании терминами из философских учений и позиционировании себя перед другими как продвинутыми на пути воинами.
На таких форумах практически нет НАСТЯЩИХ воинов. Воину некогда и незачем "дрочить" мозги себе и другим.
Хехе.

Faith
Воин
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 20:22
Откуда: Киев

Сообщение Faith » 10 ноя 2004, 21:22

Zero писал(а):Воину некогда и незачем "дрочить" мозги себе и другим.


Так будь же последователен и не сотрясай зря воздух. Нет причин для возмущения. Никто не заставляет тебя ходить на форумы и читать всяческие "книжонки". :wink:

Аватара пользователя
Zero
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 июн 2004, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Zero » 11 ноя 2004, 00:50

Так будь же последователен и не сотрясай зря воздух. Нет причин для возмущения. Никто не заставляет тебя ходить на форумы и читать всяческие "книжонки". :wink:[/quote]

Займись перепросмотром. Это поможет тебе не ввязываться в бессмысленные дискуссии и не сотрясать воздух самой.

Faith
Воин
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 20:22
Откуда: Киев

Сообщение Faith » 11 ноя 2004, 02:42

Zero писал(а):Займись перепросмотром. Это поможет тебе не ввязываться в бессмысленные дискуссии и не сотрясать воздух самой.


Что-то плохо у тебя получается. Может что-то не то пересматривал? :wink:

Аватара пользователя
Zero
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 июн 2004, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Zero » 11 ноя 2004, 04:37

На-ка вот, почитай, пригодится. http://castaneda.dzr.ru/forum/viewtopic.php?t=653
Потом, возьми и просмотри все свои сообщения на этих форумах, и спроси себя, какая сила заставляет тебя учавствовать в дисскусиях с абсолютно незнакомыми тебе людьми на совершенно неважные для тебя темы.
И зря не трать время, пытаясь "сразить" меня своим остроумием, я не зайду сюда больше. Ежели имеешь что сказать, пиши письма, может и отвечу. Привет Киеву, у меня там дядька, на Шолом Алейхема.

Аватара пользователя
Миша
Воин
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 янв 2004, 08:32
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение Миша » 11 ноя 2004, 04:47

В тему...
Текст переводился с древнего английского манускрипта. Было много затертых участков. Но перевод вроде бы дословный. В оригинале (с помарками) название выглядело так: Onanism on the new circle.

ОНАНИЗМ ПО КРУГУ

Онанизм - явление очень древнее. Еще несколько тысяч лет назад появился первый человек, дерзнувший Бросить Вызов Богу и опустивший свое семя на уровень своих носков. Это был первый Онанос. До него все стремились познавать вглубь, он же рискнул это сделать вниз. В результате, его внимание зафиксировалось в этом положении и больше никогда уже не поднималось вверх - к богу. Причиной тому было, видимо, чрезмерное потребление растений силы.
Это стало началом последовательной цепочки Онанистов с их неутолимой жаждой получения удовольствий.
Онанизм бывает с правой и с левой руки. У большинства их внимание находится в правой руке - так привычно, удобно... но со временем становится скучно и однообразно. Поэтому, как говорил последний известный нам Онанист этой преемственности: сменить руку - вот достойный вызов!
Без видения онанизм является лишь интеллектуальной мастурбацией. За тысячелетия были открыты и проверены на опыте многих поколений разные техники достижения видения. Одна из них, наиболее эффективная при взаимодействии с другими людьми, получила название Вуяризм - "подсматривание". Подсматривание - очень трудная вещь. Не зря ему обучаются лишь те, кто уже освоил левую руку. И первый враг на этом пути - страх быть застигнутым. Поэтому есть еще одна подготовительная техника - путь Воображения(Dreaming). Воображающий(Dreamer) берет картинку и долго созерцает ее, пока та не приобретает глубину и не оживает. существует семь этапов этой техники: первый - найти картинку, второй - лечь в нужную позу и т.п.
Древние были одержимы предметами силы. До нас дошли знания о том, как пользоваться мобильником с виброзвонком, резиновыми игрушками для втыкания по ритуалу Вуду и многое другое. Но Онанисты нового поколения нацелены на абстрактное. Основная их цель - освобождение. Именно для этого они формируют и с силой выстреливают свое намерение.
Очень трудные времена для Онанистов были в пуританскую эпоху Елизавесты. Сейчас же, после сексуальной революции, Онанистам стало жить легче, но все же они еще не имеют такого признания, как Голубое Братство или, например, Розовианство. Даже практикующим интенсивный онанизм далеко еще до широкой распространенности вышеназванных организаций. Поэтому, основная задача новых Онанистов - добиться признания онанизма всеми.

Faith
Воин
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 20:22
Откуда: Киев

Сообщение Faith » 11 ноя 2004, 16:05

Zero писал(а):На-ка вот, почитай, пригодится. http://castaneda.dzr.ru/forum/viewtopic.php?t=653
Потом, возьми и просмотри все свои сообщения на этих форумах, и спроси себя, какая сила заставляет тебя учавствовать в дисскусиях с абсолютно незнакомыми тебе людьми на совершенно неважные для тебя темы.
И зря не трать время, пытаясь "сразить" меня своим остроумием, я не зайду сюда больше. Ежели имеешь что сказать, пиши письма, может и отвечу. Привет Киеву, у меня там дядька, на Шолом Алейхема.


Ты зря кипятишься. Никто на тебя не нападал. А теме действительно место в мусорке с самого начала.

P.S.: Ежели имеешь что сказать, пиши письма, может и отвечу. :wink:
Питеру тоже привет. Давно уже хочу посетить, но все как-то не складывается.

Аватара пользователя
Сталкер
Воин
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 авг 2003, 14:20
Откуда: Россия

Сообщение Сталкер » 12 ноя 2004, 14:17

Zero писал(а): Это поможет тебе не ввязываться в бессмысленные дискуссии и не сотрясать воздух самой.


Почемуж, она(оно) имеет полное право констатировать: вот появился еще один дибил, считающий, что тут собрались одни дибиллы! :lol:

Гость

Сообщение Гость » 12 ноя 2004, 14:43

? ??????? ? ???????? ? ????????? ?????? ?? ??????, ?? ???? ?? ??????? ?? ??? ?????? ????????? ?????????, ? ???? ??? ?? ??? ?? ??? ????? ????????? ?? ???????, ??? ?? ??????? ??? ????

Аватара пользователя
Zero
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 июн 2004, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Zero » 13 ноя 2004, 03:25

Якрутойавсекозлы писал(а):Я никогда о Ксензюке к сожалению ничего не слышал, но если он видящий то его мнение интересно послушать, а если нет то кто же его будет покупать? Он говорил, что он видящий или нет?


Крутой, знаешь я как-то с приятелем вступил в секту Аум-Сенрикё.
И даже деньги на бомбу и зарин сдал, в виде членских взносов.
Сёко Асахара был крут, он считал себя видящим, и показывал слайды, где он левитировал и общался за панибрата с какими-то индийскими сморчками. Он продавал свои фекалии, слюну, пот за большие деньги. Те, кто заплатил членский взнос и вступил в секту получили право сидеть в непосредственной близости к сцене, где он сидел в огромном кресле, и квакал по-японски, а сзади рота его учеников показывала как поднимать Кундалини ( или что там у них у японцев поднимается) Некоторых конкретно "колбасило"... Из зала раздавались вопли:... врача! позовите врача! человеку плохо!! Зал был забит убогими, хромыми, больными, стариками, жаждавшими исцеления, и верящими, что перед ними полубог, ну как минимум японский Кашпировский.
Так вот, со нами был человек, который проехал пол-страны, что бы увидеть в живую этого членососа, он считал что он продвинутый воин и он утверждал, что ВИДЕЛ его(Асахару) и он действительно "святой". Собственно, к чему я? Ах, да: видящий никогда не скажет, что он видящий. Зачем ему это? Те, кто говорит вовсеуслышанье что ЗНАЮТ и ВИДЯТ- мошенники.

Другая
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2004, 12:43

Сообщение Другая » 14 ноя 2004, 02:33

Я уважаю Ксендзюка. Он, по крайней мере, сделал что-то реальное с учением Карлоса - по-вашему хоть деньги заработал. А что вам реального дал Кастанеда, кроме эмоционального и умственного онанизма? У вас есть реальные достижения?
Дальше больше. Вспомните или перечитайте, а потом ответьте плиз - ЗАЧЕМ КАСТАНЕДА И ВЕДЬМЫ ПОЛУЧАЛИ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, СТАНОВИЛИСЬ ДОКТОРАМИ НАУК И ЗАЧЕМ ДОН ХУАН ТРЕБОВАЛ ЭТОГО ОТ СВОИХ УЧЕНИКОВ? ЗАЧЕМ КАСТАНЕДЕ НУЖНО БЫЛО ИЗУЧАТЬ ЭТИХ ФИЛОСОФОВ-ОНАНИСТОВ?
Это не риторические вопросы. Мне самой интересно. Кроме идей Ксендзюка на этот счет, ничего нормального мне не встречалось.

Metalex
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 13:16
Откуда: Минск/Жлобин
Контактная информация:

Сообщение Metalex » 14 ноя 2004, 03:05

Другая писал(а): ЗАЧЕМ КАСТАНЕДА И ВЕДЬМЫ ПОЛУЧАЛИ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, СТАНОВИЛИСЬ ДОКТОРАМИ НАУК И ЗАЧЕМ ДОН ХУАН ТРЕБОВАЛ ЭТОГО ОТ СВОИХ УЧЕНИКОВ? ЗАЧЕМ КАСТАНЕДЕ НУЖНО БЫЛО ИЗУЧАТЬ ЭТИХ ФИЛОСОФОВ-ОНАНИСТОВ?


Ха-ха-ха! Чтобы ты гордилась тем, что учишься в ВУЗе ;-)
Девушка, выкиньте весь этот хлам из головы насчёт нового поколения воинов, поголовно получивших высшее образование. Это уже ЧСВ высшей пробы.
И отвечу на ваш вопрос, дон Хуан заставлял идти ведьм по стопам Кастанеды, так как это была традиция линии. Все ученики шли рядом с нагвалем.
Надеюсь ты не считаешь, что дон Хуан и все до него тоже обучались в университетах или же ты думаешь, что в его времена не было ВУЗов?

Девушка, не смешивайте магию и образованность - это разные вещи и ни что из другого не вытекает.

А Ксендзюку спасибо за первую книгу, именно её я первую взял. А вообще читать его нужно осторожно, а лучше не читать, если легко замусоривается голова всяким дерьмом.

Аватара пользователя
Миша
Воин
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17 янв 2004, 08:32
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение Миша » 14 ноя 2004, 09:01

Другая писал(а):...а потом ответьте плиз - ЗАЧЕМ КАСТАНЕДА И ВЕДЬМЫ ПОЛУЧАЛИ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, СТАНОВИЛИСЬ ДОКТОРАМИ НАУК И ЗАЧЕМ ДОН ХУАН ТРЕБОВАЛ ЭТОГО ОТ СВОИХ УЧЕНИКОВ? ЗАЧЕМ КАСТАНЕДЕ НУЖНО БЫЛО ИЗУЧАТЬ ЭТИХ ФИЛОСОФОВ-ОНАНИСТОВ?...

Я отвечу словами Тайши Абеляр. Букавально неделю назад я перевел "Краткое содержание интервью Тайши Абеляр для радио KPFK" 1993 года. Вот что она там говорит:
Тайша Абеляр писал(а):Мне было всего 20, когда я познакомилась с доном Хуаном. С этого момента каждая вещь, которую я сделала, была обучением, обучением магии, включая и поступление в университет. Это было заданием, которое они мне дали. Я должна была учиться в университете, получить докторскую степень, но не с точки зрения социального человека и принятой в этом мире, когда люди обычно ходят в школу.
Нет, это была практика выслеживания. Я должна была использовать появившихся мелких тиранов, преподавателей. С помощью перепросмотра я должна была уменьшить ожидания, с которыми выросла. Перепросматривание действительно позволяет увидеть тебе, каковы твои покровители, твои образцы поведения, твои ожидания. Так что применяешь то, что узнаешь при помощи перепросматривания. Применяешь это к своей повседневной жизни, к твоему пребыванию в мире, и по мере того, как применяешь это, находишь, что установки магов обоснованы лучше, чем обосновываются установки повседневной жизни, установки твоих родителей, установки твоей пары, тех, что диктует тебе общество.

vedmag
Воин
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 26 мар 2004, 09:58
Откуда: Москва

Сообщение vedmag » 14 ноя 2004, 09:42

Zero! Да прибудет с тобой сила!
К.Кастанеда. Книга 5: ВТОРОЕ КОЛЬЦО СИЛЫ
- Маги не помогают друг другу так, как ты помог
Паблито, - продолжала она. - ты вел себя, как человек с
улицы. Нагваль научил нас всех быть воинами. Он говорил, что
воин не имеет сочувствия ни к кому. Для него иметь
сочувствие значило, что ты желаешь, чтобы другой человек был
похож на тебя, был в твоей шкуре, и ты протягивал ему руку
помощи как раз для этой цели. Ты сделал это с Паблито. Самая
трудная для воина вещь в мире - предоставить других самим
себе.
Когда я была толстая, я беспокоилась, что Лидия и
Жозефина едят недостаточно. Я боялась, что они заболеют и
умрут от недоедания. Я не щадила сил, чтобы откармливать их,
и я имела самые лучшие намерения. Безупречность воина
состоит в том, чтобы предоставить их самим себе и
поддерживать их в том, что они являются безупречными
воинами.

Гость

Сообщение Гость » 14 ноя 2004, 09:59

Zero! Поддерживаю твое мнение о Ксендзюке. Но,наверное, мы все-таки не правы. Наверное, есть какой-то смысл в том, что Орел периодически порождает и паразитов.

Другая
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 янв 2004, 12:43

Сообщение Другая » 14 ноя 2004, 10:01

Эээ! Не думала, что кто-нибудь вспомнит про образованность. А чем не нравится мысль, что воин должен быть человеком рассудка (о чем говорил нагваль Элиас в 8 книге), а не поклонником рассудка? Ксендзюк где-то писал, что если нужно перекинуть все на сторону разума, то этот разум должен быть качественным, типа того.
Нужно больше думать и меньше верить. Чем более мы рациональны, тем ближе мы к безмолвному знанию. По КК.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей