Качество переводов

withnoname · Сообщение **withnoname** » 30 июн 2007, 20:50

Как только кто-нибудь даст дельную ссылку или ответ - сразу можете удалять это сообщение.

Попытался найти в поиске подобные темы, не удалось.

Так вот, дабы не утруждать Вас историей вопроса и введениями в тему просто спрошу:

Можете посоветовать хорошие, качественные переводы книг КК (так чтобы "полное собрание сочинений" или хотя бы "почти полное") ?

Просто то что на сайте не вызывает доверия. Я, кстати, об электронных версиях.

Заранее, спасибо !

пыль на дороге

Самые правильные переводы у издательства София. Однозначно. Те,что лежат на сайте, порой даже искажают смысл. Сравнивал перевод с сайта и перевод Софии. Сложилось такое ощущение, что в первом варианте потеряно намерение древних толтеков, а во втором случае оно наследуется. Рекомендую добрым воинам, у кого есть возможность, позаботиться о тех у кого нет возможности купить по тем или иным причинам. Взять и перегнать книги Софии в формат Дежавю.

Сруля · Сообщение **Сруля** » 17 фев 2008, 09:43

пыль на дороге писал(а):Самые правильные переводы у издательства София. Однозначно.

Не однозначно!
У меня лежит перевод "Икстлана". Вот это действительно художественный перевод с учетом особенностей русского языка, менталитета, с юмором, с настроением. После прочтения - единственный путь подсесть на путь воина как на наркотик.
А перевод от Софии - редкостная муть. Даже читать нет желания.

пыль на дороге писал(а):Те,что лежат на сайте, порой даже искажают смысл.

То, что бывают переводы еще хуже - факт.

пыль на дороге писал(а):Взять и перегнать книги Софии в формат Дежавю.

Полный отстой. В текстовом формате можно искать.
Например найти бысто все упоминания со словом "перепросмотр".
А как в дежавю отыскать нужное? Перечитывать подряд все 12 книг?

klikot · Сообщение **klikot** » 17 фев 2008, 11:46

Сруля писал(а):
пыль на дороге писал(а):Самые правильные переводы у издательства София. Однозначно.

Не однозначно!

Это точно. Неоднократно находил в Софии отсебятину. У них реально есть лишние предложения, которых у Карлоса нет и в помине.

А что за другой перевод "Икстлана". Масксимова? Есть в эл. формате?

Сруля · Сообщение **Сруля** » 17 фев 2008, 11:54

klikot писал(а):А что за другой перевод "Икстлана". Масксимова? Есть в эл. формате?

Написано: 'Перевод Т.Тульчинской'
К сожалению, в бумажном формате.
Могу отсканировать и распознать текст, но нет времени коррекцией ошибок распознавания заниматься.
Вот если кто возмется за правку ошибок, можно было бы получить хороший перевод.

klikot · Сообщение **klikot** » 18 фев 2008, 19:45

Сруля писал(а):Могу отсканировать и распознать текст, но нет времени коррекцией ошибок распознавания заниматься.

Скинь несколько отсканированных страничек. Посмотрим. klikot@mail.ru

Морфей

А в чём неточность "Софии"? Можно пару примеров?

Сруля · Сообщение **Сруля** » 22 фев 2008, 13:23

Морфей писал(а):А в чём неточность "Софии"? Можно пару примеров?

Плохое владение русским языком. Такой перевод читаешь и словно кокосовую стружку жуешь, вместо того, чтобы проникнутся духом.

София писал(а):– И сколько ты собираешься мне платить?
В его голосе проскользнула нотка алчности.
– Сколько ты сочтешь нужным.
– Тогда за мое время ты будешь платить мне своим временем, – произнес он.
Я подумал, что он – явно со странностями, и ответил, что не понимаю. Он объяснил, что о растениях вообще нечего рассказывать, поэтому брать с меня за это деньги для него немыслимо.
Он пронзительно посмотрел на меня, нахмурился и спросил:
– Слушай, чем это ты все время занимаешься в кармане? Уж не ласкаешь ли своего бобика?

Хороший перевод писал(а):- А сколько заплатишь?
Глаза его жадно загорелись.
- Сколько скажете.
- Значит, я потрачу время... Вот и ты заплпти своим временем!
Чудак! Я сказал, что не понял. А о растениях рассказывать нечего, объяснил старик, поэтому не деньгами же брать.
Вдруг он пристально взглянул на меня и нахмурился.
- А что это ты рукой шевелишь в кармане? С дружком своим, что ли, играешь?

klikot · Сообщение **klikot** » 22 фев 2008, 15:57

Морфей писал(а):А в чём неточность "Софии"? Можно пару примеров?

Ну вот только сегодня наткнулся:

"Сила безмолвия" (8 том.), глава Толчок духа

"Бесмысленно объяснять, что Нагваль, используя опыт всей свой жизни, фокусирует нечто такое, чего не можем представить, - свое второе внимание - повышенное осознание, развитое в результате магической практики, на своей невидимой связи с чем-то неопределимо абстрактным."

После это есть еще одно предложение, но видимо его посчиталили лишним.

* * *

Спускамемся чуть ниже к началу:

"Он заметил, что у меня недостаточно самодисциплины, но это еще хорошо, ..." (Тогда как в оригинале "есть небольшое количество дисциплины")

* * *

Еще чуть ниже:

"Но если однажды склонность духа открывавется посредством знаков, Нагваль без особых усилий способен удвлетворить его" (В оригинале: не жалея сил)

* * *

Еще ниже в главе Проявление духа:

"Я тоже - согласился он. - Это означает только то, что мы с тобой не слишком далеки по характеру от тех магов прошлого. (после этого опять пропущено предложение)

* * *

Еще ниже во введении опять пропущено предложение. Перед предложение "Искусство сталкинга - это проблема сердца...", должно быть еще "Искусство осознания - это загадка для ума..." и т.д.

Это есстествнно только некоторые, потому что сейчас разбираю 8 том. В седьмом томе я реально натыкался на отсебятину, которых у Карлоса вообще нет.

klikot · Сообщение **klikot** » 23 фев 2008, 14:15

Вот некоторые ляпы в седьмом томе, по памяти:

Оригинал: "Another which oppresses with sadness"

Перевод: "Третья категория мелюзговых тиранчиков взывает к жалости - эти терроризируют посредством своего собственного страдания." (7, Мелкие тираны)

Разве это не добавление от переводчика его домыслов?

* * *

“But human beings quiet down their emanations and then reflect on them”

Человек же, успокоив эманации внутри своего кокона, начинает их со всех сторон обдумывать, анализировать и ими любоваться. (7, Первое внимание)

reflect on them - со всех сторон обдумывать, анализировать и ими любоваться.

Многогранный перевод

* * *

"Дон Хуан подтолкнул меня, побуждая следовать примеру Хенаро..." (7, Путешествие в теле сновиденя)

А перед этим пропущен абзац:

"В ту ночь дон Хуан сказал, что Хенаро собирается помочь моей точке сборки сдвинуться особенно глубоко, чтобы я смог подражать ему и следовать всему, что он делает. Хенаро отставил свой зад, а затем двинул с силой вперед своим тазом. Я подумал, что это непристойный жест. Он повторял его снова и снова, двигаясь вокруг нас, как в танце."

* * *

Ну и на закуску стихи:

Говорят, что старость бросает меня в объятия злой судьбы.
Но неважно, даже если там будет сам черт.
Умереть я сумею, ведь я знаю, как умирать.
Валентина, Валентина
....

(7, Бросить вызов смерти)

СТРАСТЬ, а не старость!!

Морфей

К сложалению "София" практически монополизировала выпуск кник КК.

Даж не знаю, где НЕ Софию взять... куда ни смотрел везде она..

vylv137 · Сообщение **vylv137** » 01 апр 2008, 16:28

Морфей писал(а):К сложалению "София" практически монополизировала выпуск кник КК.

Даж не знаю, где НЕ Софию взять... куда ни смотрел везде она..

Вообще-то, в Софии в переводе книг КК участвовали разные переводчики. Наверное,нужно говорить о конкретных книгах...

a'No1R'e · Сообщение **a'No1R'e** » 16 апр 2008, 11:57

Лучше самому все перевести...
София плохо перевела! Об этом много дискуссий было в нете...
Много пропущено, много добавлено, и вообще все криво...
Мне кажется прочитав оригиналы можно вообще многое найти...

Mayed · Сообщение **Mayed** » 06 июн 2008, 20:59

Так каое издание и чей перевод искать и можно ли купить где-то в сети?

Морфей

a'No1R'e писал(а):Лучше самому все перевести...

Это в стопицотмилионов раз дольше, но и во столько же раз лучше.

Лучше поморочицца со словарями и таки перевести самому.

Может у кого из воинов есть заготовки? Было бы любопытно почитать любительский перевод воина-переводчика.

Tolk · Сообщение **Tolk** » 16 июн 2008, 02:50

Mayed писал(а):Так каое издание и чей перевод искать и можно ли купить где-то в сети?

http://www.yage.ru/biblio.htm#Карлос Кастанеда
Перевод Николая Сергеева

Tolk · Сообщение **Tolk** » 16 июн 2008, 03:21

Сергея Николаева

tomin · Сообщение **tomin** » 16 июн 2008, 13:23

*http://www.castanedadzr.ru/forum/viewtopic.php?t=2605&start=0

Rentochka · Сообщение **Rentochka** » 24 фев 2009, 21:41

София - далеко не лучший перевод. Первую книгу сначала прочитала в переводе издательства "Азбука -классика", потом в "Софии". И там , и там есть свои ляпы. Например , в Азбуке -классике , когда Карлос путешествует с дымком и видит свою знакомую, говорится , что она сошла с ума. У Софии- что она разбилась на мотоцикле. Может быть , принципиально значение самой книги это и не меняет, но все же говорит о качестве перевода.
На мой взгляд, следует при каждом вопросе сверяться с оригиналом. Я так и делаю.

Вариор

Абсолютно качественного перевода быть не может,в любом случае можно говорить лишь о переводе наиболее соответствующему оригиналу.Как по мне книги "Софии" более менее чётко отражают суть.так как видел переводы намного хуже.Ну ещё понравился перевод В.Максимова под редакцией Пелевина.

Все загадки Карлоса Кастанеды