Точка Сборки-подтверждение ее существования

Обсуждение книг К.К. и его последователей, их сходство и принципиальные различия с другими течениями.
D_Po
Воин
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 17:10

Точка Сборки-подтверждение ее существования

Сообщение D_Po » 26 фев 2007, 13:55

До описания в книгах КК практически никто не описывал(не видел) Точку Сборки(далее ТС). Теперь ее видят многие :)
Что случилось?


ВОПРОС: Существуют ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования ТС?

h**p://assemblagepointassociation.com

h**p://whalemedical.com

А если на русском? :)

ЗЫ: У Мантек Чиа в книге "Космическое слияние" встретил упоминания о электро-магнитном поле сердца и компьюторную модель этих полей. Интересный рисунок. Мда, еще в этой же книге есть рисунок "трех ступеней развития (пусть) сознания" или трех тел. Интересно присматреться к тому, как нарисовано энерг. тело. (всплыл вопрос - может было известно о ТС, просто будучи нанесенным на рисунок(плоское изображение) ее понимение и местоположение изменилось?)
И ВОТ : Что если (пусть даже ТС существует) ДХ дал специально неправильную локализацию ТС? Типа тест на РЕАЛЬНОСТЬ притензии на вИдение учеников. (Как даються специально "опечатки" (ложные данные) в Писаниях (различных), чтоб проверить реальные достижения ученика, от ВООБРОЖАЕМЫХ)



lex_dd
Воин
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 26 фев 2007, 15:26

D_Po писал(а):1) Теперь ее видят многие :)
Что случилось?

2)ВОПРОС: Существуют ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования ТС?

1)Теперь многие считают себя воинами, видящими и видят ТС. Называется этот процесс саморефлексия. Ничего общего с Кастанедой в этом нет.
2)
А) даже если есть, как Вам их предъявить? Ее просто видят или ощущают при наличии безупречности.
Б) что это меняет в Вашем восприятии мира?
Г) Теория, какая бы она ни была хорошая ничего не стоит в бесконечности.

D_Po
Воин
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 17:10

Сообщение D_Po » 26 фев 2007, 16:12

В принципе согласен, НО... :)
Теория всегда как-то недоделанна... такая участь слов. :)

НО все равно - КАКИЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? :)
Если не пытаться хоть как-то объективно (пусть научно) обосновать (доказать хоть частично) позиции типа -"ТС", что мы будем иметь кроме фантазий? Фантазий, которые пусть и не будут иметь ничего общего с КК, но будут прикрываться его именем.

Вопрос прежний: Почему раньше никто не упоминал(насколько это известно из доступных источников) о ТС, а после КК ее (ТС) при наличии безупречности стали видеть(ощущуать)?
И неужели нет чисто научного интереса?

У Успенского в "Поисках Чудесного" есть эпизод в котором Гурджиев описывает "кундалини". Там есть замечание по поводу того, что сила "кундалини" может преобразовать ВООБРАЖЕНИЕ во что угодно.
Как быть? Где существенное, а где мои фантазии? Если я буду руководствоваться иллюзорными техниками (позициями) в достижении иллюзорных целей, - я в итоге получу иллюзорные результаты.
Не сильно как-то хочется...:)

Хотя...
ЗЫ "Если искренний человек практикует ложное Учение, то Оно станет истинным. А если лживый(заблудший) человек практикует истинное Учение Оно станет ложным."
- какое-то Дзен
изречение :)

lex_dd
Воин
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 26 фев 2007, 16:45

D_Po писал(а):В принципе согласен, НО... :)

1)НО все равно - КАКИЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? :)
Если не пытаться хоть как-то объективно (пусть научно) обосновать (доказать хоть частично) позиции типа -"ТС", что мы будем иметь кроме фантазий? Фантазий, которые пусть и не будут иметь ничего общего с КК, но будут прикрываться его именем.

2)Вопрос прежний: Почему раньше никто не упоминал(насколько это известно из доступных источников) о ТС, а после КК ее (ТС) при наличии безупречности стали видеть(ощущуать)?
И неужели нет чисто научного интереса?

3)У Там есть замечание по поводу того, что сила "кундалини" может преобразовать ВООБРАЖЕНИЕ во что угодно.
Как быть? Где существенное, а где мои фантазии? Если я буду руководствоваться иллюзорными техниками (позициями) в достижении иллюзорных целей, - я в итоге получу иллюзорные результаты.

1) Да нет доказательств.
2) См Ваш п.3. Это другими словами то, что я говорил в первом сообщении.
3) Безупречность и отрешенность не дает привязаться к иллюзорным фантазиям. И соответственно Вы в них не задерживаетесь. А иллюстрацию этого пункта Вы можете посмотреть на форуме практически в любом сообщении. Особенно интересны сообщения, от людей которые не практикуют, но являются специалистами по Кастанеде.

D_Po
Воин
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 17:10

Сообщение D_Po » 26 фев 2007, 17:36

:)
Если это все так, что значит не нужно искать хоть сколько нибудь объективных доказательств?

lex_dd
Воин
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 26 фев 2007, 17:48

D_Po писал(а)::)
Если это все так, что значит не нужно искать хоть сколько нибудь объективных доказательств?

Приведите мне доказательства, что Вы видите красный цвет. Только пожалуйста очень объективные. И подтверждеть должны дальтоники (а вдруг они дальтоники.).
см п 3 Вашего сообщения. Этот пункт просто гениален. На все вопросы можно ответить см п.3. :lol:
Теории не имеют значения. Пациент либо жив, либо мертв.

D_Po
Воин
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 17:10

Сообщение D_Po » 26 фев 2007, 18:11

Спасибо амне нихто не верил :)
Значит сейчас начну! Дон Хуан прав, я вчера с ним в сновидении-наяву общался. Так вот я во всем прав! А кому не нравица смотрите в МОЙ ЖЕ пункт 3! Там аксиоматика неопрвержимая есть!:)
(все вышенаписанное шутка, чесное слово:))

Как как - все согласились что этот цвет условно называеца СЛОВОМ "красный". Его узнают по соглашенным признакам разные люди.

Хорошо. Пусть есть дальтоники и прочие, но ЦВЕТ в нашей жизни общечеловеческой - присутсвует! Это факт для разума. :)

И все равно (я упрямый!:)):
Существуют ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования ТС?
и
-КАКИЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

ЗЫ нафиг я этот п.3 придумал? Противный Успенский и Гурджиев! :)
Самогон придумали на разных континентах разные продвинутиые люди -теперь все пьют и всем весело! А вот ОДИН КК узнал о ТС и все... :) Слегка странно не находите?

lex_dd
Воин
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 26 фев 2007, 18:20

D_Po писал(а):1)Существуют ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования ТС?
и
-КАКИЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

2)ЗЫ нафиг я этот п.3 придумал? Противный Успенский и Гурджиев! :)
Самогон придумали на разных континентах разные продвинутиые люди -теперь все пьют и всем весело! А вот ОДИН КК узнал о ТС и все... :) Слегка странно не находите?

1)Нет.
2)Это просто теория. Я чувствую точку фиксации внимания у людей, но это не ТС.
До уровня ТС я не дотягиваю, да и пока ее не осознаешь(возьмешь уровень ЛС толку от нее никакого).

Сара8
Воин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 18:09
Контактная информация:

Сообщение Сара8 » 26 фев 2007, 21:52

как то сижу дома, слушаю, как мысли скачуть. Какой то момент, четко
увидела, между телом и сознанием есть щель. В эту щель может, кто угодно воткнуться, и управлять телом как хочеть. Увидела как раз
черную тень в этом промежутке. Как поймала она исчезла. А сознание
маленькое сама по себе, но кусок нечто большого.Прочитав ваш разговор почему то вспомнилось этот случай. не знаю может это и было
ТС? но это было единичный случай. По описанию ТС у КК. Я принципе
вижу примерно так же. Но они совершенно разные.Хвастатся не могу ТС не так то просто сдвинуть
с место. Не опиши КК про ТС может и мы не знали бы про ее сущ-е.
Боюсь что это голимый факт.

Аватара пользователя
klikot
Воин
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 06 авг 2005, 18:35
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение klikot » 27 фев 2007, 00:14

Доказательство ему подавай! :D :D :D
Точка сборки относится к МАГИИ. КК писал, что к препосылкам магии не относятся доказательства, тем более в научном смысле!

D_Po
Воин
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 17:10

Сообщение D_Po » 27 фев 2007, 13:23

Сара8 Спасибо.

"...четко увидела, между телом и сознанием есть щель."

- Увидела между чьим телом и сознанием щель? не понял немного :)

klikot
-Скажи, так что теперь можно творить все что хочешь и прикрываться МАГИЕЙ?
Зачем тогда ученици КК заканчивали Универы? Писали докторские?
Как насчет "абсолютно рационального тоналя"?

ЗЫЕсли бы люди не маялись фигней в научном смысле, то может не сидели бы мы щаз за компом, а жили в пещере? :)

Vyacheslav
Воин
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 13:36
Откуда: Odessa
Контактная информация:

Сообщение Vyacheslav » 27 фев 2007, 13:49

Пару раз, когда возвращался из ОСов, чувствовал как что-то вдавливается (входит) в тело сзади в позвоночник, но пару раз входило и спереди в грудь. Пытался не пустить, оно сломало защиту как скорлупу яйца, и вошло как к себе домой. Может это ТС бродила. В последнее время меня посетила мысль, что если ТС и есть, то должна находиться в физ.теле. И соответственно, чтобы менять восприятие, нужно ее двигать наружу. Что скажите?

Мари-я
Воин
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 13:25
Откуда: .spb

Сообщение Мари-я » 27 фев 2007, 13:55

D_Po писал(а):Зачем тогда ученици КК заканчивали Универы? Писали докторские?

Сдвиги влево опасны. Второе внимание затягивает - оно необычайно привлекательно. У дам сдвиги влево происходят легче, чем у мужчин, пристрастие к путешествиям во второе внимание может разрушить (и разрушает). Универ - замечательный способ загнать ТС в правостороннюю рациональную позицию.

Я сама пошла учиться в СПбГУ на курс прикладной математики, чтобы восстановить равновесие и прекратить неконтролируемые сдвиги влево.

Только все это рассказывать людям с неподвижной ТС - неблагодарное занятие. Вы не понимаете о чем спик и злитесь, оттого, что не понимаете.

Вот ты вопросы задаешь - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!! ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!
Лапы и хвост мои доказательства :)

lex_dd
Воин
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 27 фев 2007, 16:05

Мари-я писал(а):1)Сдвиги влево опасны. Второе внимание затягивает - оно необычайно привлекательно. У дам сдвиги влево происходят легче, чем у мужчин, пристрастие к путешествиям во второе внимание может разрушить (и разрушает).
2)Универ - замечательный способ загнать ТС в правостороннюю рациональную позицию.

3)Я сама пошла учиться в СПбГУ на курс прикладной математики, чтобы восстановить равновесие и прекратить неконтролируемые сдвиги влево.

4)Только все это рассказывать людям с неподвижной ТС - неблагодарное занятие. Вы не понимаете о чем спик и злитесь, оттого, что не понимаете.

1)Все зависит от отрешенности. Разрушает тщательно взлелеяную картину описания мира п.3 Опасны неконтролируемые сдвиги. Тут два варианта 1) укрепить тональ, очистить его и сделать текучим(КК); 2) Фиксировать воспритие. п3
2)Вы говорили левый сдвиг, правый сдвиг, но я только сейчас понял о чем речь.

4)У Вас своя теория не КК, а своя. Вы безусловно сильны, но тональ у вас в напряге(правый сдвиг ТС) И собственно говоря это Вас и фиксирует.
Интересно какова Ваша реакция?

Сара8
Воин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 18:09
Контактная информация:

Сообщение Сара8 » 27 фев 2007, 16:27

[quote="D_Po"][b]D_PO[/b] Спасибо.



- Увидела между чьим телом и сознанием щель? не понял немного :)

Это ваши докажи, больше похоже, на то что, я и так все знаю, а
вот вы мне докажите свое. Верно?

Мари-я
Воин
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 13:25
Откуда: .spb

Сообщение Мари-я » 27 фев 2007, 16:29

lex_dd писал(а):1)Все зависит от отрешенности. Разрушает тщательно взлелеяную картину описания мира п.3 Опасны неконтролируемые сдвиги. Тут два варианта 1) укрепить тональ, очистить его и сделать текучим(КК); 2) Фиксировать воспритие. п3
2)Вы говорили левый сдвиг, правый сдвиг, но я только сейчас понял о чем речь.

4)У Вас своя теория не КК, а своя. Вы безусловно сильны, но тональ у вас в напряге(правый сдвиг ТС) И собственно говоря это Вас и фиксирует.
Интересно какова Ваша реакция?

1. Совершенно справедливо. Отрешенность конкретно я меряю "глубиной". При достаточной глубине отрешенности путешествия не разрушают. Глубину отрешенности можно увеличить только одним способом - МТ. Очищение тоналя без МТ - фикция, иллюзия. Фиксация "восприятия" (ТС, на самом деле) - тоже не то. Стабильность фиксации не влияет на глубину отрешенности.

2. Левый - во второе внимание, правый - в первое.

4. Мой тональ не в напряге. Он приперт к стенке. Но это не фиксирует, это, наоборот, способствует подвижности, гибкости. Вы просто путаете уверенность с фиксацией. Здесь, на ДЗР, мои ответы избыточно уверенны. Но ДЗР - это даже еще не весь Рунет, не говоря уже о мире :)

lex_dd
Воин
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 23 фев 2004, 20:00

Сообщение lex_dd » 27 фев 2007, 16:43

Мари-я писал(а):1. Совершенно справедливо. Отрешенность конкретно я меряю "глубиной". При достаточной глубине отрешенности путешествия не разрушают. Глубину отрешенности можно увеличить только одним способом - МТ. Очищение тоналя без МТ - фикция, иллюзия. Фиксация "восприятия" (ТС, на самом деле) - тоже не то. Стабильность фиксации не влияет на глубину отрешенности.

2. Левый - во второе внимание, правый - в первое.

4. Мой тональ не в напряге. Он приперт к стенке. Но это не фиксирует, это, наоборот, способствует подвижности, гибкости. Вы просто путаете уверенность с фиксацией. Здесь, на ДЗР, мои ответы избыточно уверенны. Но ДЗР - это даже еще не весь Рунет, не говоря уже о мире :)

1)МТ-???. Попробуйте животом. Вы фиксируете грудью(наверно очень мощной :shock:

4)Дело ощущений. Приперт к стенке - расслабленное состояние? Я не путаю, я ощущаю. И Вы мне интересны.

D_Po
Воин
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 17:10

Сообщение D_Po » 27 фев 2007, 17:44

Vyacheslav Я с вами не согласен и вот почему:
"В последнее время меня посетила мысль, что если ТС и есть, то должна находиться в физ.теле. И соответственно, чтобы менять восприятие, нужно ее двигать наружу. Что скажите?"
- физически почувствовать ТС нельзя(только последствия)потомучто ощущения "тела" создает позиция ТС (сама ТС);
- ТС не должна находится в Физ. теле (разве что ее проэкция?). Потомучто ТС собирает все энерг. поля.
(можно разобрать это подробней :)
- двигать ее надо не наружу( она и есть снаружи), а внутрь или по поверхности;(хотя поднимая Кундалини по позвоночнику мы двигаем ТС - СИЛОЙ при помощи имагинации (воображения)?)

Изменение в ощущениях - это сдвиги ТС (если уж пользоваться ЭТОЙ терминологией). Вот пример как люди пользуються тем чего не доказали(возможно чего и не существует).

Мари-я
"Только все это рассказывать людям с неподвижной ТС - неблагодарное занятие. Вы не понимаете о чем спик и злитесь, оттого, что не понимаете. "

- с чего вы взяли что у меня неподвижная ТС?( Человек не умеющий внятно (и главное ГИБКО мыслить и излагать, не может иметь притензию на подвижную ТС)
- с чего вы взяли что я злюсь?
- с чего вы взяли что я ничего не понимаю?

Почему вы решили что это сдвиги "вправо и влево" ? ДХ говорил, что они просто так вИдятся.

Сара8
"Это ваши докажи, больше похоже, на то что, я и так все знаю, а
вот вы мне докажите свое. Верно?"

- А вдруг? :)
Но я действительно не совсем понял, что вы имели в виду...
:(

Аватара пользователя
klikot
Воин
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 06 авг 2005, 18:35
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение klikot » 27 фев 2007, 17:55

D_Po писал(а):-Скажи, так что теперь можно творить все что хочешь и прикрываться МАГИЕЙ?


Так тебе нужны доказательства или ты тоже хочешь "творить все что захочешь"?

Мари-я
Воин
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 13:25
Откуда: .spb

Сообщение Мари-я » 27 фев 2007, 18:02

lex_dd писал(а):1)МТ-???.
4)Дело ощущений. Приперт к стенке - расслабленное состояние? Я не путаю, я ощущаю. И Вы мне интересны.

1. МТ - мелюзговый тиранчик
4. Не расслабленное. Аллертное. Возможно, из-за аллертности Вам кажется, что напряжено. Это не напряжение, это готовность к прыжку. :)

D_Po писал(а):- с чего вы взяли что у меня неподвижная ТС?( Человек не умеющий внятно (и главное ГИБКО мыслить и излагать, не может иметь притензию на подвижную ТС)
- с чего вы взяли что я злюсь?
- с чего вы взяли что я ничего не понимаю?

Вы дали повод. :) Один раз ТС переместится - и у Вас не будет нужды искать доказательства. Ну Вы же не ищете доказательства того, что при сексуальном возбуждении кое-что увеличивается в размерах?:)
Вы просто ЗНАЕТЕ. (Вы мужчина? Если дама - тада сорри, :) ) Или Вам обязательно "увидеть глазами, потрогать руками"? :) Так, без рук, не чувствуете разницы? :)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей